Цитата: Баламут от 21.10.2016 23:12:04Фон таубе был отличным связующим звеном с восточной Европой, имел свой дом в Праге, земли в силезии и подгорице, его же папА оттачивать международку с французами.
Ну и как вы такого тронете? Наследственный наводитель мостов...вы точно хотите сорвать какую нибудь сделку с франками или ваши люди проснутся в Братиславе, а голова в тумбочке?
Надо понимать, что Русская Императорская разведка имела упор именно на кровные связи нашего дворянства со всей Европы, и если всякие выскочки типа Керенского кричали долой дармоедов и вешать офицерство, то красные это дело тут же прекратили, и начали с таким же усилием уже стрелять разночинцев, которые до этого перебили не малое количество дворянских фамилий в первые год два, а так же запустили волну саботажа просто против ЛЮБОЙ гос.машины. Полный аналог - это сегодняшняя Украина, царя свергли, злочинную владу выгнали, расхреначали все что можно...ну как таких махновцев с либерастами не стрелять?
Поэтому оставшихся тоненькие ниточки с Имперкой хранили как зеницу ока. Показывали всем - вон, жив курилка! Да еще и форумы собирает, всяко обсуждает, свободомыслие у нас и все такое...
Вообще очень странное время, до 28-32 года просто карусель какая то, выезд из Советской России, почти свободный, половина бывших на службе Империи вернулась на службу Советам, вместо всемирной обструкции, признаются почти всеми странами... международные компании стоят в очередь предложить молодому государству что то построить, продать и т.д., в общем очередная "изоляция"...
Цитата: ЦитатаСергей Кириенко — последователь российского философа Георгия Щедровицкого, основателя Московского методологического кружка. Щедровицкий начинал работу в конце 1950-х, продолжал ее все время хрущевской оттепели, брежневского застоя и горбачевской перестройки. Умер философ в 1994 году.
Методологи не только и не столько объясняли реальность — они были настроены менять мир вокруг себя, в том числе и общество. Кружок Щедровицкого еще в советское время проводил так называемые организационно-деятельностные игры. Их участникам предлагалось сформулировать проблему (часто произвольную), а потом решить ее. Георгий Щедровицкий выявлял самых активных игроков, давал им высказаться, участникам приходилось отстаивать свою точку зрения и отвечать на провокационные вопросы. Результатом игры становилась схема с решением проблемы. У нее не было автора — творчество считалось коллективным.
По представлениям Щедровицкого, мышление — это высшая инстанция. А люди только «работают» на его основе, как компьютеры работают на основе операционной системы или программы, в этом отношении они скорее пассивны. В качестве одной из таких операционных систем можно рассматривать язык. Мышление, согласно Щедровицкому, всегда первично по отношению к знаниям и практике (по отношению к реальности): «Сначала должны быть развиты средства человеческого мышления, а потом уже предметные или объектные знания, которые всегда суть следствие от метода и средств». В этой связи методологов интересовала педагогика. «В системе педагогики появляется особая специальность педагога-проектировщика, разрабатывающего модель-проект человека будущего общества», — рассуждал основатель Московского методологического кружка.
Человек представлялся методологам неким подобием машины, которую можно и нужно запрограммировать под определенные функции. Это называлось «социальной инженерией». Литературовед Илья Кукулин находит общее между философией Щедровицкого и произведениями братьев Стругацких. В большинстве их романов в качестве главного героя выступает «прогрессор» — человек, заброшенный в прошлое либо на планету, отставшую в развитии, который начинает потихоньку менять мир вокруг себя.
Участники методологического кружка (и сам Щедровицкий) были такими же прогрессорами. С помощью игр они заражали своими идеями других — как правило, это были управленцы, ученые, педагоги. Они не скрывали своего желания влиять на решения властей. Кружок был вполне открыт; с другой стороны, особый язык (программу, на которой он работал) понимали только посвященные — чем-то последователи Георгия Щедровицкого напоминали тайное общество (иногда в их трудах появляются прямые рассуждения о «концептуальной элите»).
«Гражданское общество поделено на группы профессионалов, каждая из которых говорит и должна говорить на своем особом языке, загораживаться от дилетантов и болтунов частоколом… специальных терминов. Это закон жизни нормального цивилизованного общества, и не нужно стремиться к тому, чтобы все все понимали. Понимать должны специалисты, которые двигают дело, не больше», — объяснял разработку собственного языка сам Щедровицкий.
Не исключено, что последователи Щедровицкого сыграли свою роль в ходе перестройки 1980-х годов: к тому времени через игры прошли тысячи людей.
Цитата: CapitanNemo от 27.10.2016 12:05:59Уже вторую неделю креативные носятся по Телеграмму с инфой по некой группой во власти которых они называют "Методологи" - последователи философа Георгия Щедровицкого.
Цитата: rat1111 от 22.10.2016 01:58:11основная проблема дискуссий вокруг марксизма состоит в том, чтобы распознать хуцпу.
Есть марксизм - как вполне научная социально-экономическая теория (которая вполне соответствует критерию Поппера)
И есть марксизм - как людоедское религиозное учение, которое использует марксизм (теорию), причем сильно кастрированый - как основу для своей гносеологической функции
и то и то - называются одним словом. Но - надо различать ))) Иначе - Манифест и прочее палеоазиатское людоедство - начинаешь считать вполне рациональным и научным
Цитата: CapitanNemo от 27.10.2016 12:05:59Уже вторую неделю креативные носятся по Телеграмму с инфой по некой группой во власти которых они называют "Методологи" - последователи философа Георгия Щедровицкого.
Цитата: CapitanNemo от 27.10.2016 12:05:59
Уже вторую неделю креативные носятся по Телеграмму с инфой по некой группой во власти которых они называют "Методологи" - последователи философа Георгия Щедровицкого.
.
При этом.
ГП говорил не о мышлении, а о "мыследеятельности"; люди же, употребляющие термин "мышление", рассуждать о методологии, считаю, права не имеют.
Реально у Щедровицкого публикаций по методологии почти нет. Тексты могут быть взяты либо из неизданных рукописей, либо из перепечаток с магнитофонных записей его выступлений.
вот родили текст.
Далее по ссылке
Цитата: Баламут от 03.10.2014 23:26:32Лавочку под названием SIS можно объявить закрытой
http://www.warandpea…iew/94487/
Запасаюсь колой и попкорном, это будет феерическое шоу на протяжении нескольких лет.....в результате разбегутся и те небольшие остатки былой роскоши...
Цитата: Vediki977 от 28.10.2016 15:03:56Сравнение кадровых запросов современной британской разведки с каноническим образом Джеймса Бонда дает обильную пищу для анализа. Тем более что сравнение это сделал не кто иной, как глава этой самой разведки, руководитель MИ-6 Александр Янгер. Метафоры Янгера отчетливо показывают системный кризис возглавляемой им организации.
Руководитель британской разведки, известной миру под устаревшей аббревиатурой MИ-6, само существование которой по привычке отрицается правительством Ее Величества, неожиданно дал интервью британскому порталу Black History Month. Он одновременно посетовал на крайнюю нужду в кадрах и при этом заявил, что Джеймс Бонд ни при каких обстоятельствах не попал бы сейчас на службу в британские спецслужбы.«Крик души Алекса Янгера демонстрирует только часть того кризиса, который поразил большую часть западных разведок»
По его мнению, Бонд с его привычками и образом жизни не соответствует критериям, которыми руководствуется британская разведка при подборе кадров. Прочная этическая позиция – одна из главных черт, которые, по словам Янгера, хотелось бы видеть в рекрутах, нанимаемых на службу в МИ-6. «В отличие от Джеймса Бонда, сотрудники британской разведки не идут на компромиссы с моралью, – отметил Янгер. – На самом деле, сильное этическое ядро является одним из главных качеств, которые мы хотим видеть в них». «Мы понимаем, что если поступимся британскими ценностями, даже в интересах их защиты, то потерпим неудачу», – утверждает Янгер.
«Можно с уверенностью сказать, что Джеймс Бонд не прошел бы наш процесс набора сотрудников, несмотря на то, что обладает необходимыми для нас качествами – патриотизмом, энергией и упорством», – сказал глава службы внешней разведки. Представители службы ценят, как отметил Янгер, «работу в одной команде и всегда уважают закон, в отличие от Бонда». Британская секретная служба, продолжал он, окутана мифами и тайнами, а бытующий в них тип человека, который необходим в качестве агента, «очень далек» от истинного. «Моя конечная цель заключается в том, чтобы как можно больше людей рассматривали возможность связать свое будущее с МИ-6, – подчеркнул Янгер. – Важно избавиться от мифа, что для этого необходимо окончить Оксфордский или Кембриджский университеты, а также быть мастером рукопашного боя». «Эти стереотипы очень далеки от реальности», – добавил глава МИ-6.
Александр Уильям Янгер, он же Алекс, также известный как «агент Си», от первой буквы в слове Chief – ключевой в номинации должности Chief of the Her Majesty's Secret Intelligence Service – абсолютный профессионал, а не политический назначенец, как это часто бывает во всех странах мира. В разведке он аж с 1991 года, работал на Ближнем Востоке и в Афганистане, то есть с современными «джеймсами бондами» он все-таки знаком. Они есть, их не может не быть, другое дело, что режим политической корректности вытеснил из британской разведки ее национальную составляющую. Тот же Янгер – самый закрытый человек в правительстве Ее Величества – несколько раз сетовал на то, что ему приходится набирать в разведку людей «по объявлению из сел и деревень». Месяц назад на конференции в США он говорил, что MI6 намеревается набрать примерно тысячу новых сотрудников для противодействия угрозам, которые исходят со стороны ИГИЛ*. Тогда он выражался изысканно, не отступая от канонов «оксфордского английского», который через месяц стал ему вдруг так неприятен. По его словам, наблюдаются «слабые признаки того, что столь продолжительная угроза вскоре исчезнет». На обычном языке это означает, что джихадистская угроза – это надолго, и мы не очень понимаем, как с этим бороться, потому будем увеличивать штат тайных агентов и финансирование спецслужб. Британские власти планируют до 2021 года потратить в общей сложности £2,5 млрд ($3,25 млрд) на финансирование контртеррористических подразделений. Как ранее заявили в МВД Соединенного Королевства, эти траты предусматривают также развитие агентурной сети. Это включает привлечение дополнительно 1,9 тысячи сотрудников МИ-5 (ведомство контрразведки) и Центра правительственной связи, а также усиление группы экспертов по борьбе с терроризмом на Ближнем Востоке, в Южной Азии, в Северной и Черной Африке.
Янгер произнес сейчас чрезвычайно некорректную и непопулярную в Западной Европе истину: за последние годы численность этнических британцев (англичан, шотландцев, валлийцев и ирландцев) в разведке резко сократилась, а их место заняли представители национальных меньшинств и эмигранты. В контексте борьбы с ИГИЛ и ему подобными вроде бы это неплохо, поскольку выходцы из арабских стран и Пакистана лучше, чем британцы, понимают местный менталитет, говорят на языках и знакомы с местностью и людьми. Но в перспективе это стало угрожать интересам Соединенного Королевства, поскольку перспективные британцы отказываются от карьеры на государственной службе (не только в разведке) в пользу работы в крупных корпорациях. Даже тогда, когда госслужба у этих ребят на родовом гербе написана в качестве девиза, а история службы их предков прослеживается чуть ли не до Вильгельма Завоевателя.
Резервы «Оксбриджа» оказались исчерпаны, и вербовщики переключились на так называемых краснокирпичников. Во время Промышленной революции позапрошлого века взрывной рост потребности в инженерах и технических профессионалах повлек за собой массовое создание провинциальных университетов в быстро растущих городах типа Бирмингема в противовес элитарным Оксфорду и Кембриджу, с их ориентацией на гуманитарные дисциплины и карьеру на государственной службе. Эти университеты быстро строили из дешевого закаленного красного кирпича – redbrick, что и породило термин «краснокирпичники», которым презрительно награждали их выпускников выходцы из элитного «Оксбриджа». Когда и этот резерв стал иссякать, объектом внимания разведки стали выходцы из доминионов – в первую очередь, Австралии и Новой Зеландии. Опыт не задался, хотя в каждом случае кадровой ошибки или провала можно найти больше психологических причин, чем национальных.
Но основу кадрового провала британской разведки в последние два десятка лет стоит поискать именно в тех пресловутых критериях, на которые сейчас ссылается Янгер. Они превратили работу с потенциальными кадрами разведки в механистический процесс, очень схожий с тем, что творилось в Советском Союзе при подобных обстоятельствах. Анкетные данные стали доминантой. Затем в дело вступают психологи, которые работают по заранее разработанным схемам, анализируя поведение человека. Преференцию получает тот, кто не выбивается за пределы этих психологических тестов, то есть не демонстрирует никаких отклонений или талантов. Слишком бурное воображение – не подходишь. Актерские способности – иди в театр «Глобус». Феноменальная память – тебе, парень, энцефалограмму мозга надо сделать.
На заключительном этапе, когда требуется на практике показать полученные профессиональные знания специфического характера, валятся очень многие, поскольку вдруг выясняется, что то самое «этическое ядро», о котором говорит Янгер, в разведке неприемлемо. Победившая политкорректность выталкивает на первые позиции бывших военных, крупных, здоровенных и понятных, как кружка пива в деревенском баре. А это не кадровый резерв разведки, а провинциальный скаутский отряд.
Абсолютная лояльность достигается не понижением интеллектуального уровня, а идеологической работой. После потери западным миром главного противника холодной войны – коммунистической идеологии – найти идейных борцов стало очень трудно. США частично сохранили такую возможность, поскольку там навалом убежденных сторонников идеи исключительности американской цивилизации. Их даже можно экспортировать, чем в Лэнгли активно и занимаются. Причем именно в США сохранился культ агента «джеймсбондовского» типа. Это в последние годы ЦРУ наводнили карьеристы из морской пехоты, с бритыми затылками и зачатками знаний о том, как устроен мир, стремящиеся таким путем перевести свою карьеру в гражданское русло. Но доминируют там все те идеалисты, воспринимающие свою работу как религиозную миссию, ради осуществления которой можно украсть, подкупить, обмануть, ну и убить, в конце концов.
Их можно было встретить в самых разных точках мира. Они пробирались в Чечню во время первой кампании, они переодевались пуштунами и белуджами, они задавали вопросы на пресс-конференциях Борису Ельцину и Владимиру Путину, они строили альтернативное водоснабжение блокированного Сараево, где-то раздобыв планы подземной канализации времен Оттоманской империи. Кстати, деревенский парень из Коннектикута, который построил этот водовод, впоследствии был убит в Чечне людьми Абу Мовсаева, который не поверил, что он из ЦРУ.
Культ специфической работы тайного агента разведки в США «перезапустили» сериалом про Джейсона Борна, который лишен британского аристократизма, сословного поведения и экзотических черт характера. Но он все так же владеет всеми видами оружия, бесподобен в ближнем бою и мотивирован в основном личными причинами, а никак не глобальными идеологическими построениями. Типичный американский супергерой, оцифрованная версия старичка Джеймса Бонда, с его коктейлями, клубными пиджаками и блондинками. Янгер сейчас утверждает, что богемные замашки литературного и кинематографического героя якобы несовместимы с каким-то там «этическим ядром». Попросить главу МИ-6 сформулировать смысл этого «ядра» – он наверняка сошлется на государственную тайну. Отчасти в его словах есть здравое зерно. Например, беспорядочные отношения с женщинами еще никого в разведке до добра не доводили, и кому, как не британцам с их «делом Профьюмо», этого не знать.
Автор этих строк в начале нулевых годов – в точке наивысшего пика российско-британского братания – участвовал в работе совместной контактной группы MI6 и сборной солянки соответствующих российских систем. С британской стороны в ней присутствовали исключительно и только представители условной сословной группы Джеймса Бонда – люди неопределенного возраста в дорогих костюмах с перстнями тайных обществ «Оксбриджа», высокорейтинговые журналисты из числа тех, кто эксклюзивно с вертолета освещал Фолклендскую войну, и тихие профессора славистики, неоднократно уличенные в связях со студентками, и ничего им за это не было. Эта социальная группа тихо покинула британскую разведку по возрасту, не оставив наследников. А кризис престолонаследия породил и кризис системный, который помножился на ущербные принципы кадрового отбора.
Примечательным стало дело Ричарда Томлинсона, который вобрал в себя чуть ли не все ошибки кадровой системы MI6. Англичанин с новозеландским паспортом (см. выше) подавал огромные надежды в связи с неординарными талантами и чертами характера. Он вербовал в Москве одного из тех деятелей нынешней либеральной оппозиции, кто по недоразумению считается на Западе чуть ли не главным специалистом по российской армии. Для этого он даже организовал в Лондоне фиктивное информационное агентство. Но затем на пике карьеры, когда Томлинсон претендовал на позицию резидента в воюющей Боснии, что открывало перед парнем из не очень богатой и совсем не родовитой семьи удивительные перспективы (работа на войне творит карьерные чудеса), его уволили по серии доносов конкурентов как раз за нестандартное поведение (он забыл надеть галстук на секретную встречу с Милошевичем) и несоответствие тому самому «этическому ядру», о котором сейчас говорит Янгер. Томлинсон – парень с нестандартным мышлением – умудрился сбежать из-под ареста и долго из своего новозеландского далека терроризировал MI6 разоблачительными статьями и книгой «Большой провал».
И он не одинок. Просто большинство отсеянных соглашается на предлагаемые в качестве компенсации должности в Сити в аффилированных с MИ-6 компаниях. Они пополняют ряды плохих финансистов, не реализовавших себя на государственной службе.
Крик души Алекса Янгера демонстрирует только часть того кризиса, который поразил большую часть западных разведок. Конечно, его причины множественны и синергичны, но все-таки изначально были порождены кризисом идеологии после 1991 года и сменой поколений. Убежденность во всемогуществе электроники похоронила агентурную разведку, а потеря смысла жизни превратила MI6 в отстойник для неудавшихся карьеристов. Да, там все еще достаточно прекрасных профессионалов, и было бы странно смотреть на них свысока. Но оценивать слабые стороны мы имеем законное право. И если в США одна из самых известных «слабин» – переизбыток «джейсоновборнов» с их религиозной идеологией мессианства и стремлением лезть в любую точку мира, не прочитав даже учебника о жизни в этой стране, то в Британии наоборот – отсутствует позитивная мотивация для работы в разведке.
Смеяться над этим грешно, у самих проблем навалом, но знать все это надо. И Янгер нам в помощь.
* Организация, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности"
Ссылка
Цитата: 1788bb от 28.10.2016 18:37:09....................
Так вот в дискуссии прозвучало мнение Багаева, что это всё очень интересно, и хорошо бы помечтать об открытии правды. А вот инструментом чего будет служить это открытие, я не услышал. И есть ли такое понимание, тоже не просёк.
Цитата: Любопытствующий4 от 29.10.2016 07:12:18Попробую добавить несколько комментариев к этим вопросам, бо как из моего окна видно кое-что, что не видно с дивана за пределами США.Скрытый текст
Цитата: CapitanNemo от 27.10.2016 12:05:59Уже вторую неделю креативные носятся по Телеграмму с инфой по некой группой во власти которых они называют "Методологи" - последователи философа Георгия Щедровицкого.
вот родили текст.
Далее по ссылке
Цитата: Goofy от 30.10.2016 13:53:41Если не сложно, приведите в качестве примера момент из видео, где был уход от ответа и сделан акцент. И для какого квалифицированного оппонента на заднем плане это предназначалось?
Цитата: DeC от 30.10.2016 14:54:29Четвероюродный брат Путина составил генеалогическое древо рода до начала XVII века: для крестьян такое просто невероятно
Цитата: Баламут от 31.10.2016 18:54:53можно я кого нибудь убью? весь этот буквенный цирк сводится к обычной каббале, как оно все заколебало!
Цитата: Баламут от 31.10.2016 18:54:53можно я кого нибудь убью? весь этот буквенный цирк сводится к обычной каббале, как оно все заколебало!
Цитата: NikitA от 29.10.2016 14:55:59Вот внимательно почитал вашу ссылку. Поржал местами. Но человек действительно интересный. Однако, никакой связи с участием России в пиндосской революции или гражданской войне не нашёл. Напомню, я отвечал вот на что:
То есть что флот там делал я вполне себе представляю - обеспечивал безопасность торговли. Но вот причём тут именно этот человек - я никак не въезжаю.
Цитата: Баламут от 31.10.2016 19:26:25Бродяга и романтик
а что здесь понимать то? Россия в это время выходила в Средиземку. И самое главная проблема была в английско капертсве в Средиземном море. Мичман Тихоня читали? Особенно где они захватили русский шип? Вот это дело и описывается. Нам нужна была продвинутая тактика борьбы против каперов, при чем именно в меньшиснтве против большинства. Джонс - обладал и опытом и самое главное - про него шла хорошая слава, в первую очередь среди люто ненавидевших англов. Почему то в историографии не указывается что почти все наши корабли в то время в средиземке были на половину укомплектованы иностранцами..правда?
Мы за это платили золотом..ну и надо понимать - пик его карьеры в Росси пришелся на время "сближения США и Англов", они пытались склеить как то битую посуду, поэтому убытие в "холодные края" Джонса и его одиозных дружков - самое оно...
ЦитатаПрактический одновременно с Джонсом наниматься на службу пришел и артиллерийский поручик Наполеон Буонапарте. Но амбициозному корсиканцу не понравилось, что в России иностранным военспецам присваивали то же звание, что они имели на родине. Ему хотелось большего. Поторговавшись с российским представителем, будущий император заявил, что раз так, он сейчас пойдет к туркам - те сразу дадут полковника. Дипломат с усмешкой ответил, что исход войны вряд ли решится в зависимости от того, на чью сторону станет поручик Буонапарте. Наполеон вспылил и хлопнул дверью, крикнув на прощание: "Вы обо мне еще услышите!".
Цитата: Senya от 30.10.2016 16:05:46Тоже немножко наша тема