Мировая Закулиса или Театр Теней

7,880,168 11,130
 

Фильтр
Numerarium
 
ussr
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +2.03
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 64
Читатели: 0
Доля РИ в ФРС + прочие
Дискуссия   231 0
Кому интересно:

http://www.warandpea…iew/74805/

http://www.warandpea…iew/74987/

http://perevodika.ru/articles/21027.html
Отредактировано: Numerarium - 04 окт 2016 10:22:35
Иногда Господь воскрешает и живых
  • +1.02 / 10
  • АУ
СНК   СНК
  04 окт 2016 15:53:13
...
  СНК
Цитата: new_user от 04.10.2016 12:35:50...
Наука, действующая в интересах ВПК, способна дать модели будущего обществу? 
..

Выход в космос.
Отредактировано: СНК - 01 янв 1970
  • +0.97 / 11
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.70
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,722
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: СНК от 04.10.2016 13:53:13Выход в космос.

Главный ресурс необходимый для выхода в космос - это избыток свободной энергии.
К которому еще нужна хренова туча интерфейсов, чтобы даже имея этот ресурс перевести  его в значимое освоение космоса, а не космические прогулки с небольшим выхлопом в применение этих прогулок для целей технологического развития и экономики.  Это и сейчас уже операционную окупаемость почти дает, но именно пока освоение космоса идет в масштабах этих прогулок.

А интерфейсы эти - наука, технологии, новые материалы и т.д.   создание которых именно в разрезе космической экспансии на другие направления проекцию даст маленькую.
А ресурсов сожрет просто немерено. И финансовых, и в смысле человеческого капитала (когда все лучшее на это брошено) и ты.ды.

Так что, к этой цели напролом идя, просто пупок человечество надорвет, прежде чем даже слегка высунется дальше, чем сейчас прогуливается.

А вот создавать потребные интерфейсы (в смысле как выше) с главным выхлопом все же на Земле (как планете, может и океан тоже), но с некоторой проекцией и на космос можно и надо.
А попутно с энергией разбираться. И не только в смысле прорывных новых ее источников. 
Те же природные катаклизмы энергии затрачивают на ПОРЯДКИ (во множественном числе) больше чем все человечество потребляет. И не только землетрусы и подобное.  Банальный среднесильный тайфун, коих сотни в год, энергии затрачивает сравнимо с ноосферным потреблением ее на земле.
 
Вот, например, задача по УПРАВЛЕНИЮ КЛИМАТОМ. Вполне себе. И потенциально может кучу энергии высвободить. И огромный выхлоп дать уже сегодняшней экономике и обществу. Управлению климатом в широком понимании этого слова. Не именно макроуправлением  на этом этапе.
И технологии нужны в самых разных областях для этого. И почти  все эти технологии, как Бульдозер их называет, греновые. Кто первым до них дойдет даже в малых их проявлениях, будет за собой фиксировать доступ к ним дальнейший.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.95 / 21
  • АУ
СНК   СНК
  04 окт 2016 21:03:22
...
  СНК
Цитата: Сизиф от 04.10.2016 18:25:43...
А ресурсов сожрет просто немерено. И финансовых, и в смысле человеческого капитала (когда все лучшее на это брошено) и ты.ды.
...

В этой ветке рассматривается некая закулиса. Можно предположить, что область её влияния не только экономика..
Отредактировано: СНК - 01 янв 1970
  • +0.86 / 9
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.70
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,722
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 04.10.2016 19:26:59А вот тут не соглашусь категорически. Более того, с моей точки зрения по пытающимся "поуправлять климатом" - надо сразу отправлять пару сотен КР. Любая теория без экспериментальной проверки - ничто, а ставить эксперименты с непонятными последствиями как минимум масштаба целого региона на единственной пригодной к обитанию человека планете - опасное безумие. На кошках надо сначала экспериментировать - вон Марс есть. Или Венера )))

Вот две фразы из моего поста.
Управлению климатом в широком понимании этого слова.
 Не именно макроуправлением  на этом этапе.


И где тут масштабы целого региона, и с кувалдой наперевес .
Та же мелиорация... - это УПРАВЛЕНИЕ климатом (в широком понимании). То же рассеивание облаков, да просто создание локальных благоприятных условий для с/х (теплица по сути это и есть, просто неэффективное решение, путем отгораживания от внешней среды) - это все тоже управление климатом.

А решать задачу придется.  Просто развитие человечества таки оказывает техногенное воздействие на природу. И как бы не относится к спекуляциям типа глобального потепления, озоновых дыр и прочей чухни (в том виде как она подается), воздействие это все больше.
И без компенсаторного техногенного же воздействия на природу  мы нашу планету в не меньший хлам разнесем, просто не так пафосно, но возможно и еще быстрее. Включив, какие-то положительные связи в самой природе, которые многократно усилят собственно наше воздействие и/или разрушат собственные отрицательные обратные связи в природе для ее самосбережения.

Такшта, или в пещеры или хотя бы темпы развития свести до нуля, а тогда какой нафих космос, либо надо таки учиться.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.19 / 21
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,651.61
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,681
Читатели: 74
Цитата: Сизиф от 04.10.2016 19:43:09
Вот две фразы из моего поста.
Управлению климатом в широком понимании этого слова.
 Не именно макроуправлением  на этом этапе.


И где тут масштабы целого региона, и с кувалдой наперевес .
Та же мелиорация... - это УПРАВЛЕНИЕ климатом (в широком понимании).

Аральское море которое больше не "море" - хороший пример побочных эффектов "управления климатом". В масштабах целого региона. Слава Богу "поворот сибирских рек" мудаки из политбюро сделать не успели, а то бы и в масштабах всей России получилось. И, да, мелиорация как самый доступный человеку способ такового "с кувалдой" - бьет его по голове регулярно. От засоланивая междуречья в бронзовом веке - до катастрофического обмеления рек русской равнины в 19-20 веках
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.21 / 25
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +682.62
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,432
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 04.10.2016 18:25:431. Так что, к этой цели напролом идя, просто пупок человечество надорвет, прежде чем даже слегка высунется дальше, чем сейчас прогуливается.


 
2. Вот, например, задача по УПРАВЛЕНИЮ КЛИМАТОМ. Вполне себе.
3. И потенциально может кучу энергии высвободить.

1. В природе прямых линий не бывает.
2. Как Вы намерены управлять УПРАВЛЕНЦЕМ КЛИМАТА?
3. В какую коробку засовывать кучу высвобожденной энергии?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.49 / 7
  • АУ
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +581.27
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,115
Читатели: 3
"В РПЦ предложили отредактировать синодальный перевод Библии
Новый полный перевод Библии осуществлять не стоит, однако существующий синодальный перевод 19 века, который является самой распространенной русскоязычной версией книги, необходимо отредактировать, заявил глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
Синодальный перевод – устоявшийся термин, обозначающий перевод книг Библии на русский язык, осуществленный в 19 веке и утвержденный Святейшим правительствующим Синодом для домашнего (не богослужебного) чтения."

по радио сегодня слышал что нынешняя версия была подготовлена и выпущена в свет при Александре Первом.

Не об этой ли работе Бульдозер упоминал? Какие подвижки может привести в действие эта работы сегодня?
  • +0.99 / 15
  • АУ
Selina2
 
russia
Нск
40 лет
Слушатель
Карма: +208.06
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 296
Читатели: 0
Патриарх Кирилл встретится в Лондоне с Елизаветой II

 
Москва. 5 октября. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в ходе визита в Великобританию 15-18 октября, как ожидается, встретится с королевой Елизаветой II.
"Предполагается встреча с королевой Великобритании Елизаветой II, которая в этом году отметила свое 90-летие, с главой Англиканской церкви архиепископом Джастином Уэлби", - сообщил в интервью "Интерфаксу" в среду глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион.
По его словам, вопросы, которые планируется обсудить на этих встречах, заранее не раскрываются.
"Однако можно сказать, что тема Ближнего Востока будет одной из центральных, потому что это одна из тех горячих тем, которые, к сожалению, не сходят с повестки дня. Ситуация на Ближнем Востоке не меняется к лучшему. Если говорить о положении христиан в этом регионе, то оно остается критическим и трагическим. И, конечно, эта тема будет затрагиваться на упомянутых встречах", - отметил иерарх.
Он рассказал, что главная цель визита, который приурочен к 300-летию русского православия на Британских островах, заключается в посещении патриархом своей паствы.
"Паства нашей Церкви в Великобритании весьма многочисленна. Я это хорошо помню по тому времени, когда еще учился в этой стране. Речь может идти о сотнях тысяч человек, и это представители разных национальностей - русские, украинцы, белорусы, выходцы из Прибалтики, Средней Азии. Кроме того, это и те англичане, которые приняли православие. Это смешанная по этническому происхождению группа и весьма многочисленная", - добавил собеседник агентства.
Владелец этого профиля покинул наш мир.
  • +1.38 / 23
  • АУ
DM2013
 
russia
84 года
Слушатель
Карма: +43.30
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1,985
Читатели: 1
[movie=400,300]http://youtu.be/zqQSkdIYiz4[/movie]
  • +0.41 / 5
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +207.40
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Уже можно поздравить ВВП с ДР. Он 7 октября 1952 года родился.
С Днем Рождения, Владимир Владимирович и долгих лет жизни! Подмигивающий

Просто Тень...
  • +1.46 / 26
  • АУ
Selina2
 
russia
Нск
40 лет
Слушатель
Карма: +208.06
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 296
Читатели: 0
Бегство капитала
Дискуссия   185 0
Утащила про бегство денежек с БПМ.




Цитата: DeC от 07.10.2016 00:01:38

05.10.2016 17:55:01

Бегство капитала из Италии и Испании ускорилось в августе на фоне набирающего обороты кризиса банков ЕС, сообщает zerohedge со ссылкой на статистику EЦБ по внутреннему балансу платежей в зоне евро.

Данные регулятора по денежным потокам в системе клиринга Target2 показывают: отрицательный денежный поток экономики Италии составил рекордные 326,9 млрд евро (против 292,1 млрд евро в июле).

На эту сумму платежи из страны превысили поступления в нее.

Отрицательный баланс Испании вырос с 293,1 до 315,6 млрд евро и достиг отметок, которые последний раз наблюдались во время долгового кризиса. Италия, напомним, - крупнейший должник из ключевых стран зоны евро. Государственный долг страны составляет 2,17 трлн евро, по соотношению к ВВП превышает греческий - 132,5%, а его обслуживание стоит бюджету 69 млрд евро в год.

Банковская система Италии находится на грани коллапса - в ближайшие три-четыре года большинство банков прекратят свое существование в качестве самостоятельных бизнес-единиц, останется лишь около 15 игроков, предупредил в августе Международный валютный фонд.

Ключевая проблема - невыплаты по кредитам. На фоне отсутствующего экономического роста объем неработающих кредитов за последние годы вырос до 200 млрд евро или 15% ВВП.

Кроме того, в банковском секторе Италии непрозрачное и неэффективное корпоративное управление: банками владеют «благотворительные» фонды, часто принимающие решения по политическим, а не экономическим соображениям, отмечают аналитики Сбербанка России в "Новостях глобальной экономики".

Ситуацию усугубляет тот факт, что половина необеспеченных банковских облигаций итальянских банков (на сумму более 30 млрд евро) находится на руках у физлиц.

С начала года индекс акций итальянских банков рухнул на 62%.

Источник
Владелец этого профиля покинул наш мир.
  • +0.86 / 12
  • АУ
Selina2
 
russia
Нск
40 лет
Слушатель
Карма: +208.06
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 296
Читатели: 0
Выужено из сегодняшнего твиттера. Твит самого настоящего  МИДа бриттии

Foreign Office (FCO) ‏@foreignoffice  11 ч.11 часов назад

Foreign Sec @BorisJohnson discusses Afghanistan, Syria, reform and trade during UK-Kazakh Strategic Dialogue
 
Глава МИД @BorisJohnson/Борис Джонсон обсуждает Афганистан, Сирию, реформы и торговлю во время Великобританско-Казахстанского стратегического диалога

Скрытый текст
Владелец этого профиля покинул наш мир.
  • +0.97 / 11
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +207.40
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: Selina2 от 07.10.2016 07:06:20Выужено из сегодняшнего твиттера. Твит самого настоящего  МИДа бриттии

Foreign Office (FCO) ‏@foreignoffice  11 ч.11 часов назад

Foreign Sec @BorisJohnson discusses Afghanistan, Syria, reform and trade during UK-Kazakh Strategic Dialogue
 
Глава МИД @BorisJohnson/Борис Джонсон обсуждает Афганистан, Сирию, реформы и торговлю во время Великобританско-Казахстанского стратегического диалога


Скрытый текст


Не верьте данайцам дары приносящим Крутой Там же читаем - "Read our statement on Russian Government's use of Foreign Agents' Law against civil society organisation Memorial". - Читайте наше заявление по применению Российской Федерации Закона об иностранных агентах в отношении гражданского общества Мемориал и само заявление по ссылке The Russian Government’s enforcement of restrictive legislation continues to restrict vital civil society organisations and undermine human rights. Мелкобритания должна умереть вместе с США Улыбающийся
Просто Тень...
  • +1.11 / 12
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.20
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
Ттт
Дискуссия   256 1
.... Обычно начинаем: Жила была... Так вот: жила-была некая Баронесса фон Таубе. Не очень богатая, но и не бедная. И имела эта Баронесса дом, точнее- два дома (но второй- это отдельный рассказ). Вот этот дом:



это спереди.


Это - сзади, много лет тому назад, а ниже - сейчас, после ремонта.




"Доходный дом Баронессы Фон Таубе." в Басковом переулке, 12.  В принципе - таких домов- вагон и маленькая тележка, и интерес был бы - только для краеведов.
Если бы не:
1. Баронесса Таубе- родная сестра Барона Михаила Александровича фон Таубе.  Именно того человека, который стал Учеником и Продолжателем дела всей жизни Федора Федоровича Мартенса.  И уже вдвоем с Мартенсом - нашли и подготовили третьего человека "неразрывной юридической Триады" - а именно Андрея Мандельштама.  Об этом господине я упоминал много ранее- тогда, когда писал историю основателей "местечкового сионизма" Мандельштамов- Каннигсеров, которая благодаря великим познаниям Добряка дотянулась до сегодня.
 Проделаем это дотягивание еще раз. "Эх  раз, взяли...мать его так..., далее - само пойдет"....
Пошло. Именно в сиём доме, Баронессы Фон Таубе, домовладелице и по совместительству - агентессе некоей (а мож и двух) спец- служб, 7 октября 1952 года ВНЕЗАПНО родился некий Вова Путин. 

 Ну а дальше - немного мистики. Многие задаются вопросом: а какие цели имеет сейчас Вова в Сирии или Турции сегодня? Или в Европе? Или вааще в Мире? Ответить очень просто. С учетом корреляции Времени. Дотошный человек может ознакомиться с комплексом работ вышеуказанных Мартенса- Таубе- Мандельштама и вполне себе заметит - что "ветра дуют в строго определенную сторону". А барабашка из подъезда на втором снимке - отстучал ровно то, что слышал от посетителей Дома.
И - кстати опять. С Муравьевым пил водовку ПАПИК нашей уважаемой баронессы - Фердинанд Иванович Таубе. Тут нужно очень много сказать об этой семье... Это- целая Поэма - обо всем, поэма- трагичная, однако.  Но на черезвычайное моё удивление изначально- Это КРАСНАЯ ПОЭМА. Причем - совершенно не оконченная, получающая совершенно невероятные сюжетные выверты. ....
Ну - об этом- поэже. А тут я сейчас даю для "первичного ознакомления" и пятнично- отдыхательного времени статью, написанную Профессором ПГУПСа Леонидом Ивановичем Кореневым, посвященную отцу- Основателю этой ветви семейства Таубе, равно как и краткие Биографии его детишек.
Учтите- КАЖДУЮ фамилию нужно разбирать подробно. Ибо- семейство это- кладезь необычностей.



Настоящий инженер-путеец и достойные его потомки


 

Просматривая список инженеров путей сообщения, окончивших Институт Корпуса инженеров  путей сообщения в 1810-1910 гг., всегда обращаешь внимание на целые семейные кланы, члены которых посвятили себя этой тяжелой и благородной  сугубо технической  специальности. Вот среди таких семейных групп инженеров оказались некоторые из баронской  семьи  Таубе. обрусевших выходцев из немецких земель.

Все они либо близкие родственники, либо – дальние. Очень интересной оказалась родовая ветвь Фердинанда Ивановича Таубе (1805-1870), окончившего ИКИПСв 1831 г.






Скрытый текст

.............................................................


Помните, опять же, что этот текст- взгляд ПРОФЕССОРА на "положение вещей"...Подмигивающий


Отредактировано: бульдозер - 07 окт 2016 22:35:37
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.02 / 29
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.20
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
 Для нас это Семейство интересно тем, что практически наглядно мы можем проследить превращение родственной "вертикали" в структуру сетевую - и происходило это явление очень быстро- за обозримый период всего в 100 лет. Но происходило совершенно "не на пустом месте" - учитывая то, что практически малоизвестный Род, да еще с неподтвержденным дворянством (Род известен с 13 века, но он изначально- немецкий, и "перевод" титула в Русский- имело ряд проблем. Данная ветвь получила подтверждение только в 1870 году, уже после смерти "основателя ветви") - так вот, изобилие рожденных детей (а старались в этом плане с великим энтузиазмом) включало и девочек, которые находили себе "хороших мужей" и мальчиков, которые вполне находили весьма нужных жен. Отсюда вытекают многая и многая всякая.. Например: та же хвамилия Долгорукие. Князья. Не один "случайный" брак- а ТРИ, в перекрестье Фамилий. (ОБА Долгоруких из свиты Николая II были женаты на девицах Таубе. Оба- погибли...). Заметим, что ОБА Красных Барона ээээ... ну сейчас выбирают обтекаемое выражение- типа , блин, ну "республиканцы " блин, там... Какие нафик республиканцы? Они- МОНАРХИСТЫ упертые до мозга костей, и действовать активно начали ДО Октября... а вот под домашним арестом, под которым находился Сибирский Генерал- лейтенант Таубе в 1917 году, и посаженный туда неким Верховцевым (и я упоминал об этом ранее)... ну именно в это самое время и происходило совещание, на котором присутствовали Сталин и Дзержинский... и не на квартире ли арестанта проводилось это совещание? Это, конечно, требует плотной разборки - из за важности Темы...
 Или известная читателям Футюха Фамилия Ливен. Девочка Таубе выходит замуж за потомка семейства Ливенов, которые арендовали земли каки раз и около города Юзовка..15 тысяч десятин...Вопрос на засыпку тем, кто знает Русские Реалии: По каким землям  могла пройти та самая "Донецкая Каменноугольная Железная Дорога", которую строил Мамонтов и которой посвящены картины Васнецова? При условии, конечно, что ВСЕ связи в ж-д строительстве и проектировании господами Таубе "схвачены" в мертвую. А эти связи - были схвачены. Тот же самый "первый Закон Геополитики" - имеет много параллельных сущностей. В части отношения - учитель -ученик -тоже. Тем более- если понимать, что Первые Железнодорожники для России 19 века- это близко к тому, как и Великие авиаконструкторы и ракетчики  в России века 20.
  Коротче- вопросов море разливанное. Нужно помнить - что фамилия сама по себе- распостраненная, дальних родственников- валОм, они даже типа блога ведут.. При этом находятся и реальные люди, которые ВСПОМИНАЮТ... ну типа- жил там, был там... но когда осознаешь что значат эти "жил-был"- глаза на лоб лезут... А посему я и потратил жуть какое количество времени на ознакомление с биографиями представителей этой Фамилии. Достойной Фамилии.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.02 / 30
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Senya от 29.09.2016 16:08:26Карты замечательные, но их нужно объединить в одну. Тогда станет видна северная ветвь ЦПШ/ВПШ/ВШП (существовавшего задолго до всех Иванов), на базе которой собственно и развился окончательный вариант государства российского. Предыдущий вариант, на базе пути "из варяг в греки", оказался неудачным, хотя и необходимым звеном - без разгрома Хазарского Каганата (равно как и без вынесения монголами булгар) место оказалось бы занято.
Иван Грозный совершил важнейший шаг по заявке на единый контроль всего участка от Новгорода до Астрахани, а его тёзка Васильевич через сотню лет окончательно заполировал и Новгород и Казань, но сама идея не их.
Касательно второго  - опричные земли действительно стали базой восстановления государства во время Смуты, но ни один, даже самый грандиозный план, не пережил хотя бы пары поколений исполнителей. Нарабатываются традиции и скилы по решению проблем, но бессмысленно приписывать план любого события людям, умершим более чем за 60 лет до него.
Шаг в Сибирь, сделанный более пятисот лет назад, поддерживался и развивался всеми вменяемыми правителями России, но его ещё  нашим правнукам хватит планировать и реализовывать. Тоже не признак особой гениальности.
Касательно Сталина, его величайшие достижения остались в истории вещью в себе.
Первое - реализация планов по индустриализации страны, ради которой собственно и нужно было гнать поганой метлой последних Романовых, но падение Империи вызвало такую сильную и длительную разруху, что развития промышленности только-только хватило на победу в войне, а всё прочее - сослагательное наклонение, которого история не знает.
Второе - открытие для СССР по итогам войны гигантских развивающихся рынков, о чём писал Рат. Этого ресурса хватило на послевоенное восстановление, но и только. Система ненадолго пережила создателя и в несколько лет была снесена Хрущёвым.
Поэтому я придерживаюсь мнения: все достижения государственного строительства сполна оплачены потом и кровью населения. Правитель, сумевший сберечь этот ресурс, и пустивший его не только на личные примхи (таковой грешок время от времени за всеми водился), но в основном на благо государства, достоин названия "великий". Но к гениальности это никакого отношения не имеет.

Не... ну то, что на карте чуть повыше обреза должна быть ветка ВШП, причем отдельный вопрос в том как сделать ее доминирующей... (потом как-нибудь)
Сейчас о гениальности. Мое определение (не претендую на общеупотребительное) гениальность - связь с качественными изменениями. Тут не надо путать с великими. Здесь связь с количественными изменениями. По данному вопросу в дискусс вступать не буду, бо это ощущение (причем вполне возможно криво описанное).
Теперь в чем гениальность.
У Ивана Грозного гениальность заключалась в том, что он выстроил внутренний торговый перекресток государства, причем сделал это настолько правильно, что этот перекресток стал по сути источником развития государства, причем настолько мощным, что его хватило не только на самовосстановление системы в Смуту, но и на экспансию. Чем в сущности и занимались Романовы 300 лет. То есть превращали качественные свойства созданного Грозным источника в количественные показатели экспансии. Петр и Екатерина добились максимальных успехов в этом процессе и соответственно по заслугам носят титул Великих.
Второй момент гениальности Ивана Грозного заключается в том, что в отличии от создания Киевской Руси (А для того, чтобы создать Киевскую Русь потребовалось вырезать хазарский каганат) Грозный никого не вырезал. То есть он создал источник силы чисто созидательными методами (это не единственный вариант чисто созидательного подхода к созданию торгового перекрестка во всей мировой практике, аналогичным образом свою империю строили китайцы, хотя проблемы с расколами у них тоже были).
Думающий
Отдельно по Романовым. Их беда в том, что они не осознали того, что модель превращения энергии источника в экспансию имеет количественные ограничения. По сути предел модели поглощения соседних территорий был достигнут во времена Крымской войны (тут не важно выигранной или проигранной, главное подошли к пределу). А вот гения, способного качественно изменить модель у Романовых в семье не нашлось... за то и пострадали.
В чем гениальность ИВС. Он как раз этот момент ясно осознал и заменил модель территориальной экспансии экспансией геополитической, причем источником для экспансии предназначался уже глобальный трансевразийский торговый перекресток (а не внутренний) + геополитическое рассечение барьерами теплого пояса Евразии для оптимизации затрат на экспансию. Это кардинальная качественная смена модели. После него Х и Б вели экспансию... но сломали идею трансевразийского торгового перекрестка, в результате внутренний не выдержал напряжения... и все рухнуло в 1991.
Сейчас мы по сути вернулись к модели экспансии ИВС, то есть это подтверждает гениальность идеи, поскольку идея возродилась после Смутного времени.
В очках
ЗЫ Не знаю, назовут ли Путина Великим или нет, лет через 30-50 увидим (если доживем)
ЗЗЫ Шаги в Сибирь предназначены для наращивание суммарной мощности источника, что впрочем качественной картины не изменяет.
Отредактировано: mvk - 08 окт 2016 16:24:22
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.84 / 36
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,993.46
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,661
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: mvk от 08.10.2016 14:14:44Второй момент гениальности Ивана Грозного заключается в том, что в отличии от создания Киевской Руси (А для того, чтобы создать Киевскую Русь потребовалось вырезать хазарский каганат) Грозный никого не вырезал.

Даже при разгроме Хазарского Каганата вряд ли имел место тотальный геноцид населения (элиты, это да). А правящую верхушку пришлось тщательно зачищать и в Казани, а в Новгороде так дважды.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.36 / 24
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Senya от 08.10.2016 14:49:47Даже при разгроме Хазарского Каганата вряд ли имел место тотальный геноцид населения (элиты, это да). А правящую верхушку пришлось тщательно зачищать и в Казани, а в Новгороде так дважды.

Физический геноцид.... не думаю. А вот экономический и политический это однозначно.
Новгород и Казань на карте остались, а вот столица хазарского каганата... в общем есть некоторые мнения где она была, но точно никто не знает. Известно только, что все спалили и солью засеяли. Модель просвещенной римской империи по отношению к Карфагену.
Да и физически... Князья Киева не гнушались наловить врагов и продать их в рабство. Это тоже европейская модель, похоже пришедшая от викингов. Так что от хазарского каганата остались только смутные воспоминания... посему думаю, что если кто-то не успел убежать, то ему очень не повезло.
ЗЫ Разрушенный социум равносилен геноциду. Разрушенный социум это голод, болезни, бандиты, резня сопровождающая борьбу за власть при построении нового социума. В случае с хазарами строить похоже было не кому.
Отредактировано: mvk - 08 окт 2016 18:08:14
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.55 / 21
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,993.46
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,661
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Баламут от 08.10.2016 16:21:08вы ко времени когда вырезать семью соседа - родственника как два пальца об асфальт применяете сегодняшние мерки по геноциду?

Почему сегодняшние? Вырезание Каганата по меркам 10 века вполне соответствовало вырезанию Новгорода по меркам 15-16 веков, про сегодня никто и не заикался.
А что Белой Вежи на карте сегодня не найти, так нефиг экономику государства на работорговле строить. К Киеву тоже относится, но он выжил, пусть в виде деревни - место (пороги) достаточно оживлённое. А у Новгорода и Казани свои вполне достойные экономические базисы были, вот они и сохранились.
Отредактировано: Senya - 08 окт 2016 19:03:55
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.34 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3