Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: DeC от 23.06.2016 18:58:19То церкви собираются впервые за много веков, теперь вот это:

Старообрядцы разных течений соберутся впервые за несколько веков
17:12 23.06.2016



МОСКВА, 23 июн – РИА Новости. Представители различных течений русского старообрядчества из разных стран мира впервые за несколько столетий соберутся в Москве на международную конференцию, где обсудят современные вызовы и пути их преодоления, а также отношения с обществом и государством, рассказал РИА Новости секретарь предстоятеля Русской православной старообрядческой церкви (РПСЦ) митрополита Корнилия протодиакон Виктор Савельев.

Конференция "Старообрядчество, власть и общество в современном мире" станет продолжением состоявшегося в марте круглого стола об актуальных проблемах староверов. Оба мероприятия реализуются в рамках федерального грантового проекта "Старообрядчество в современном мире: социальное служение, диалог с государством", который ставит целью изучить проблемы во взаимоотношениях верующих с обществом и с органами власти, найти пути их разрешения и сформировать общедоступные знания о современном старообрядчестве.

"Приглашены представители старообрядцев, проживающих за рубежом, которые ехали туда много лет назад, многие – не одну сотню лет назад. Будут представители разных стран, в основном ближнего зарубежья — Румынии, Молдавии и Украины, где проживает большинство старообрядцев. Будут представители старообрядцев Австралии. Также приглашены представители власти, правительства российского и московского. Возможное сотрудничество всех наших согласий будет обсуждаться, будут вырабатываться пути взаимодействия дальнейшего на благо отечества и самих церквей", — сказал священнослужитель.

Старообрядчество в настоящее время, в основном, представлено тремя главными течениями, или "согласиями". Это Русская православная старообрядческая церковь, рассматривающая себя как продолжение существовавшей до реформ патриарха Никона (XVII век) исторической русской церкви, Русская древлеправославная церковь и Древлеправославная поморская церковь – крупнейшее объединение старообрядцев-"беспоповцев" (не признающих священства). Их предстоятели также примут участие в конференции.

Сами старообрядцы оценивают обе встречи в рамках федерального гранта как историческое событие. Митрополит Корнилий (Титов) ранее заявил, что настало "благоприятное время", чтобы развивать между старообрядческими направлениями "добрососедский диалог". Иерарх надеется, что намерение преодолеть недоверие поможет всем старообрядцам "соединить усилия" и приступить к реальному сотрудничеству "ради торжества старой веры".

РИА Новости

Давеча только Бульдозер в очередной раз старообрядцев поминал.
Едут, Жень...  Со всего мира  

Для Сизифа.
РПЦ со времен начала 20 века очень сильно изменилась, даже можно сказать - фундаментально. То, что раньше было не возможно в принципе - стало нормой. В частности- это касается и в отделении Церкви от Государства, ибо пришлось вырабатывать новые методы управления и контроля структурой, и - изменился статус как идеологической так и управляемой частей Церкви. Видимо- компромиссы нашлись. Есть о чем толковать. Обновленчество все- таки сыграло свою роль, но без участия Греческого посыла, а основанное на своем, доморощенном опыте. В принципе как ИТОГО: Корни - одни, стволы- разные, но это- единый и неделимый организм. Что-то так проглядывается.

Про воссоединение "старой" и "новой" церквей говорить наверное рано. Но подвижки, судя по вышеприведенному, есть. Высшая цель у обеих "стволов" - сохранить Россию, сохранить православие. (мне так представляется)

А в свете происходящих и надвигающихся событий понятно что поодиночке можно и не выстоять, так что хотя бы серьёзно поддерживать друг друга придется. 
А так как корень один, то и возможны более тесные контакты с РПЦ МП.

p.s.  отказ РПЦ МП от участия в Соборе и тут же конференция РПСЦ...  хотя может и не связанно

Цитата: бульдозер от 24.06.2016 06:44:25

Скрытый текст

Для Сизифа.
РПЦ со времен начала 20 века очень сильно изменилась, даже можно сказать - фундаментально. То, что раньше было не возможно в принципе - стало нормой. В частности- это касается и в отделении Церкви от Государства, ибо пришлось вырабатывать новые методы управления и контроля структурой, и - изменился статус как идеологической так и управляемой частей Церкви.

Видимо- компромиссы нашлись. Есть о чем толковать. Обновленчество все- таки сыграло свою роль, но без участия Греческого посыла, а основанное на своем, доморощенном опыте. В принципе как ИТОГО: Корни - одни, стволы- разные, но это- единый и неделимый организм. Что-то так проглядывается.

Думаю и визит в Афон проглядывается тоже как-то так. И с собором качели. 
Консолидация идет не шуточная.
Кто не с нами - тот против нас
А вот... Кто не с нами ? Вот это пока не определено. Там и главный нерв сегодня....

Цитата: Сизиф от 24.06.2016 10:29:47Думаю и визит в Афон проглядывается тоже как-то так. И с собором качели. 
Консолидация идет не шуточная.
Кто не с нами - тот против нас
А вот... Кто не с нами ? Вот это пока не определено. Там и главный нерв сегодня....

За прошедшие пару тысячелетий самыми выживаемыми при любом строе структурами можно назвать именно религиозные.
Ибо всегда имели отработанные методики управления и давления  на ВЕРУ. (но это отдельный разговор, и не в этой ветке)
А вот  Кто не с нами  (имея ввиду русское православие) пожалуй можно ответить одним словом ВСЕ. 
Вот и пришло время забыть о былых внутренних распрях, или по крайней мере не акцентировать их основу и подоплеку.
Ведь на кону стоит именно самоё выживание русского православного эгрегора. Так как "накат" серьёзный.
Отсюда и контакты с понтификом, и Афон, и неприятие подобной формы Собора, и многое другое о чем мы врядли узнаем.
Не знаю, есть ли сейчас у РПЦ МП аналитики уровня покойного Алексия II, но судя по происходящему все идет в нужном направлении.

Цитата: буткор от 24.06.2016 13:07:44За прошедшие пару тысячелетий самыми выживаемыми при любом строе структурами можно назвать именно религиозные.
Ибо всегда имели отработанные методики управления и давления  на ВЕРУ. (но это отдельный разговор, и не в этой ветке)
А вот  Кто не с нами  (имея ввиду русское православие) пожалуй можно ответить одним словом ВСЕ. 
Вот и пришло время забыть о былых внутренних распрях, или по крайней мере не акцентировать их основу и подоплеку.
Ведь на кону стоит именно самоё выживание русского православного эгрегора. Так как "накат" серьёзный.
Отсюда и контакты с понтификом, и Афон, и неприятие подобной формы Собора, и многое другое о чем мы врядли узнаем.
Не знаю, есть ли сейчас у РПЦ МП аналитики уровня покойного Алексия II, но судя по происходящему все идет в нужном направлении.

"Кто не с нами - тот против нас", я в чуть более узком виде имел в виду. Кто не с нами В ПРАВОСЛАВИИ и в "православии". Под тем, что в кавычки поставил не только те кто формально себя именно к православию относит. В других направлениях христианства много кого есть кому с ПРАВОСЛАВИЕМ сильно по пути по базовым ценностным и целевым концептам.
А вот, написав только "чуть более узком виде имею в виду", что в остальных христианских конфессиях и внутри тот еще треш с единством, а уж между ними и вовсе ад и израиль. Это и приводит к тому что сейчас православие - единственный потенциальный центр консолидации христианства на традиционных его ценностях, имеющий ресурс как для активной игры по достижению своих целей, так и еще более мощный ресурс для обороны. Поэтому очень для многих может быть интерес, если не под православие построиться, то хотя бы вместе сыграть. Даже католики  здоровой своей частью могут вполне присоединиться, может и ситуативно. Поэтому, согласен с Вами. И контакты с понтификом тоже и это измерение имеют. Да и в целом в его политике зримо просматриваются подобные соображения.
И как полюс силы в религиозных раскладах, православие весьма мощен еще и потому, что остальные полюса в христианстве кто в лес, кто по дрова, что их вектора усилий сильно нивелирует.  Да и не христианские конфессии единством рядов не блещут тоже...

Цитата: буткор от 24.06.2016 13:07:44За прошедшие пару тысячелетий самыми выживаемыми при любом строе структурами можно назвать именно религиозные.

Немножко в сторону - у них просто цикл развития самый тормозной. А так рушатся только в путь. В середине первого тысячелетия (и весьма вероятно в середине нынешнего) впечатление может быть совсем другим.

Цитата: sbal от 24.06.2016 15:50:03кстати, а чего с конфессиями и "конфессиями" на острове?

Шотландия - кальвинизм (вариант иудаизма с формально христианской атрибутикой). Англия - автокефальная ветвь католицизма. Ирландия - чистые католики. В первом приближении так. Ну в английской части Ирландии англикане с католиками напополам.

Цитата: sbal от 24.06.2016 16:52:33Спасибо. Брр, та ещё смесь.  Чего на карте голосования:
Вот так проголосовала Велиrобритания. Желтым обозначена территория, где жители проголосовали за то, чтобы остаться в ЕС, голубым - чтоб выйти из состава ЕС.

А белым? Или просто предварительная карта, ещё не со всех участков?
Крупные города (наверное точнее - городские и портовые агломерации) - иммигрантские центры. Уже давно смеялись, что в Лондоне англичане не большинство, а так, процентов 40. "Я ни на что не намекаю"(с), но примерно в таком соотношении голоса и разделились.

Показалось симптоматичным, что незадолго до Brexit"а вышел в прокат американский анимационный фильм "В поисках Дори", который является продолжением оскароносного мультфильма "В поисках Немо" еще 2003 года выпуска. В "Немо" главными героями были две рыбки - клоуны: отец и сын, символизирующие условно "старую" и "новую" группы англосаксонских элит (помните обложку новогоднего журнала Economist за 2015 г.), а также рыбка - хирург Дори, имеющая окрас украинского флага. Сюжет фильма заключался в том, что отец - рыбка Марли вынужден совершить путешествие через весь океан для того чтобы вернуть сына, волею судьбы попавшего в стеклянный аквариум, населенный такими же как и он товарищами по несчастью, символизирующий Евросоюз. Роль рыбки Дори при этом заключалась в том, чтобы показывать Марли верный путь, т.к. у нее к этому были природные интуитивные способности, несмотря на то, что она обладала редким недугом - частой потерей краткосрочной памяти. Сначала она нашла общий язык со стаей рыб, символизирующей коллективное бессознательное, которая показала им верное направление, а затем и смогла поговорить с белым китом, символизирующим коллективный разум, который доставил их в своем чреве прямо в нужное место. Марлин в путешествии также проявил себя по-геройски: спас Дори от трех акул, пытавшихся быть вегетарианскими, но не сдержавшимися при первом же запахе крови - аллюзия на членов Евразийского союза: Россию, Белоруссию и Казахстан. Затем помог им обоим вывернуться из лап глубинного чудовища - аллюзия на экономический кризис 2008 г. и наконец протащил на своих руках через сплошной лес, состоящий из электрических медуз, в чем ему помогло то, что сам он жил в зарослях актинии и это сделало его невосприимчивым к яду медуз - аллюзия на череду цветных революций, прокатившихся по всему миру. В итоге миссия завершилась полным успехом, и даже более - после вызволения из аквариума Немо, позже оттуда смогли вырваться на свободу и все остальные его невольные узники.
На мой взгляд после такого точного попадания в точку предыдущего фильма можно предположить, что и сюжет нового фильма также окажется близким к реальности. А речь в этом фильме идет уже об освобождении Дори, которая вместе со своими родителями, а также несколькими другими избранными рыбками должна была попасть в еще более большой стеклянный аквариум, расположенный в океанариуме Кливленда, но не пожелала бросить своих старых и вновь обретённых друзей, и вырвалась, при их активном участии, на волю - в открытый океан.     

ну что, делаем ставки - когда англы будут в очередной раз жечь Вашингтон, сажать на наркоту Китай и устраивать геноцид туземцев в Индии?

Цитата: rat1111 от 24.06.2016 20:28:15ну что, делаем ставки - когда англы будут в очередной раз жечь Вашингтон, сажать на наркоту Китай и устраивать геноцид туземцев в Индии?

Вашингтон первый на очереди, но я бы быстрее чем лет 5 ничего не ждал. И даже 15. В британском развороте этот референдум даже не назначение Путина Премьером (если нашими аналогиями). И кстати - после "сожжения Вашингтона" у Китая много ликвидного добра останется, чтобы окупить пусть даже наркобизнес? Про Индию не знаю просто.
А вообще по мне так пока Бабушка жива, всё тихо будет. А ещё Уильям потом. Самое раннее Гарри начнёт чудесатить.

Цитата: rat1111 от 24.06.2016 21:05:14но вы уверены что наши дадут его сжечь?

Разрушить полностью американскую государственность? Не дадут наверное. А вот символически "сжечь Белый Дом" - запросто. Не обязательно реальное здание, но равноценная символическая замена будет.

Цитата: rat1111 от 24.06.2016 20:28:15ну что, делаем ставки - когда англы будут в очередной раз жечь Вашингтон, сажать на наркоту Китай и устраивать геноцид туземцев в Индии?

когда англы будут в очередной раз жечь Вашингтон? - а ведь победа "старых" денег может привести к чему то подобному, если не принимать термин "сжечь" в обычном исполнении.


когда англы будут в очередной раз сажать на наркоту Китай? - а ведь нынешнее присутствие там Ротшильдов и иже с ними весьма похоже на подобные действия в прошлом, только "наркота" своеобразная, финансово-экономическая, так сказать.

когда англы будут в очередной раз устраивать геноцид туземцев в Индии? ........ вот тут я пас.

Так что ставки вполне можно принимать.

Цитата: буткор от 24.06.2016 21:26:23когда англы будут в очередной раз жечь Вашингтон? - а ведь победа "старых" денег может привести к чему то подобному, если не принимать термин "сжечь" в обычном исполнении.

Многое от самих США зависит, там лоялистов  хватает.
Ну и от Франции немного.

Цитата: sbal от 24.06.2016 15:50:03...а в миру
кстати, а чего с конфессиями и "конфессиями" на острове?

Дополню чуть Сеню.
Там именно по конфессиям  интересантов трудно классифицировать. Да и основные институты религиозные не столько через умы паствы влияют.
Вот... просто зарисовка пригрезилась
За пару дней до брекзита выпивала компания оксфордских однокашников, которым сейчас немного до тридцати. Почти все из  разных "хороших семей". Они регулярно общаются и отношения регулярно поддерживают, хотя заняты совершенно в разных сферах. Некоторые и вовсе пока больше все еще от учебы отдыхают, то тем, то сем занимаясь то в UK, то еще где по миру... 
Понятно что про брекзит в основном говорили. 4-м боль-мень все равно, не в том смысле что  пофиг, а много соображения и за, и контра.  5-ть определенно  за ЕС, но и карьеру делают в ТНК в основном. И только один рьяно их три часа агитировал за брекзит...   
Сын бишопа собора Сент Пол, англиканского кафедрального собора в Лондоне. Де-факто,  первое исполнительное и управляющее лицо англиканской церкви (глава ее, сама ее величество), ну и во многом определяющая фигура в целом и в межконфесиональных раскладах. Сам сын учился прекрасно и сейчас семимильными шагами карьеру делает в религиозных кругах уже в свои "до тридцати".
на резонное замечание, а чего он собсна так разгорячился-то, все одно проголосуют за ЕС, заявил между парой глотков, что уверен в мудрости нации, а они все просто ренегаты пока, до сих пор не впитавшие мудрости от народа. И он, мол сейчас начнет эту мудрость в них вбивать и   заключил демостративно один  с каждым из них пари...  4:1 за брекзит. Букмекеры лондонские вроде  примерно так же ставки принимали, но с точностью до наооборот...
Сама англиканская церковь как институт в паблике особо вроде не агитировала....  скорее даже за стабильность (читай ЕС) выступала
Радуется сейчас поди своему везению на ставку по запарке .... 

Цитата: Сизиф от 24.06.2016 23:03:52

Скрытый текст

Дополню чуть Сеню.
Там именно по конфессиям  интересантов трудно классифицировать. Да и основные институты религиозные не столько через умы паствы влияют.
Вот... просто зарисовка пригрезилась
За пару дней до брекзита выпивала компания оксфордских однокашников, которым сейчас немного до тридцати. Почти все из  разных "хороших семей". Они регулярно общаются и отношения регулярно поддерживают, хотя заняты совершенно в разных сферах. Некоторые и вовсе пока больше все еще от учебы отдыхают, то тем, то сем занимаясь то в UK, то еще где по миру... 
Понятно что про брекзит в основном говорили. 4-м боль-мень все равно, не в том смысле что  пофиг, а много соображения и за, и контра.  5-ть определенно  за ЕС, но и карьеру делают в ТНК в основном. И только один рьяно их три часа агитировал за брекзит...   
Сын бишопа собора Сент Пол, англиканского кафедрального собора в Лондоне. Де-факто,  первое исполнительное и управляющее лицо англиканской церкви (глава ее, сама ее величество), ну и во многом определяющая фигура в целом и в межконфесиональных раскладах. Сам сын учился прекрасно и сейчас семимильными шагами карьеру делает в религиозных кругах уже в свои "до тридцати".
на резонное замечание,

а чего он собсна так разгорячился-то, все одно проголосуют за ЕС, заявил между парой глотков, 
что уверен в мудрости нации,  а они все просто ренегаты пока, до сих пор не впитавшие мудрости от народа.
И он, мол сейчас начнет эту мудрость в них вбивать и   заключил демостративно один  с каждым из них пари...  4:1 за брекзит. Букмекеры лондонские вроде  примерно так же ставки принимали, но с точностью до наооборот...
Сама англиканская церковь как институт в паблике особо вроде не агитировала....  скорее даже за стабильность (читай ЕС) выступала
Радуется сейчас поди своему везению на ставку по запарке .... 

Хорошая зарисовочка. Как говорится "всё по плану".
и процентовка референдума наводит на кое какие мысли.

и над этим наверное тоже стоит подумать...
Вопрос "Входит ли Россия в ЕС?" стал главным поисковым запросом британцев в день референдума о выходе Великобритании из Евросоюза, следует из презентации Google Trends.

Цитата: буткор от 24.06.2016 23:24:58Вопрос "Входит ли Россия в ЕС?" стал главным поисковым запросом британцев в день референдума о выходе Великобритании из Евросоюза, следует из презентации Google Trends.

Нет, не следует (я таки сходил по ссылке). Как в том анекдоте про официанта прям 

Цитата: rat1111 от 24.06.2016 20:28:15ну что, делаем ставки - когда англы будут в очередной раз жечь Вашингтон, сажать на наркоту Китай и устраивать геноцид туземцев в Индии?

   
ставлю: никогда.
   
причина: англы практически не существуют, это нищие банкроты, которые в перспективе 50-70 лет исчезнут с лика Земли.
Вместо них будет нищий островок, населённый необразованной мусульманщиной.
   
Единственная причина, по которой он не будет захвачен соседями - соседи сами впадут в тёмные века, распавшись на княжества по сортам пива и сыра.
Превращаясь постепенно в русские протектораты, переданные Наркомату Здравоохранения РФ.

Цитата: dmitriк62 от 25.06.2016 18:46:57ставлю: никогда.
   
причина: англы практически не существуют, это нищие банкроты, которые в перспективе 50-70 лет исчезнут с лика Земли.
Вместо них будет нищий островок, населённый необразованной мусульманщиной.

Британский клиринговый центр проводит 20-25% всех транзакций в мире. (3и квадриллиона долларов) при комиссиях за прохождение потоков через системы размером в 0,1% с квадриллиона выходит аккурат триллион. 

http://siluetov.live…58514.html