Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Bugi от 15.10.2016 13:27:58Помните про грошовую свечку, что Москву спалила? Вот подобное недопустимо, если нужно создать действительно значимое государство.

    
Хм, а что ж Лондон-то выгорел весь до тла от грошовой свечки, уже вполне в историческую эпоху?..

Цитата: sbal от 17.10.2016 17:30:29https://aftershock.news/?q=node/446411

* на войне - как на войне.

Ну- он когда-то он обещал встретиться, мы были морально готовы- но Иль Макия эээ...малость сноб, и мы рылом не вышли, наверное. Хотя книга, разумеется- интересна. Судя по отрывкам, приведенным на Форуме- книга есть лучшее по вопросу политологии, изданное в России российским же автором. Кто не читал- советую.

По поводу развития наук/ремесел.
Где-то вычитывал, что из-за тяжеловатых условий для ведения сельского хозяйства на Руси (юга тогда были не наши или же не очень хороши в плане засух) , в основном "зона рискованного земледелия" выходило, что для содержания (прокорма там, вооружения) одного феодала требовалось обобщенно чуть ли не на порядок больше крестьян, нежели в западной Европе. Соответственно, общее количество людей, которым есть чего жрать и которые могли бы кроме дуэлей и пьянок заниматься чем либо вроде богословия или потом науки/искусства просто больше. Также, ввиду большего количества продукта по спирали получалось более заселённая территория, окупаться ремесленничество стало быстрее и прочая "непрофильная деятельность"тоже.  Торговля, опять же развивается при плотном заселении и возможности содержать "лишних едоков".  С мощными врагами, которые хотели бы всех перерезать - было наоборот, попроще. Турки, разве что ...
Т.е.  объективно развитие должно проходить тупо быстрее при более благоприятных в плане совокупного продукта условиях.
А потом отменили запрет на ссудный процент - и совсем быстро понеслось, благо было ещё куда.

Цитата: new_user от 18.10.2016 13:55:59Огненный смерч — атмосферное явление, образующееся, при объединении множества очагов пожаров в один. 
Города, подвергшиеся огненному смерчу

В результате возгорания:

• 1666 — Лондон (Великий лондонский пожар)
  


• 1811 — Киев (Подольский пожар 1811 года)
  


• 1812 — Москва (Московский пожар 1812 года)
  


• 1871 — Чикаго (Великий чикагский пожар)
  


• 1879 — Иркутск (Иркутский пожар)
  


• 1917 — Салоники (Пожар в Салониках)
  


• 1936 — пос. Курша (лесной пожар)
  


• 1941 — Киев
  

В результате бомбардировок:

• 1942 — Сталинград, 23 августа 1942 г.
  


• 1943 — Вупперталь, 20 — 30 мая 1943 г.
  


• 1943 — Крефельд, 21 — 22 июня 1943 г.
  


• 1943 — Гамбург, 28 июля 1943 г.
  


• 1945 — Дрезден, 13 февраля 1945 г.
  


• 1945 — Пфорцхайм, 24 февраля 1945 г.
  


• 1945 — Токио, 10 марта 1945 г.
  


• 1945 — Хиросима, 6 августа. (В Нагасаки огненной бури не случилось).
  

   
Поразительное погодное явление, отмеченное впервые в 1666 и затем не случавшееся следующие 150 лет ни разу.
А потом ставшее вдруг регулярным.
Элгоровщина какая-то.
    
Напомню, тред начался с высеров про ничтожность государства Российского якобы потому, что не умели построить города из камня.
И из-за того выгоравших дотла регулярно.
В то время как, якобы, европейские городишки не горели, так как были сложены сплошь из камня и улицы там были засраны на аршин жидким негорючим дерьмом, в отличие от нечистоплотных животных славян.
     
Так что Вы уж там либо трусы наденьте, либо крестик снимите, а то некошерно получается...

Цитата: hedin от 18.10.2016 09:13:42По поводу развития наук/ремесел.
Где-то вычитывал, что из-за тяжеловатых условий для ведения сельского хозяйства на Руси (юга тогда были не наши или же не очень хороши в плане засух) , в основном "зона рискованного земледелия" выходило, что для содержания (прокорма там, вооружения) одного феодала требовалось обобщенно чуть ли не на порядок больше крестьян, нежели в западной Европе. Соответственно, общее количество людей, которым есть чего жрать и которые могли бы кроме дуэлей и пьянок заниматься чем либо вроде богословия или потом науки/искусства просто больше. Также, ввиду большего количества продукта по спирали получалось более заселённая территория, окупаться ремесленничество стало быстрее и прочая "непрофильная деятельность"тоже.  Торговля, опять же развивается при плотном заселении и возможности содержать "лишних едоков".  С мощными врагами, которые хотели бы всех перерезать - было наоборот, попроще. Турки, разве что ...
Т.е.  объективно развитие должно проходить тупо быстрее при более благоприятных в плане совокупного продукта условиях.
А потом отменили запрет на ссудный процент - и совсем быстро понеслось, благо было ещё куда.

"Где-то вычитывал"
Извините, не удержался, но я исключительно в хорошем смысле. Ландшафтная теория красной нитью проходит практически через все содержание ветки ЮВА за 2009-2016 годы. Она там лежит в основе очень многих выкладок. В России да, невозможно содержать излишек феодалов (воюющей аристократии). Более того, невозможно содержать даже достаточное для обороны их количество, поэтому появилась такая отличительная черта общества как воюющее крестьянство.
По поводу содержания одновременно и пьянствующих дуэлистов и богословствующих учёных, актуальным остаётся перестроечный Хазанов:
- Предлагаю перейти на двухдворянскую систему.
- Что ты батюшка, два дворянства народ не прокормит...
Должны быть или те, или другие ( в плане повоевать лучше вспоминать Брата Тука из английского эпоса, духовники далеко не все безобидные здыхлики). Попытка содержать одновременно оба правящих класса при временном избытке ресурсов приводит либо к Польше, либо к Украине. Хрен редьки не слаще.
Насчет ремесленников - плотность населения и объем рынка без сомнения важны, но не менее важны доступные торговые маршруты. В России шёл интенсивнейший торговый обмен по рекам, но организовать караван судов на большое расстояние по силам либо уже сложившейся крупной буржуазии, либо государству в своих государственных целях. Крестьянин становится буржуем в тот момент, когда вылепив себе горшок он не идет в огород окучивать репу, а лепит второй, третий, четвёртый, чтобы потом обменять их на недостающий продукт. Внутри деревни (и даже города, просто чуть подольше) очень скоро новые горшки никому будут не нужны, и чтобы закрепиться в новом статусе ремесленника и не умереть с голоду, он вынужден повезти их на продажу куда-нибудь. Если удалось съездить и вернуться с барышом (болотистый просматриваемый во все стороны от тракта Новгород, частично болотистая, частично светлолесная Белоруссия), считаем торговое сословие в государстве состоялось и может развиваться дальше. Если на обратном пути зарезали разбойники (темный чащобный лес коренной России, который прочесать никаких войск не хватит) -  с буржуазией в дальнейшем будет не очень. Ни один класс не может существовать без массовой опоры в породившем его народе.
Про темпы развития разных обществ - ну да, примерно так. Вот только предел развития - раскрестьянивание общества, когда все вокруг умелые и производительные ремесленники, да учёные вкупе с врачами и юристами. Только государства, утратившие своё крестьянство, за короткий исторический срок утрачивает и свою территорию, а наработанные в нём плюшки достаются другим (ну или просто теряются).

Цитата: Senya от 18.10.2016 16:15:47"Где-то вычитывал"
Извините, не удержался, но я исключительно в хорошем смысле. Ландшафтная теория красной нитью проходит практически через все содержание ветки ЮВА за 2009-2016 годы.

Только государства, утратившие своё крестьянство, за короткий исторический срок утрачивает и свою территорию, а наработанные в нём плюшки достаются другим (ну или просто теряются).

Чесна-чесна где-то не тут вычитал, ещё давно. А ЮВА вообще другая ветка и хозяин там отчегото обидчивый , я там баюс - баюс.
А по второму пункту призываю Вас и поддерживающих не стесняться заявлять об этом на других , политветках, а то вылезают временами товарищи и начинают гнуть линию - что на земле, мол, жить и необязательно, у нас, мол технологический уклад и мы Америке моторчики продаем, а вы нас мордой в навоз хотите....  Такто понятно,, вон, в странах победившей демократии что-то фермеров никто не старается оптимизировать, все больше субсидии какие-то, пошлины и прооч. 

Цитата: Senya от 18.10.2016 16:15:47"Где-то вычитывал"
Извините, не удержался, но я исключительно в хорошем смысле. Ландшафтная теория красной нитью проходит практически через все содержание ветки ЮВА за 2009-2016 годы. Она там лежит в основе очень многих выкладок. В России да, невозможно содержать излишек феодалов (воюющей аристократии). Более того, невозможно содержать даже достаточное для обороны их количество, поэтому появилась такая отличительная черта общества как воюющее крестьянство.............

 Все-таки нужно обратиться к первоисточнику, каковым есть труд "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса"  Академика РАН Леонида Милова, опубликованную в 1998 году. Кому в лом читать всю работу, тем более- искать ее не в интернет-варианте, а в печатной форме научного труда, то даю ссылку на уж совсем первоисточник, его же - от 1992 года, статью : "Природно-климатический фактор и особенности российского исторического процесса":


Источник: http://statehistory.ru/3039/Prirodno-klimaticheskiy-faktor-i-osobennosti-rossiyskogo-istoricheskogo-protsessa/
 Автор использует один из методов Французской Исторической Школы "Анналы" под названием "Историческая статистика". Короче- поднял архивы, сопоставил, проанализировал и прокомментировал. Жаль только, что это произошло не на 100 лет раньше. Но тогда методы "Анналов" не признавались. Фактический материал заменялся на начетнические "бла-бла".

Цитата: Мармадюк от 19.10.2016 13:05:53Всё таки, если мы говорим про Средневековье, а не про Новое время, основным отличием Руси от Европы была не низкая урожайность из-за скудости почв, или ещё чего-либо, а низкая плотность населения.
Урожайность-то в Средние века была примерно одинаковая: от 1/2 у овса до 1/8 у ячменя, пшеница посредине. На Руси было земли много - за счет этого урожай иногда выше, чем в Европе был.
А вот разбросанность людишек в пространстве - это и породило иной тип феодализма.
И да, соглашусь с тем, что рассуждать о таких вещах следует опираясь хотя бы на Броделя для начала, а там и отечественные первоисточники неплохо просмотреть))

Извините, но вы не правы. Берем 16 век, Иль де Франс, два урожая в год! Два! Чехия - два!
Стабильно. Южный Тироль - один стабильно.
16 век Владимиро Суздальская земля - один, каждые три четыре года - недород.
Земля хуже! Климат у нас такой....
Все данные в нетах есть, потрудитесь их прочитать.
Более менее близко к нам по урожайности только Швеция и северная Германия.

Премьер-министр Дмитрий Медведев во вторник, 18 октября, одобрил проект соглашения о военном партнёрстве между Россией и Королевством Свазиленд. Стороны выражают согласие обмениваться «мнениями и информацией по военно-политическим вопросам, вопросам укрепления взаимного доверия и международной безопасности». Россия и Свазиленд намерены синхронно развиваться «в области совместной подготовки войск, инженерной подготовки, военного образования, военной медицины, военной истории, военной топографии, спорта и культуры». Для этого Москвой и Мбабане предусмотрена совместная подготовка специалистов.
Давненько уже пост был... Напомню:
равные партнерства установлены с микро- Государствами Науру, Тувалу, Вануату.
Если говорить честно, то ничего умного или богатого в этих "государствах" не имеется. За исключением такого вот, например: (это- Тувалу)


..................... И того, что все эти территории являются членами Британского Содружества. Выводы делайте сами.

Цитата: бульдозер от 19.10.2016 19:37:26Премьер-министр Дмитрий Медведев во вторник, 18 октября, одобрил проект соглашения о военном партнёрстве между Россией и Королевством Свазиленд. Стороны выражают согласие обмениваться «мнениями и информацией по военно-политическим вопросам, вопросам укрепления взаимного доверия и международной безопасности». Россия и Свазиленд намерены синхронно развиваться «в области совместной подготовки войск, инженерной подготовки, военного образования, военной медицины, военной истории, военной топографии, спорта и культуры». Для этого Москвой и Мбабане предусмотрена совместная подготовка специалистов.
Давненько уже пост был... Напомню:
равные партнерства установлены с микро- Государствами Науру, Тувалу, Вануату.
Если говорить честно, то ничего умного или богатого в этих "государствах" не имеется. За исключением такого вот, например: (это- Тувалу)


..................... И того, что все эти территории являются членами Британского Содружества. Выводы делайте сами.

А почему бы нет? Географическое положение у него интересное. Свазиленд граничит с ЮАР 400 км. и с Мозамбиком 105 км. Британия предоставила независимость королевству Свазиленд в 1968 году. но он действующий член Содружества наций. Там же состоят Пакистан и Индия, но что-то я не слышал, что индуи у Британии покупают С-400 и другое вооружение. А так вопрос конечно интересный. Подбираем понемногу осколки "бывшей короны"? 

Цитата: Shadow. от 20.10.2016 02:30:01А почему бы нет? Географическое положение у него интересное. Свазиленд граничит с ЮАР 400 км. и с Мозамбиком 105 км. Британия предоставила независимость королевству Свазиленд в 1968 году. но он действующий член Содружества наций. Там же состоят Пакистан и Индия, но что-то я не слышал, что индуи у Британии покупают С-400 и другое вооружение. А так вопрос конечно интересный. Подбираем понемногу осколки "бывшей короны"? 

Основная будущая Проблема- отсутствие АУГ в бассейне Индийского Океана. Ибо- ну уж очень дорого, а ставить на "потенциальную окупаемость", как это было сделано ранее- в многовалютном мире не пройдет. В плане "оружейного креатива" - БИ пролетает как фанера над парижем, ибо средств - тоже увы. Даже с учетом кучи Государств, готовых вложиться в тему. Мы недооцениваем наш, родной "креативный потенциал" в плане ВП НИР и ОКР, сравнивая его с США. В реале- его нужно сравнивать в комплексе со всем Западным Миром- ибо экономическая, патентная и иже части там взаимосвязаны. (именно в плане креатива). То есть имея относительно ничтожную экономику - мы являемся не только Двигателями этой темы, но и стабильным источником научного драйва- причем даже не смотря на наши трудности и политические провалы. И это- наглядно демонстрируется сейчас как и в Сирии, так и в более мелких событиях- типа выставок, поставок отдельных позиций и, главное, ИДЕЙ, которые являются преходящими для Гражданских Экономик. Догонять это положение вещей кому-либо- смысла в Глобальном плане сейчас нет. НАдорвутся. Далее. Россия сама по себе представляет Сухопутный Океан, который очень сложен для бол-мен удовлетворительного освоения, требующего немерянного количества ресурсов с Главной Проблемой (с точки зрения Океана)- обустройства Береговой Линии, которая сейчас -проблемна. (проще- возврат под контроль утраченных территорий. Типа- в болото превратились и крысы размножились...с мандавошками). Не нужно забывать при этом- что та же самая Проблема (но вид с боку) - есть Проблема Западной части Индийского Океана (не считая Центральной и Восточной частей, где тоже не комильфо).
 Ну и с точки зрения на эти Проблемы, а также на то, что Бабушка имеет зубы крокодила и отступать не только не собирается, но и собирается ХАПНУТЬ... впрочем - видимо мы не против этого ХАПКА, при условии- что в экономике Нового Мира - некие процессы могут накладываться друг на друга и ХАПКИ могут произойти параллельно, наслаиваясь друг на друга. Как говорят сами Бритты, "Процесс сексуальных забав с Крольчихой может не совпадать с процессом пожирания тушки Кролика, если это происходит на одной Кроличьей Поляне. Важно договориться о последовательности действий в этом плане и процессе дележа Шкуры Кролика, не забывая о принципе воспроизводства и регулирования  поголовья жителей Поляны". 

Цитата: rat1111 от 20.10.2016 11:09:06Северную Германию можно вычеркивать - там Ганза можно считать "кормила" и с/х было отнюдь не основой экономики

Там они до реформаторства даже вино растили..было дело, но северная Германия производила в основном скот, основная свинная порода там и в Голландии выращивалась, так что вы правы, не до ржи им было....

Цитата: Ale_Khab от 20.10.2016 07:28:06Интересно будет посмотреть, как наши ТУ-160 будут делить взлётку с US Геркулесами в Дарвине. Там же очень жарко и влажно....
Кстати, расстояние от Владивостока до Дарвина меньше, чем расстояние от Владивостока до Москвы на 150 км. На Русском указатель висит.

А что нашим Ту-160 там делать? Они могут отстреляться КРВБ и из зоны действия нашего ПВО, если что. Дарвин это Север Австралии и там нет американских ВВС сейчас. Есть международный аэропорт, совместно используется гражданской авиацией и Королевскими военно-воздушными силами Австралии (RAAF). Геркулес тут причем? Это транспортная машина, а не бомбер как Ту-160 Насчет Дарвина интересная история есть. Была информация о планах Пентагона развернуть стратегические бомбардировщики Б-1 на базах австралийских ВВС в Дарвине и Тиндале, но только на временной основе, с ротацией. Пока там их нет, но рядом есть американская база КМП США. В состав американских сил, размещенных в Дарвине, входят несколько вертолетов, десантных и транспортных кораблей. Первые 200 морпехов прибыли на базу в 2012-м, к 2015-му контингент составлял уже 1115 человек, а к 2017 году он будет увеличен до 2500 человек.

Но! В октябре прошлого года (2015) глава правительства Северной территории (субъект федерации в составе Австралийского Союза) объявил о заключении сделки, по условиям которой китайская группа Landbridge арендовала на 99 лет порт города Дарвин. Сумма контракта составила 506 миллионов австралийских долларов (около 370 миллионов долларов США). Аренда китайской компанией австралийского порта спровоцировала скандал, не утихающий уже полгода. Американцы сочли, что китайцам интересна не столько сама гавань, сколько возможность шпионить за расположенной рядом военной базой США. А проведенный недавно по заказу Госдепа опрос показал: абсолютное большинство австралийцев считают контракт с китайской фирмой угрозой национальной безопасности.

Цитата: Баламут от 19.10.2016 18:02:51Извините, но вы не правы. Берем 16 век, Иль де Франс, два урожая в год! Два! Чехия - два!
Стабильно. Южный Тироль - один стабильно.
16 век Владимиро Суздальская земля - один, каждые три четыре года - недород.
Земля хуже! Климат у нас такой....
Все данные в нетах есть, потрудитесь их прочитать.
Более менее близко к нам по урожайности только Швеция и северная Германия.

   
Всё ж таки климат в Швеции и сев.Германии радикально мягче, чем наш даже сильно южнее Москвы...
И при даже небольшом похолодании там у них всё ещё туды-сюды, в то время как у нас - полный и окончательный ПЦ, ничего не вырастает - что и наблюдали в Смутное Время...

Ратт! Ты там правильно "прошелся" по поводу офицеров- черносотенцев, аж развеселил меня, ибо- вспомнилось. Реал- куратором (не публичной "говорящей головой", а именно тем челом, который рулил политической сутью этого Движения, был некий Барон фон Таубе (именно в доме его сестры затем родился Вова Путин)... Нужно четко помнить, что в 1922 году - инета в СССР пока еще не было. А "жидобольшевики"- были вроде как. И чё случилось с этим Таубе в 22 году? Он организовал "общественный дискуссионный клуб" из всех, кому не лень- (альтернатива форумо-инету) - попи...ть на любые темы. И чё? Его расстреляли? Да ни хрена. Помер он в 28 году своей смертию, будучи руководителем сего клуба, арестам не подвергался, а сам клуб- расформировали, за ненадобностью... спустя 10 лет опосля смертии руководителя. "Разогнали проклятые большевики"- как это описывается современными либероидами. Нужно отметить, что монархистом сей Таубе был отчаянным, однако- с учеником еще одного своего братца- дружбанил малость..фамилия оного дружбана была Мандельштамм..
 ЗЫ. Начитавшись и наслушавшись много чего разного, к великому моему сожалению пришлось во многом взгляды на после-революционные события поменять. В частности- на причины "Красного террора". увы.

Цитата: бульдозер от 21.10.2016 21:26:20В частности- на причины "Красного террора". увы.

Попытка отстранить от власти группу Ленина?

Цитата: бульдозер от 21.10.2016 21:26:20Ратт! Ты там правильно "прошелся" по поводу офицеров- черносотенцев, аж развеселил меня, ибо- вспомнилось. Реал- куратором (не публичной "говорящей головой", а именно тем челом, который рулил политической сутью этого Движения, был некий Барон фон Таубе (именно в доме его сестры затем родился Вова Путин)... Нужно четко помнить, что в 1922 году - инета в СССР пока еще не было. А "жидобольшевики"- были вроде как. И чё случилось с этим Таубе в 22 году? Он организовал "общественный дискуссионный клуб" из всех, кому не лень- (альтернатива форумо-инету) - попи...ть на любые темы. И чё? Его расстреляли? Да ни хрена. Помер он в 28 году своей смертию, будучи руководителем сего клуба, арестам не подвергался, а сам клуб- расформировали, за ненадобностью... спустя 10 лет опосля смертии руководителя. "Разогнали проклятые большевики"- как это описывается современными либероидами. Нужно отметить, что монархистом сей Таубе был отчаянным, однако- с учеником еще одного своего братца- дружбанил малость..фамилия оного дружбана была Мандельштамм..
 ЗЫ. Начитавшись и наслушавшись много чего разного, к великому моему сожалению пришлось во многом взгляды на после-революционные события поменять. В частности- на причины "Красного террора". увы.

Фон таубе был отличным  связующим звеном с восточной Европой, имел свой дом в Праге, земли в силезии и подгорице, его же  папА оттачивать международку с французами. 
Ну и как вы такого тронете? Наследственный наводитель мостов...вы точно хотите сорвать какую нибудь сделку с франками или ваши люди проснутся в Братиславе, а голова в тумбочке?
Надо понимать, что Русская Императорская разведка имела упор именно на кровные связи нашего дворянства со всей Европы, и если всякие выскочки типа Керенского кричали долой дармоедов и вешать офицерство, то красные это дело тут же прекратили, и начали с таким же усилием уже стрелять разночинцев, которые до этого перебили не малое количество дворянских фамилий в первые год два, а так же запустили волну саботажа просто против ЛЮБОЙ гос.машины. Полный аналог - это сегодняшняя Украина, царя свергли, злочинную владу выгнали, расхреначали все что можно...ну как таких махновцев с либерастами не стрелять?
Поэтому оставшихся тоненькие ниточки с Имперкой хранили как зеницу ока. Показывали всем - вон, жив курилка! Да еще и форумы собирает, всяко обсуждает, свободомыслие  у нас и все такое...
Вообще очень странное время, до 28-32 года просто карусель какая то, выезд из Советской России, почти свободный, половина бывших на службе Империи вернулась на службу Советам, вместо всемирной обструкции, признаются почти всеми странами... международные компании стоят в очередь предложить молодому государству что то построить, продать и т.д., в общем очередная "изоляция"...

Цитата: Shadow. от 22.10.2016 01:45:03Если я не ошибаюсь, то вся "марксистская теория истории" не соответствует критерию фальсифицируемости Поппера и это означает, что все ее претензии на научный статус абсолютно несостоятельны

основная проблема дискуссий вокруг марксизма состоит в том, чтобы распознать хуцпу.
Есть марксизм - как вполне научная социально-экономическая теория (которая вполне соответствует критерию Поппера)
И есть марксизм - как людоедское религиозное учение, которое использует марксизм (теорию), причем сильно кастрированый - как основу для своей гносеологической функции
и то и то - называются одним словом. Но - надо различать ))) Иначе - Манифест и прочее палеоазиатское людоедство - начинаешь считать вполне рациональным и научным

Для abv и незнайки
Потому, к сожалению, что ключевым элементом кризиса лета 1918 года было то, что пиписьками начали мериться две ключевых, но скрытых от всеобщего обозрения фракции большевиков - агентура военной разведки и агентура жандармского корпуса. Причем- меряться с помощью малость пушек и пулеметов. Дедушка Ленин в этой ситуевине был челом совершенно нейтральным, но вполне себе боялся начинающегося бардака (и это -в условиях бардака УЖЕ существующего), на который свалился бардак нумер 2 - раз, "заговор послов"- два (которые ТОЖЕ передрались, правда- не с помощью пулеметов, а всего лишь левольвертов, но- с трупнячкомсс)...ну и многа чего еще... Причем учтите- что Сталин в это время был далеко, "разруливали" ситуевину Дзержинский и Троцкий, Янкель "науськивал" обе стороны- ему самая что ни на есть "масть шла" - "зачистка поляны" для своих чужими руками... Вот период июль- сентябрь и есть этот самый "красный террор", где доходило до "бей своих, чтобы чужие боялись". Все-таки чудом развели по разным углам (ВЧК и ГРУ (т.е. прообраз нонешнего)- разделились) - "но было поздно, забор поплыл, качаясь по волнам"..... Вот этот период и был, наверное, самой большой ЖОПОЙ, которая аукается до сих пор вполне себе...

Цитата: Баламут от 21.10.2016 23:12:04Фон таубе был отличным  связующим звеном с восточной Европой, имел свой дом в Праге, земли в силезии и подгорице, его же  папА оттачивать международку с французами. 
Ну и как вы такого тронете? Наследственный наводитель мостов...вы точно хотите сорвать какую нибудь сделку с франками или ваши люди проснутся в Братиславе, а голова в тумбочке?
Надо понимать, что Русская Императорская разведка имела упор именно на кровные связи нашего дворянства со всей Европы, и если всякие выскочки типа Керенского кричали долой дармоедов и вешать офицерство, то красные это дело тут же прекратили, и начали с таким же усилием уже стрелять разночинцев, которые до этого перебили не малое количество дворянских фамилий в первые год два, а так же запустили волну саботажа просто против ЛЮБОЙ гос.машины. Полный аналог - это сегодняшняя Украина, царя свергли, злочинную владу выгнали, расхреначали все что можно...ну как таких махновцев с либерастами не стрелять?
Поэтому оставшихся тоненькие ниточки с Имперкой хранили как зеницу ока. Показывали всем - вон, жив курилка! Да еще и форумы собирает, всяко обсуждает, свободомыслие  у нас и все такое...
Вообще очень странное время, до 28-32 года просто карусель какая то, выезд из Советской России, почти свободный, половина бывших на службе Империи вернулась на службу Советам, вместо всемирной обструкции, признаются почти всеми странами... международные компании стоят в очередь предложить молодому государству что то построить, продать и т.д., в общем очередная "изоляция"...

 Добавлю: "Политический водевиль "шпионский гнездецц" в ритме кан-кана".

Вышеупомянутая Баронесса фон Таубе изначально имела ДВА дома. Но, поскольку братцы ее эээ.. количеством денег на содержание "самих себя" не обладали (впрочем- скорее всего и баронесса- тоже, но и в те времена "спонсоры с погонами" существовали) - один из своих домов она официально подарила своему братцу- тому, который черносотенец - "на бедность".
Вот этот дом:


Нужно отметить, что владельцы Дома потом менялись, неизменным оставалось то, что процессом курирования "проживающих жильцов" неизменно рулила Баронесса, которая бОльшую часть времени,однако, проживала у Парыжах. Причем отмечается, что по просьбе братца черносотенца (наверное не стоит забывать, что рядом толклись братцы - дипломат и командир Жандармского Корпуса). Итак - гостиница Пале- Рояль. По просьбе братца (гадайте сами- какого из них, иль может- всех хором и единогласно?) Баронесса обеспечивала проживание в сией хатке "интересных личностей*, короче- представителей Российско- Петербургской богемы, в частности: "Новая хозяйка с 1878 года путем широкой и интересной рекламы и с помощью высоких знакомств заселяет свой дом знатными постояльцами, людьми творческих профессий."... «Пале-Рояль» приобретает славу «приюта петербургской богемы» и «писательского подворья».

Зинаида Гиппиус писала: «На Пушкинской улице в Петербурге был громадный … дом – гостиница… Ее почему-то возлюбили литераторы и живали там, особенно несемейные, по месяцам, а то и по годам».Федор Иванович Шаляпин : «… в Пале-Рояле жилось интересно и весело».
Молодой Владимир Маяковский матери и сестрам: «Мой адрес: СПБ, Пушкинская ул., гостиница «Пале-Рояль».И – на разные лады: «… деньги перешлите мне сюда».Жили здесь писатели И.А. Бунин, А.И. Куприн, художники И.И. Бродский, И.И.Левитан, Зинаида Серебрякова и многие другие. .......

В 1915 году после первого года 1 мировой войны богатые и зажиточные люди потянулись в Петроград подальше от ужасов войны. Начался бум «меблировок». Владельцы «Пале-Рояля» провели большой ремонт в гостинице с перепланировками комнат. Были куплены автомобили и автобусы для доставки постояльцев с вокзалов города, провели обучение сотрудников отеля. Теперь у входа в отель постояльцев встречали 2 величественных швейцара и шикарный вестибюль с камином и чучелом медведя. От стойки администратора, владеющим несколькими языками, носильщики разносили вещи постояльцев по номерам. Петроградские газеты писали, что «Пале Рояль» вступил в соревнование с лучшими гостиницами города…

К этому времени меблированные квартиры во флигеле по Кузнечному переулку уже тоже были переделаны последней владелицей Н.И. Агапитовой в отдельные комнаты и сдавались, как и номера в гостинице, от одного дня до года.
1916 и 1917 годы были успешными и прибыльными для меблированных комнат и квартир Петрограда, затем начинаются трудности, связанные с революционными событиями в городе…
В 1918 году гостиница подвергается облавам красногвардейцев, владельцев постоянно вызывают в ЧК. После последнего принудительного посещения Гороховой улицы, где Н.И. Агапитову продержали много часов, она с помощью знакомого финского контрабандиста , который часто жил в ее комнатах, бежала в Финляндию. ..........
.....Фамилия Агапитовой упомянута совершенно не случайно... Дело в том, что у баронессы Таубе был племянник, Михаил фон Таубе, который учился в гимназии Карла Мая (для тех, кто не в теме - выходцы из этой гимназии - равно как и выдающиеся деятели искусств круга "Мир Искусства", например- Дягилев, так и выдающиеся шпионы- типа Рериха и тема "Мира Искусств" неразрывно связана с французской разведкой, русской контр-разведкой, темой строительства Транссиба и, главное- с фокусами- покусами некоего Витте ...но это-долгая и отдельно длинная История..).  А нас должно интересовать то, что Михаил Таубе в 1918 году пошел служить в Красную Армию - в Штабе Западного Фронта он прослужил до 1922 года (вспомните - в фильме "Брат" главный герой тоже писарем при штабе околачивался...), а затем ВНЕЗАПНО и ВДРУГ занялся Богоискательством и ушел "в постриг", под именем, однако, Отца Агапита.., и в последствии стал последним монахом Оптиной Пустыни... Но политическая разведка в области параллельного дурдома в РПЦ - это не тема этой смешной заметки...

.................
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 26 ноября 2014 года. На здании бывшей гостиницы на Пушкинской улице, 20 появилась "охранная табличка", которая свидетельствует о том, что Дом барона Л. К. фон Таубе является памятником истории и культуры и охраняется государством........
Отметим, что в справочной литературе здание на Пушкинской, 20 называется Домом не барона Л. К. Фон Таубе, а баронессы Луизы Карловны фон Таубе.
Тут свалено в кучу все... посему- не критиковать... в реале- канкан событий под револьверный лай...