Мировая Закулиса или Театр Теней

7,880,199 11,130
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,993.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,663
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Баламут от 08.10.2016 17:05:05Епааать! ну кто сцуко вырезал НН?

Элиту. Население, имевшее свои источники существования, никто особо не трогал.
А насчет говора - недавно интересный фильм-интервью Зализняка был на форуме. Не какие-то северные области - мы все говорим на языке, минимум половину словоформ и правил унаследовавшем от псковско-новгородского диалекта. Так что всё население Новгорода и принадлежащих ему земель стало органичной частью современного русского народа.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.17 / 23
  • АУ
д_Митрий
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +85.52
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 167
Читатели: 1
Цитата: mvk от 08.10.2016 14:14:44ЗЫ Не знаю, назовут ли Путина Великим или нет,


В 2002 году (!) мне довелось разговаривать с Геворком Вартаняном. Человек знал и Сталина, и Берию и т.д. (http://svr.gov.ru/smi/film4pi.htm) Так вот он тогда (2002 год!!!) сказал:
"- Запомните мои слова: Путина будут помнить как более великого, чем Сталин."

Я специально переспросил, что мол это говорите вы, который лично Сталина знал. Он подтвердил, посмеиваясь, мол понимаю ваше недоверие, просто поверте, потом увидите. Я вот надолго запомнил, с тех пор всем рассказываю, пусть и люди проверятУлыбающийся Человек был преумнейший, так что знал что-то наверняка.
  • +2.24 / 44
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.41
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
Цитата: Senya от 08.10.2016 17:02:01Почему сегодняшние? Вырезание Каганата по меркам 10 века вполне соответствовало вырезанию Новгорода по меркам 15-16 веков, про сегодня никто и не заикался.
А что Белой Вежи на карте сегодня не найти, так нефиг экономику государства на работорговле строить. К Киеву тоже относится, но он выжил, пусть в виде деревни - место (пороги) достаточно оживлённое. А у Новгорода и Казани свои вполне достойные экономические базисы были, вот они и сохранились.

 Как это не найти? Вааще-то да, ее утопили.. тов Сталин.  (Вместо положенных пяти лет на стройку ушло 2, 5 года).  Но! Кусочки остались- можно поглядеть и пощщупать. Пальчиком...
Вот она:



С Саркелом (это правильное название, Белая Вежа - более позднее) - проблем определения местоположения нет никаких. (Нужно помнить, что Саркел это прежде всего Крепость - столица, рядом с которой находилось несколько крепостей помельче (на расстоянии 10- 15 километров, и из- за этого возникали споры о точном местоположении. ).  Проблема есть с Итилем - да, остров, но котором он находился, скорее всего просто затонул по естественным причинам (дельта Волги). И, скорее всего, Итиль к моменту своего исчезновения потерял своё базовое население -религиозную  элиту. Она "сделала ноги" на место будущей Венеции.
Далее. Берете карту Генштаба времен ДО ВОВ. И внимательно смотрите, чё там нарисовано.  А нарисовано там куча могильников в данном районе, отмеченных маааленькой звездой Соломона. Вот все это самое- пошло под затопление Цимлой. После того как могильники были вскрыты бульдозерами и другой спец. техникой и содержимое их было вывезено в неизвестном направлении. На все -про -все давалась неделя.
Еще далее. Существовало мнение (во времена СССР) такого плана, что население именно рядом с фото (прилегающих относительно малых территориях) не исчезало никогда. Я говорил когда- то Футюху, что существовала теория, согласно которой "выживаемость" населения в этом месте было обеспечено самой северной точкой, в которой можно было производить ВИНО, которое нужно было всем, не зависимо от.

Если "убрать" с вышеприведенного фото воду, то картинка могла бы выглядеть так:

 

Ровно 15 км сплошных виноградников высотой 40 метров, не требующих полива. Виноград- максимально возможная дрянь из виноградоподобных. Но! Жутко урожайный и вино из него хорошее и весьма ценится. Вот это самое местечко и было, наверное, единственным "производственным активом" Саркела. Цимла его затопила....
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.76 / 31
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +207.40
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: Senya от 08.10.2016 20:41:26Само название - "цимлянское" - в голове намертво. Вот вкуса даже не представляю.

Попробовать можно и сейчас, правда я сильно не уверен в том, что это то самое "цимлянское" Подмигивающий

Шато Саркел (Chateau Sarkel) шикарное выдержанное красное сухое вино темно-рубинового цвета из цимлянского черного винограда, выращенного на побережье Цимлянского водохранилища. Вино названо по имени места, где выращивают виноград - в честь хазарской крепости Саркел, когда-то стоящей на правом берегу реки Дон и бывшей форпостом Хазарского каганата. Смеющийся Густой терпкий вкус не оставит равнодушным никого. Это вино нагуляло в дубовых бочках 14 градусов.



З.Ы. Как-то пробовал "цимлянское" не особо впечатлило. На мой взгляд, лучшие игристые вина, что у нас производят - это "Абрау-Дюрсо" в Анапе. Не специалист от французского шампанского никогда на вкус не отличит. Да и специалист тоже Улыбающийся
Просто Тень...
  • +1.55 / 19
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.41
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
Цитата: Shadow. от 08.10.2016 23:45:35Попробовать можно и сейчас, правда я сильно не уверен в том, что это то самое "цимлянское" Подмигивающий

Уверенность- правильная! Есть завод- да, есть этикетки- тоже да. И есть помои из чего угодно. Есть и вино- по крайней мере- было, но не про плебс. Виноделие там уничтожалось системно, анализ ситуации- катастрофичен. Названия вин сейчас - клоунские, не соответствуют традиционным.
Однако: территория имеет очень большой потенциал в плане виноделия, сохранились местные уникальные сорта (в том числе- и та самая дрянь, которая дает неповторимость отдельным сортам вина). В отличии от Абрау Дюрсо - территории виноградников находятся на более засушливых местах с большим количеством солнечных дней. Т.е. значительно выше сахаристость виноградов и с Дюрсо поэтому сравнивать не стоит. Принципиально разный климат порождает пересечение только в названиях. В после- перестроечный период местные пацаны на пару с Газпромом построили завод и организовали виноградники на основе калифорнийских сортов. Вот это- спросом пользуется, ибо очевидность происхождения как бы рекламирует. Равно как и по- сути самогон (чача) из отходов виноматериала. Которая продается под гордым названием "Коньячный напиток". Веселый На удивление- это вполне доброкачественный продукт..






Вот в этом здании, похожем на сарай, продается ВИНО. Реальное. Мы берем его ящиками именно там... Тем, кто соберется в Ростовскую Область- расскажу, где находится..а местные- и сами знают.. (Россия, 133 км. из Ростова, 77 км - из Волгодонска, трассы Ростов — Волгодонск).
Еще раз ОДНАКО: Я лично помню те времена, когда на рынке вино продавали частники- своего,домашнего производства.. на стаканы, из таких же бочек, как и квас продавался. Цена- 30 коп. стакан. У каждого продавца- свой, сугубо индивидуальный сорт. Можно было "хлебнуть" на попробу... ВеселыйПодмигивающий
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.64 / 27
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.41
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
Цитата: бульдозер от 08.10.2016 05:43:23.................. Фамилия Ливен. Девочка Таубе выходит замуж за потомка семейства Ливенов, которые арендовали земли каки раз и около города Юзовка..15 тысяч десятин...Вопрос на засыпку тем, кто знает Русские Реалии: По каким землям  могла пройти та самая "Донецкая Каменноугольная Железная Дорога", которую строил Мамонтов и которой посвящены картины Васнецова? При условии, конечно, что ВСЕ связи в ж-д строительстве и проектировании господами Таубе "схвачены" в мертвую. А эти связи - были схвачены. Тот же самый "первый Закон Геополитики" - имеет много параллельных сущностей. В части отношения - учитель -ученик -тоже. Тем более- если понимать, что Первые Железнодорожники для России 19 века- это близко к тому, как и Великие авиаконструкторы и ракетчики  в России века 20.
  ............................................

 А вот теперь о фокусах бытия. Ибо- умом Россию точно не понять, и нича у ней не меняецца... если конкретизировать в стиле:
Как ваша хвамилия?
- Сахагов
А точнее ?
- Сахагович
А исчё точнее?
- Цуккерман...
 Итак- Вы поняли, что некие муж и жена арендовали землю. Три раза по 30 лет с пролонгацией аренды. Это- ясно и понятно. Около Юзовки и в других местах- неподалеку. А РАВНО и владели землей в тех же самых местах, а арендовали - по причинам чисто коммерческим. Это ясно?
Вроде ясно. НО! У этих же мужа и жены ТОЖЕ арендовали землю - некая "Южно - Новороссийская Компания".
 А вот теперь, для понятия "фокуса - покуса" оцениваем все дальнейшее "по понятиям" сегодняшнего дня, начитавшись о "попилингах и откатингах".
 А кто же владел акциями сией замечательной компании? И если чуть- чуть конкретизироватттть - то личными владетелями акций (крупного пакета их) были 1). Император Александр II, потом 2). Император Александр III, потом 3). Император Николай II.  Не трудно догадаться о реал- статусе этих Земель. Это- кормушка Короны. Причем - Личный Фонд Короны, ВНЕ конкретизации Имени Императора. А все остальные "владельцы акций" - ровно те, которых Корона считала возможным а) подкармливать б) использовать для поддержки Короны "на местах". И все это согласно Международному Законодательству записано на частных лиц. Причем вторая часть покуса в том, что именно такое и только такое владение землями обеспечивало нерушимость коммерческого альянса акционеров. Император, пользуясь правом "Личного Повеления" - мог изменить структуру сиего негоцианства, но не акционеры, которые, в принципе, могли обладать бОльшим количеством акций, чем Императоры.  Описанный фокус- покус- абсолютно реальный и, кстати говоря, еще не завершенный до конца (по отдельным правоприемникам акций Общества. Последний суд состоялся в 2011 году, однако...).
 Сей Пример- очень характерный для Системы в целом, и дает ответы на очень много важных вопросов. Например: в 1918 году, после заключения Брестского мира немцы начали ввод войск на определенные территории. Почему в некоторых местах им оказали весьма ожесточенное сопротивление? Это касается прежде всего земель, относящихся или сопрягающихся с Всевеликим Войском Донским. А потому, что начались "разборки" в сферах очень высоких- по праву наследования при еще живом Императоре его лично-имперских "заначек", тем более- оккупация немцами территорий проводилась не только Государством Германия, но и ближайшими наследниками Императора Николая II, Естественно- "свои люди" со сложившимися инфраструктурами были потенциально- новым хозяевам не нужны совсем. Этим частично и объясняется яростное сопротивление "рабочих шахт и заводов" наступлению немцев, равно как и людоедской жестокостью отдельных казачьих структур и их командиров. Очень- очень крупная, но чисто бандитская разборка, инициированная интересантами и с немецкой, и с казачьей стороны. Там было- что делить, и оещалки были весьма и весьма значительными. Равно этим же и объясняется и переход на сторону красных бывших офицеров Царской Армии (имеется сейчас ввиду этап первой половины 18 года).
 В начале апреля тут, на ветке, был предложен прекрасный пост - об отступлении "красных"  по ж.д. на Царицын. Донецкий исход...
Написано очень эмоционально и правильно.. Только автор крайне постеснялся заметить следующее :1. Отступление шло по- сути по Имперской ж.д. ветке - о ее создании, целях и теперь, после разъяснения - хозяевах, уже написано. 2. "Независимые казаки", которые потом названы "красными казаками" - это люди и структуры, "заложенные на местность", а проще- агентура Барона Федора Федоровича фон Таубе, в значительной  мере - его подчиненные-агенты из Жандармского Корпуса и частично- специалисты "уникальных профессий" из Оренбургского казачьего Войска.



 К сожалению- сам Барон рано умер, но дело его оказалось не напрасным. За короткий срок службы на Дону ему удалось соэдать практически с нуля "опорную экономическую зону", вокруг которой и концентрировалась команда "заинтересованных экспертов".  В дальнейшем выходцы из этой команды перешли в Ростовское ЧК, чем и объяснялась его эффективность. Современники назвали городок, который по-сути основал Таубе - Станицей Таубеевской, сейчас известный как Морозовск. Заселение вновь образованной станицы началось весной 1911 года. Уже к концу года в станице насчитывалось 300 новых дворов. Однако нужно еще напомнить и то, что "рревалюционный савет перезывальщиков" Таубеевки в Морозовку - хором побежал к Красновцам (то есть-немцам. "Перезыв" изначально мотивировали немецкой фамилией, однако как служить немцам- ломанулись все хором. Кроме одного. который их всех (7 человек) - перестрелял и ушел к "красным" Ворошилова.
Отредактировано: бульдозер - 10 окт 2016 08:44:09
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.95 / 33
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.41
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
Цитата: rat1111 от 09.10.2016 19:27:11Элиты каганата зачищали физически. Под ноль. Я как то наткнулся на генетическое исследование евреев в разрезе каст (очень редкие данные надо признать). Левиты ашкенази:
- в конце 10 века прошли "бутылочное горлышко"
- носителей "еврейских гаплогрупп" среди них практически нет - r1a все.
Т.е. их просто вырезали

Элиты - все-таки удрали. В Венецию и на место будущего Ливорно. Оставшихся - да, того...За исключением женщин. Этих - забрали с собой, увы...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.62 / 20
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,993.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,663
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: бульдозер от 09.10.2016 19:41:22Элиты - все-таки удрали. В Венецию и на место будущего Ливорно. Оставшихся - да, того...За исключением женщин. Этих - забрали с собой, увы...

Ну как минимум остались женщины а значит и всевозможные связи/родственники "за рубежом".
А по большому счету - если мы сделаем поправку на то, что с одной стороны прошло больше 1000 лет от события и информации очень мало, а с другой стороны есть примеры более позднего времени - я бы не стал однозначно утверждать, каганат рухнул и элиты бежали оттого что Святослав их разгромил, или сам разгром стал возможен оттого что элиты начали переезд и государство ослабло.
Отредактировано: Senya - 09 окт 2016 21:51:30
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.59 / 23
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,651.67
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,681
Читатели: 74
Цитата: бульдозер от 09.10.2016 19:41:22
Элиты - все-таки удрали. В Венецию и на место будущего Ливорно. Оставшихся - да, того...За исключением женщин. Этих - забрали с собой, увы...


Есть подозрение, что сдристнуть успели только коэны, все "менеджеры среднего уровня", на которых и держится собственно любая организация - были вырезаны. На восстановления этой потери ушло почти тысяча лет. А эту "почти тысячу лет" - приходилось пользоваться местными кадрами. Ну и бегать с одного места на другое, когда местные на базе их кошелька собственный центр сил отращивали. Восстановились только к концу 19века.
И то, только потому что Екатерина налажала
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.41 / 25
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: rat1111 от 09.10.2016 19:57:13Есть подозрение, что сдристнуть успели только коэны, все "менеджеры среднего уровня", на которых и держится собственно любая организация - были вырезаны. На восстановления этой потери ушло почти тысяча лет. А эту "почти тысячу лет" - приходилось пользоваться местными кадрами. Ну и бегать с одного места на другое, когда местные на базе их кошелька собственный центр сил отращивали. Восстановились только к концу 19века.
И то, только потому что Екатерина налажала

Одна тонкость.

Последние 200 лет хазарского каганата шла очень активная торговля по северной ветке ВШП. Соответственно основные контрагенты сидели в Центральной Азии (Бухара, Самарканд). Основным средством повышения доверия на торговом пути (как и всегда) являлись межкупеческие браки. Так что родственников там у хазарских купцов явно было выше крыши. То есть явно часть народа рванула к родственникам (их не видно, бо были и были), а часть рванула на другой конец пути - в Венецию.
Косвенным подтверждением считаю факт, что войны каганат вел от себя на юг и юго-запад. То есть против Ирана (Северная ветвь ВШП против южной) и Византии (Волга против проливов). Последняя то и бухнула массу золота в Киев (в виде торговых привилегий киевским купцам). Там фишка была в том, что в Киеве была возможность нанять варягов в товарных количествах. И процесс этот шел минимум 100 лет пока от каганата отгрызали зоны влияния на славянские племена.
Короче надо понимать, что уничтожение каганата было не разовой акцией, а столетней войной на огромной территории. В таких условиях любая элита (а совсем уж идиотов в ней не было) имела запасные площадки.
ЗЫ ЕМНИП Расцвет центральноазиатских государств подозрительным образом совпал с падением каганата, что наводит на мысли о том, что существенная часть капиталов перебралась именно туда.
ЗЗЫ В итоге получается, что административная элита каганата большей частью скорее всего погибла или растворилась в купеческих домах. Хотя многие семьи бухарских евреев считают, что их семьям 1000+ лет, что тоже похоже связано с хазарейцами.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.91 / 32
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.41
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
Цитата: Senya от 09.10.2016 19:50:28Ну как минимум остались женщины а значит и всевозможные связи/родственники "за рубежом".
А по большому счету - если мы сделаем поправку на то, что с одной стороны прошло больше 1000 лет от события и информации очень мало, а с другой стороны есть примеры более позднего времени - я бы не стал однозначно утверждать, каганат рухнул и элиты бежали оттого что Святослав их разгромил, или сам разгром стал возможен оттого что элиты начали переезд и государство ослабло.

У меня лично в голове крутится типичное "пирамидальное кидалово"- с последствиями... Чем черт не шутит?
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.27 / 17
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.41
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
Цитата: бульдозер от 09.10.2016 19:37:09............. однако как служить немцам- ломанулись все хором. Кроме одного. который их всех (7 человек) - перестрелял и ушел к "красным" Ворошилова.

 О том, который ушел к красным...




.........С азовской пристани на борт «Феликса Дзержинского» поднялись четверо мужчин, одетых по последней нэпманской моде. Один из них заметно прихрамывал. Это был Мышанский.

Таганрогский залив встретил пароход волной и свежим ветром. Агент тихо доложил Мышанскому: налетчиков четверо, они сидят в ресторане на корме. Силы оказались равны: четверо против четверых.
Мышанский вместе с оперативником Александром Виценовским зашел в ресторан и занял столик неподалеку от того, за которым сидели бандиты.
Налетчики кутили вовсю. Пароход, как считали они, находился в полной их власти и поэтому они не торопились приниматься за дело. Разгоряченные водкой, они расстегнулись так, что было видно оружие, и громко разговаривали о своих воровских делах. Посетители с тревогой поглядывали на них. Это не понравилось Рейке. «Все пошли вон!» - заорал бандит.Посетители бросились к выходу. Все, кроме Мышанского и Виценовским. «Вы двое! Вас тоже касается!» - Рейка запустил в сыщиков бутылкой. Он явно не знал, с кем имеет дело.
Подмышкой у Мышанского находился 32-зарядный автоматический «парабеллум». Он выхватил оружие и без предисловий открыл огонь. Стрелял, пока не кончилась обойма.
Когда два других милиционера ворвались в ресторан, им делать было уже нечего. В уцелевших кусках зеркал отражались перевернутые столы, кровь и трупы бандитов. Плыл пороховой дым, на полу валялись гильзы. Мышанский, тяжело дыша, все еще судорожно сжимал оружие. Виценовский уже отпустил свой наган. Он не успел сделать ни единого выстрела.
Так, в считанные секунды, было покончено с Андреем Матвеевым-Рейкой, особо опасным бандитом, правой рукой Медика. Чекист оказался круче.....

читать тут:

http://rslovar.com/c…стова-папы
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.54 / 25
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Цитата: Selina2 от 10.10.2016 08:27:38А откуда вообще появились вдруг "хазарейцы" В Хазарии? Жили себе степняки и вдруг стали иудаистами. Откуда там такая радость появилась? Когда эта плесень там осела? И ведь до того как у них тоже и родные и кланы таки были? До того как их там немного гнобить начали они же наверняка крепенько заслужили это вырезание.

все просто, есть караваны, есть торговый путь, есть точки стоянок данных караванов, это в основном это колодцы, вокруг колодцев - вырастает городок, который начинает обслуживать караваны и тех же кочевников, туда-сюда - шуры - муры, уже небольшая крепость, где живут местные жители родственные караванщикам и кочевникам(а других местных вряд ли найдете), путь старый как мир. Именно таким способом на Юге франции находят статуэтки  финикийских божков, а греки кричат всему миру что они колонизировали всю ойкумену, да-да, именно так, это сначала македонскому города полисы сопротивлялись, а после первой же удачной битвы с иранцами начали во всю  ворота городов открывать, так же кстати и ислам "победно шествовал" по планете - от одного купеческого квартала до другого, в другом городе...
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +1.91 / 32
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,608.41
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,717
Читатели: 101
Цитата: Мармадюк от 10.10.2016 19:11:01Кто удрал, а кто и остался (или вернулся). Бульдозер, наверное, знает, а для остальных поясню - Ростов и Таганрог были анклавами Екатеринославской губернии в землях Войска Донского. После передачи этих городов казачкам, возникла проблема - Екатеринославская губерния входила в черту оседлости, а Войско Донское нет.
В Таганроге проблему решили просто выселив всех евреев, а в Ростове оставили "своих", а новым переезжать запретили.
Так вот, лично знаю людей из тех, "своих", которые в городе с незапамятных времен живут. Участвуют в  торговле элитной уругвайской говядиной с Китаем. И отдыхать предпочитают в Пунта дель Эсте.  "Где вода, а где имение", не правда ли?
Ну наверное ещё дополню. Монтевидео поделен на три зоны: "местные", "евреи", армяне" . То есть, практически, Ростов)))

Все правильно! Добавлю: 1. процесс "раздела" на своих- чужих в Ростове в 90х 19 века сопровождался погромами. Естественно- это была чисто внутренняя разборка по естественным причинам дележа "поляны", и как результат- Екатеринослав и Ростов в плане групп - в определенной контре до сих пор. 2. По черно-белой картинке, приведенной мной: от берега и вглубь земли с начала 90х- под этими самыми Ростовскими ребятами. Причем- изначально было весьма успешно. 3. Наибольший успех в реал- бытие - это "Шахтинская плитка" и изначально "Евродон". "Позицию" они держат твердо, географически расширяясь. Хотя Ближний Восток в Евродоне поменялся на Кавказ. Так что все остается в своих рамках- и по прежнему. Подмигивающий
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.70 / 28
  • АУ
Командор
 
russia
Киров
50 лет
Слушатель
Карма: +117.69
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 812
Читатели: 1
Цитата: Аква от 23.09.2016 16:53:24Могу поверить в отставку фин блока голодец ну и тем более Абызова,  но что куда то денут самого ДАМа,  поверить практически не могу. Он ведь тоже победил, хотя понятно что голосовали не за него

Для ДАМА думаю давно держат пост председателя Верховного Суда. Отличный вариант, кстати: в обойме высших лиц государства до самого преклонного возраста, он профессиональный юрист, преподаватель  в прошлом, при этом нет явной для ширнармасс зоны ответственности, когда за очередь в поликлинике или за ямы на дорогах тебя персонально клянут. Думаю этот вариант всегда на столе у руководства. 
  • +0.42 / 9
  • АУ
Командор
 
russia
Киров
50 лет
Слушатель
Карма: +117.69
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 812
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 28.09.2016 19:58:25Не были мы никогда вшивыми папуасами. И меньше богемикуса читать надо ))))

Да уж, Богемикус-это обычный пропагандон на ЕСовской зарплате, а визгу-то о нем, визгу)))
Отредактировано: Командор - 11 окт 2016 18:32:28
  • +0.88 / 13
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Цитата: Командор от 11.10.2016 15:23:16Да уж, Богемикус-это обычный пропагандон на ЕСовской зарплате, а визгу-то о нем, визгу)))

вы не правы...он ПРОСТО СЧИТАЕТ Россию - Европой..немытой..не чесаной..но ЕВРОПОЙ, то есть это тот же Хохол, но вид с боку..
а мы Просто Россия, мы не Европа.. Европа - это наш аппендикс..
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +1.92 / 35
  • АУ
Olvidus
 
united_states_of_america
New York
Слушатель
Карма: +345.04
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 670
Читатели: 9
Цитата: Баламут от 11.10.2016 17:52:08вы не правы...он ПРОСТО СЧИТАЕТ Россию - Европой..немытой..не чесаной..но ЕВРОПОЙ, то есть это тот же Хохол, но вид с боку..
а мы Просто Россия, мы не Европа.. Европа - это наш аппендикс..

Согласен, но пишет красиво... Хоть бы книгу какую написал что-ли, а то пропадёт талант на жж-шных просторах...
Отредактировано: Olvidus - 11 окт 2016 20:11:58
  • +0.35 / 5
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
По просьбе ув. Ахмади размещаю...

http://www.vz.ru/politics/2016 /10/11/837374.html

   

Встреча лидеров «нормандского формата» в Берлине 19 октября может оказаться под угрозой. Причина не только в традиционно неадекватном поведении Киева, но и в резком охлаждении российско-французских отношений. Похоже, что Париж решил сорвать участие Путина в крайне важном для него мероприятии – открытии Русского духовно-культурного центра в Париже. Это будет иметь большие последствия.

Канцлер ФРГ Ангела Меркель пригласила остальных лидеров «нормандской четверки» на ужин 19 октября в Берлине. Но вопрос, состоится ли мероприятие вообще, и если да, то в какой атмосфере и насколько продуктивно пройдет, остается открытым.

Развитие событий вокруг этого пусть и заметного, но все-таки локального международного события наглядно показывает кризис всей современной мировой политической системы.

Первоначально казалось, что основные угрозы встрече традиционно исходят от украинских партнеров. В последнее время власти Киева вышли на новый уровень активности сомнительной адекватности. Тут очередные инициативы и ввести визовый режим с Россией, и выйти из СНГ. На этом фоне выставление условий для участия Украины в берлинском ужине уже не выглядит чем-то сверхъестественным.

Тем более, что Украина подвергается все более интенсивному давлению, причем именно со стороны западных стран, в отношении выполнения минских соглашений. Так что вряд ли встреча с Меркель и Олландом сулит украинскому президенту приятное времяпрепровождение.

Однако неожиданно стали публичными текущие серьезные разногласия между Россией и Францией, что также может повлиять на берлинское мероприятие вечером 19-го.

На то же 19 октября, что и ужин в Берлине, назначено открытие Русского духовно-культурного центра в Париже.

Это амбициозный и масштабнейший проект, реализация которого заняла у России почти 10 лет. Впервые идея нового большого православного собора в Париже была озвучена патриархом Алексием II еще в 2007 году. В итоге проект дополнился выставочным центром, школой, парком и другими элементами, чтобы воплотиться в виде Русского центра, находящегося под юрисдикцией России.

Именно участие в торжественном открытии центра было целью запланированного визита российского президента во Францию. Встреча с президентом Франции Франсуа Олландом в программе будущей поездки занимала второстепенное место и в итоге стала причиной странных телодвижений французского лидера, который то высказывал сомнения в ее целесообразности, то вновь возвращал ее в повестку.

Что конкретно стало причиной такого поведения французов, можно только догадываться, но их позиция в отношении действий России в Сирии и впрямь в последние недели отдает истерикой.

Как бы то ни было, визит в Париж был целиком внезапно отменен российской стороной.

Причины отмены прямо пояснил пресс-секретарь российского президента:
«Президент принял решение отменить этот визит. Дело в том, что планировались некоторые мероприятия, связанные с открытием российского культурно-духовного центра, проведение одной из выставок. К сожалению, эти мероприятия выпали из программы, и поэтому президент принял решение пока визит во Французскую Республику отменить».

Русский центр в Париже является российской структурой, однако очевидно, что без содействия французских властей президент России не может принять участие в мероприятии на территории Франции.

Судя по всему, по каким-то своим причинам Париж решил сорвать участие Путина в торжественном открытии центра.

В результате Кремль не остался в долгу и отменил поездку целиком, продемонстрировав, что встреча с французским президентом не является достаточно серьезным основанием для Владимира Путина, чтобы лететь в Париж.

В этой ситуации обострения российско-французских отношений неожиданно становятся зыбкими и перспективы встречи «нормандской четверки» в Берлине.

Пока только Олланд выразил готовность к ней. Киев, как было упомянуто выше, артачится. А планы участия Путина в берлинском ужине озвучены, но пока не подтверждены официально.

Самым интересным в этой ситуации становится вопрос: сочтет ли Путин необходимым лететь в Европу исключительно ради ужина в формате «нормандской четверки»? Учитывая охлаждение отношений с Францией и текущее поведение Киева, вряд ли стоит рассчитывать на какие-то серьезные и продуктивные результаты общения. К тому же тема украинской диверсии в Крыму хотя и отложена Москвой, но очевидно не забыта.

Ну а в самом сложном положении сейчас находится, как ни странно, Ангела Меркель. На фоне не слишком радостных новостей с внутригерманских электоральных «фронтов» она может оказаться в неприятном положении хозяина, чье мероприятие оказалось сорвано из-за игнорирования приглашений.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +1.25 / 21
  • АУ
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +85.52
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,279
Читатели: 4
Цитата: ахмадинежад от 12.10.2016 16:25:05поставил + за выделенное
но ... категорически не согласен с остальным и даже есть желание отправить в бан

За такое надо отправлять. Так можно и вообще всех предателей оправдывать. Он  был за всё хорошее и всё такое. Краснов- Предатель! Ну или  фашист (в общем понимании), если гражданство имел немецкое. Повешен по решению суда.
Отредактировано: martyn - 12 окт 2016 19:20:11
  • +1.83 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2