Мировая Закулиса или Театр Теней

Специально для Ахмадинежада -ссылка на продолжение статей.
http://glav.su/forum…msg1450141

мля..вы опять копаетесь в том что и так лежит на поверхности...берем САМОЕ "крутое" - STRATFOR, на 80% состоит из мормонов, остальные - все остальные..
все оценка проведена, нафига вам лазить по пыльным полкам?

Дай уж и я вам подкину интересненького

70% офицерского сотава Национальной Гвардии США - Ирландцы по происхождению, ярые католики.

Практически все бойскаутские организации США патронируются "Великими Сторителями", самое интересное среди этих всех плевел ДВА:

1. "Орден Совы" - значок на самого эрудированного, особая отметка для бойскаута за "находчивость, обширность познаний и т.д.", раз в три года проводится Большой Слет "Сов" совместно с байскаутами Англии, Ирландии, Шотландии и Ганновера(не путать с Греманией)

2. "Блэк-скаут" - по результатам "войнушек" между разными отрядами скаутов разных штатов отбираются ребята из команд пришедших "вторыми", то есть переигравших всех кто сзади, но чуток не дотянувших до верхгнего предела. В основном поступают в колледки патронируемые местными (штаты) колледжи и без проблем в Полицию штатов.

Шорт Побери!
Чуть не забыл! ФРС - более половины служащих выходцы из кваккеров!

Цитата: бульдозер от 27.08.2012 19:22:50

Это- библиотека университета в Оренбурге
Храм Мормонов в Солт-Лейк-Сити
Несколько похоже- не правда ли?

похоже не просто так
17.03.07

События с мормонами в Саратове: комментарий редактора сайта www.antiCEKTA.ru, руководителя Саратовского регионального отделения "Центра религиоведческих исследований" Александра Валерьевича Кузьмина

Прежде чем говорить о мормонах в Саратове, хотелось бы уточнить несколько моментов.

Совсем недавно на 87-й Восточной улице Верхнего Ист-Сайда в Нью-Йорке мормоны купили пятиэтажное здание, общая площадь которого достигает 3600 квадратных метров - размер далеко не маленького футбольного поля. Это здание, стоимостью в "много миллионов долларов", как говорят журналисты, способно вместить около тысячи человек - довольно много для секты мормонов даже в условиях Нью-Йорка. Местный мормонский епископ Джозеф Дженсен после приобретения этого дома с радостью всем сообщил, что после переезда в новое здание секту стали посещать на 25% больше людей, чем прежде.

О чем это говорит?

О том, что строительство зданий для мормонов - это прежде всего миссионерский ход. И строят они свои молитвенные дома не для существующих последователей секты, а для будущих сектантов. Это говорит о том, что мормонские стройки - стратегический шаг, четко выверенный, проверенный во многих странах мира и многократно себя оправдывающий.

У каждой секты есть свой метод вербовки - "Свидетели Иеговы" ходят по нашим квартирам и улицам, предлагая иеговистские журналы, муниты предлагают открытки и лекции о ценностях семьи, сайентологи - тесты психологических способностей личности. А мормоны - строят здания. Как правило - большие и поначалу пустующие, но которые затем наполняются вновь завербованными людьми.

И когда мы говорим о мормонских новостройках, необходимо помнить, что речь идёт не о "молитвенных домах" и "залах для собраний" как таковых, а о простой сектантской стратегии для вербовки новых последователей.

Мормоны - это тоталитарная секта, об этом тоже не стоит забывать. Сектанты - это вчерашние последователи традиционных религий. В России, в Саратове, в частности, - это православные христиане и мусульмане, это иудеи и протестанты, это старообрядцы. И в нашем городе сектанты вербуют в свои ряды не инопланетян, а наших сограждан.

И давайте не будем забывать о психологии мормонов. Мормонская психология - это психология американской секты, которая считает, что весь мир принадлежит только им одним и надо сделать всего ничего, чтобы это поняли во всем мире. Это психология хозяина, который приходит как гость и заявляет о своих правах нагло и безаппеляционно. И думая так, мормоны уже хранят в своих домах запасы продуктов и одежды на случай "конца света", во время которого должны будут погибнуть все не мормоны (то есть, мы с вами), они же весь этот кошмар обязательно переживут и станут править миром. И эти мысли - не выдумка, это учение мормонов.

А тем временем в США продолжают разоблачать предателей и отступников.

США заподозрили UniCredit в несоблюдении санкций против Ирана
http://bank.ru/publi…/id/14449/

Власти США начали проверку HypoVereinsbank (HVB), немецкой "дочки" крупнейшего итальянского банка UniCredit, заподозрив организацию в нарушении запрета на проведение сделок с определенными странами. Об этом пишет The Financial Times со ссылкой на пресс-службу UniCredit.

Хотя в заявлении банка не упоминается конкретная страна, источники издания утверждают, что Минюст США, Управление по контролю за иностранными активами (The Office of Foreign Assets Control) и прокуратура Нью-Йорка ведут расследование, касающееся несоблюдения HVB санкций в отношении Ирана. Деталей проверки в финансовых организациях не привели.

Правительство США в текущем году инициировало ряд расследований в отношении крупных мировых банков, которые подозреваются в связях с Ираном. Так, в августе американские власти начали проверять немецкий Deutsche Bank и британский Royal Bank of Scotland.

В середине августа еще один британский банк - Standard Chartered - согласился выплатить в США штраф в 340 миллионов долларов. Таким образом организация смогла избежать судебного разбирательства по обвинению в незаконных операциях с иранскими компаниями, которые были предъявлены Департаментом финансовых услуг штата Нью-Йорк. В регуляторе считали, что банк скрыл сделки с Ираном на 250 миллиардов долларов.

Цитата: бульдозер от 27.08.2012 19:22:50
 



Несколько похоже- не правда ли?

А это в Киеве:

http://stolitsa.glav…751-7.html
В Киеве открыли храм мормонов - третий по величине в мире



чисто склеп...

Продолжение «комментариев и размышлений»
2 часть.
Как 1, так и последующие части «комментариев…» я привожу для того, чтобы была понятна «почва»,на которой произошли последующие события.  Так что прошу не считать это занудством, описывающим прописные истины.

Вернемся ненадолго к Рокфеллеру- старшему. Будучи по итогам Истории одним из самых крупных индустриальных «крокодилов» он, в то же время, был человеком верующим в Бога,  любящим мужем и отличным семьянином, сумевшим в своих понятиях ПРАВИЛЬНО воспитать своих детей. Естественно, что был он и патриотом США. Обладая выдающейся прозорливостью и могущий купить что угодно в определенное время он почувствовал, что становится «горячо» на поле его деятельности.  Трудно найти препятствие, которое могло бы затормозить или остановить его- но такое нашлось. Почувствовалось это в начале  90х 19 века и меры по устранению препятствий нужно было принимать незамедлительно. Не требовалось больших усилий чтобы догадаться о причинах наезда, а в характере Рокфеллера  было разобраться во всем досконально. Он и разобрался. Главной задачей его деятельности стало создание ФРС, причем- в обязательном порядке под его непосредственным контролем.  Ибо- если копнуть не очень глубоко, его главным противником  была группа банкиров и политиков, курировавшихся Банком Англии и ассоциированными с ними банкирами Европы. Их стараниями экономический кулак «Стандарт Ойл» был разжат. Над отдельными пальцами контроль сохранялся, но совокупная сила была потеряна. Заручившись поддержкой в Сенате США и обеспечив неприкосновенность части своих активов через систему благотворительных фондов он приступил к созданию данной структуры.  На все про все ему понадобилось почти 20 лет.  Нужно учесть важные для нас вещи. 1. ФРС создавалась как «противовес» Банку Англии  2. В первые годы создания  она не являлась структурой такой глобальной мощности, как стала потом, и Фунт Стерлингов оставался  Мировой Валютой. Подробности создания этой структуры нас не интересуют- об этом написано очень много, как серьезных работ, так и конспирологических. Нам было нужно выделить только два вышеуказанных факта, заметив при этом, что «троянский конь» мировой ссудной мафии был заложен в ФРС изначально.  Рокфеллер понимал это, и ослабление британского фунта любыми путями в пользу доллара (а,точнее, уменьшение влияния колониальной экономики крупнейшей империи мира-Британской) было для него ВАЖНЕЙШЕЙ задачей.  Это- тоже стоит запомнить.  Ибо в дальнейшем стало фундаментом многих  событий, о которых молчали более 50 лет. Молчат, в своей основе, и сейчас. Но  кое-что наружу выплыло, что и является основной темой данного рассказа.
 Очень важно отметить также те ньюансы, которыми обладала как внешняя так и внутренняя разведывательная деятельность американских корпораций.  Если в области стратегического планирования она была на значительно более низком уровне, можно сказать даже- в зачаточном состоянии, чем, например Британская, то на уровне оперативно -тактической работы  подразделениям корпораций  удалось достигнуть успехов выдающихся.  Объяснялось это значительным количеством хорошо подготовленного кадрового состава, имевшего очень большой жизненный опыт, а также практически неограниченными (для того времени) денежными фондами.  Выявить лидеров того или иного процесса, оценить их деловые качества и ту роль, которую они могли бы играть в необходимых  корпорации действиях, подкупить, устранить их или разыграть «в темную» - с этими задачами американские корпоративные разведки 19- начала 20 веков справлялись блестяще.  Кроме того,  сотрудники этих разведок изначально были приучены к статистике и упорядочению своих наблюдений, замечая и письменно отмечая в своих докладах всё и всех, кто попадал в их поле зрения- так, на всякий случай- на будущее.  Не трудно догадаться, что подобные структуры были и в составе консолидированной «Стандарт Ойл», составлявшие свои досье на тех возможных лидеров различных  движений, которые могли пригодиться  в дальнейшем. И уж совсем не трудно сообразить, что подробное досье было составлено и на руководителей забастовочного движения в Баку в период Первой Русской революции, в своей основе НЕВОЛЬНО, но на деньги «Стандарт Ойл» организовывавших забастовочное движение  на нефтяных промыслах, находящихся под прямым или косвенным  Британским влиянием.  Одним из молодых и инициативных руководителей этих забастовок был еще молодой Иосиф Джугашвили, папочка о котором отправилась в архивы корпорации – впрочем, в числе многих и многих других. Собственно же в метрополии- на территории США в корпорациях «выращивались» и специалисты по «рабочим движениям», а также к этой деятельности привлекались все, кто был способен. Организовать забастовку у конкурентов или разогнать свою, создать профсоюз или контролировать чужой- вот какая задача ставилась перед ними.  В частности, Александр Рейнштейн был именно из таких, но уже «особо избранных» специалистов,  как имевший связи среди более масштабных по-сути социалистических движений.
Кроме агентуры индустриально экономики к практике разведки США активно привлекались журналисты, давая  вполне объективную информацию, подаваемую уже публике в нужном ключе. «Факты, только факты» - это был лозунг крупнейших печатных изданий и информационных агенств  США того времени. Как их переварить и что публиковать, а что положить под сукно-это уже было ситуационное дело редакторов и хозяев издаваемой прессы.  Таковыми журналистами- разведчиками были,например, Мак-Хаган, упоминаемый мной в прежних статьях, ровно таким же был и Джон Рид.
Учитывая долговременную американскую политику «Изоляционизма», видящего своего главного противника в Британской Империи, Россия по меньшей мере находилась в нейтральных, а за частую- союзнических отношениях с США.  То есть «американский шпион» заведомо и чаще всего не являлся лицом «нон грата» для России и мог действовать в своих интересах, если таковые возникали, практически открыто, если они не пересекались с более серьезными политическими соображениями. В то же время, деятели МИДа Российской Империи были свободны в своей деятельности на территории США, ведя наблюдения над группами социалистов-иммигрантов из России, одновременно наблюдая за представителями противостоящих сторон.  Так что взаимные отношения между секретными службами России и США можно назвать нейтральными, либо- в отдельных случаях- дружескими, и почти никогда- враждебными. Деятельность Мартенса на территории США- этому пример. Все это продолжалось достаточно долго- до того времени, пока Якоб Шифф не интенсифицировал антироссийскую деятельность, что произошло примерно в 1893 году. Собственно, интенсификацию его деятельности породило явление «вызревшего Красного Проекта», распостранившегося и на территорию США.  Контр-мерой практики «Изоляционизма», в частности, служила практика завоза и организации переселения евреев на территорию США.  Древняя иудейская практика гласит, что процентное соотношение евреев к местному (христианскому,например) населению не должно превышать 0,1 % от общего числа жителей, ибо в ином случае территория теряет состояние управляемой устойчивости. Что,собственно,Шиффу и было нужно достигнуть на территории США.  Были созданы критичные условия в Восточной Европе, организованы «еврейские погромы», и задача переселения, «троянский конь» по-факту мононационального общества США того времени начал выполняться.
Продолжение следует.

Цитата: бульдозер от 29.08.2012 13:48:55с этими задачами американские корпоративные разведки 19- начала 20 веков справлялись блестяще.  Кроме того,  сотрудники этих разведок изначально были приучены к статистике и упорядочению своих наблюдений, замечая и письменно отмечая в своих докладах всё и всех, кто попадал в их поле зрения- так, на всякий случай- на будущее.  

Это - традиция, которую необходимо взращивать и воспитывать веками.  Разъяснение, кто за ними стоял, воспоследует? Или лучше не надо?

Цитата: Senya от 29.08.2012 19:08:02
Это - традиция, которую необходимо взращивать и воспитывать веками.  Разъяснение, кто за ними стоял, воспоследует? Или лучше не надо?

В контексте данной статьи- просто не имеет смысла. Иначе, залезая в "аналитические глубины", мы "уедем" далеко от основной сути событий, которые и так безмерно растянуты и быстро не описываемы. Впрочем- длиннота объясняется, в том числе, тем, что большинство событий просто оставались ВНЕ внимания читателей, будучи в тени того,что происходило ближе-в России. И -время, которое способствует ухудшению социальной памяти,которую,тем более, стараются стереть и искусственно,в пользу сиюминутных интересов и подгонки под текущие идеологические штампы.

Цитата: Senya от 29.08.2012 19:08:02
Это - традиция, которую необходимо взращивать и воспитывать веками.  Разъяснение, кто за ними стоял, воспоследует? Или лучше не надо?

Традиция давняя, например одна небезызвестная семейка Турн унд Таксис ( см. http://ru.wikipedia.…н-и-Таксис ) имела богатый опыт перлюстрации, а также "бухгалтерского ассистанса" другой небезызвестной семьи Ротшильд.

Цитата: Senya от 29.08.2012 19:08:02
Это - традиция, которую необходимо взращивать и воспитывать веками.  Разъяснение, кто за ними стоял, воспоследует? Или лучше не надо?

Не трогайте Бульдозера, он сейчас такие отвалы разворачивает...  :D
Всё проще паренной репы. Данные Традиции небезизвестных:

Голландской - Шведской и Французской Вест-индских Компаний.
После того как Англия их всех(в смысле старны) заборола и переформатировала на свой собственный манер, причем формантнув управление, склады и всякое вкусное в сторону Англии, как то забылись, что на местах как были так и остались всякие Ван Дер Биглы, Крамлеры, Ле Монтье и Скатье, которые с начала с Радостью избавились от опек своих собственных правительств с помощью Великобритании, а теперь вдруг осознали, что Ангия, это не только "ценный мех, но и два - три килограмма" хрошоусвояемых 3.14лей. Англия с  подчиненными территориями, для вышеупомянутых компаний была новым рынком, при этом СВОИ страые рынки - они НЕ теряли, ибо Родичей в Матушке-Европе они не теряли так же, подпитывали их, и с удовольствием торговали(с бОльшей прибылью чем раньше, влияния на них теперь правителсьтва "старых" стран - уже не имели), при этом от Англии в качестве Бонуса они получали:
- безопасность от самых страшных пиратов того времени - англичан, те "свои" корабли под  джеком не трогали
- возможность войти на испанские и португальские рынки с помощью английского оружия(в ЮА)
- возможность работать перекупщиками у тех же самых английских пиратов
- набор "дешевых" команд в самой Англии(в это время в Англии на флот отправляли ПРИНУДИТЕЛЬНО - за разбой, попрошайничество и т.д.), они действительно стоили сущие пенни - только еда да одежда, "выручку" такие команды добывали сами, на берегу, путем или мелкого обмена (кораблевладельцы разрешали перевозить мелочь в рундуках для обмена с туземцами) или прямого грабежа и участия в пиратских набегах(да-да, практически все морские эскадры английских пиратов сопровождались несколькими кораблями - перекупщиков, которые меняли награбленное на вино-оружие-девок не отходя от "кассы", ну и при желании так же высаживали свои "партии поиска и наживы" - так называемый "честный грабеж").

Ну и кроме этого Англы дали высокоэффективную структуру управления самой колонией. Очень долго Корона не трогала данные остатки компаний, ей было не до форматирования, она была занята внутренними разборками между вигами и торри, полезла в европейскую политику, дралась за "испанское" наследство, потом "внезапно" открыла для себя Индию, во всю начала кувыркаться на африканском побережье, при всем при том - "экспорт" недовольных из Англии в Америку всё шел и шел.
Таким образом к половине 18 века, верноподданные Короны были или переведены в Ост-Индию (к примеру Роберт Клайв - герой покорения Бенгалии), или теряли свои жизни в стычках с индейцами-испанцами-французами, а их места заполнялись "нелюбителями Аристократии" или уже "местныи" кадрами из бывших европейских торговых компаний(те в принципе были тоже не любители Короны). Поэтому перехват управления бывшими "купцами" с помощью - выселенцев из самой Англии был предопределен.
Но кадры...остались))) и Традиция - сохранилась)))

Продолжение «комментариев и размышлений»
3 часть.
Раймонд Роббинс
2 месяца визита.
«Вы услышите разговоры, что я представитель Уолл-стрита, что я слуга Уильяма Б. Томпсона и хочу получить для него алтайскую медь, что я уже получил для себя 500.000 акров лучших лесов в России, что я уже заграбастал Транссибирскую железнодорожную магистраль, что они дали мне монополию на российскую платину, что это объясняет мою работу в пользу Советов... Вы услышите такие разговоры. Так вот, я не думаю, что это правда, комиссар, но давайте допустим, что это правда. Давайте допустим, что я нахожусь здесь, чтобы захватить Россию для Уолл-стрита и американских бизнесменов. Давайте допустим, что Вы — британский волк, а я — американский волк, и что когда эта война кончится, мы собираемся сожрать друг друга в схватке за русский рынок.
Из письма полковника Роббинса  британскому агенту Брюсу Локкарту. 1918 год.
Э. Саттон  «Уолл-стрит и большевистская революция»
http://sv-rasseniya.…efault.htm

Уильям Б. Томпсон – фигура сложнейшая, связанная по своему роду деятельности с высшим истеблишментом как США, так Британии и Франции. Безусловно- что это человек Моргана. Такой и должен был быть назначен на должность руководители миссии АКК. Но у нас возникает вопрос- был ли таковым его заместитель- майор Роббинс  (полковником он стал, будучи уже в России)?  Рокфеллер не мог допустить, чтобы миссия, отправленная президентом- демократом (Рокфеллер- убежденный и последовательный республиканец, как и все его потомки), не включала в свой состав ЕГО людей. Поэтому можно смело предположить, что Роббинс таковым и был. Ибо, по факту дальнейшей его деятельности, стратегические вектора Томпсона и Роббинса коренным образом разошлись, но- не смотря на это, ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ время шли параллельно. Уильям Б. Томпсон был посланником «Красного Проекта» - поэтому его агитация «за большевизм» на Уолл-Стрит полностью вписывается в общую конспирологическую схему, приводимую Э.Саттоном.  Нас же интересует совсем ДРУГОЙ проект- альтернативный данному, но ОТДЕЛЬНЫЕ элементы которых- совпадают, ибо главным интересом обеих была Россия.
Отправная точка миссии.
«Крайний социалист или анархист по фамилии Ленин произносит опасные речи и тем укрепляет правительство; ему умышленно дают волю; своевременно будет выслан.»
21 апреля 1917 г. Посол США Фрэнсис : телеграмма государственному секретарю США Лансингу .
Итак- цель создаваемой миссии- разобраться что к чему и подумать- что делать дальше?
Вполне понятно, что получив рекомендательные письма из Гос.Департамента, Роббинс явился в Посольство России, где побеседовал со вполне официальными лицами открыто, а затем-  с теми, кто выполнял роль военных атташе. Поскольку, как я уже писал, американские и русские разведчики, как минимум,находились в состоянии нейтралитета, ему открыто намекнули, с кем он должен поговорить еще. Естественно, фамилия Людвига Мартенса (а по-сути резидента Русской политической разведки в США) ему была названа одной из первых.  Мартенс и разъяснил Роббинсу что к чему,назвав и охарактеризовав определенных личностей и дал соответствующие рекомендации для дальнейших встреч. В свою очередь Роббинс получил от посла и военных атташе или тех, кто был компетентен в данном вопросе, рекомендации к Военному Министру Временного Правителя Верховцеву и к начальнику военной разведки Потапову- для дальнейшей оценки военного положения России.
Не забыл Роббинс и заглянуть в архивы, хранящиеся у его босса, отметив лиц, способных к организации рабочих движений, наверняка прочитав папочку с фамилией Джугашвили. Роббинса в первую очередь интересовали лица,которые НЕ принадлежали к кругу Троцкого и им подобным, потому что требовалось,по возможности, выявить людей,способных,оставаясь российскими деятелями «Красного Проекта», вести ИНУЮ политку, ВНЕ Уолл-Стритовских в купе с Лондоном заморочек.
Прибыв в Россию Роббинс:  «Не задерживаясь в Петроградских гостиных, он, по его выражению, «выехал в действующую армию», чтобы своими глазами увидеть, что творится в России. Робинс страстно верил в то, что он называл «трезвым умом — столь обычным у удачливых американских дельцов, умом, который не полагается на болтовню, но обязательно ищет фактов». Он стал разъезжать по стране, посещая заводы, профсоюзные собрания, казармы и даже кишащие вшами окопы на германском фронте. Чтобы разобраться в том, что происходит в России, Робинс окунулся в массы русского народа. В тот год вся Россия напоминала сплошной огромный митинг. Народ, веками вынуждаемый к молчанию, наконец, обрел дар речи. Митинги возникали повсюду. Все хотели говорить. Правительственные чиновники, агитаторы за дело союзников, большевики, анархисты, эсеры, меньшевики — все говорили наперебой. Самыми популярными ораторами были большевички. Солдаты, рабочие и крестьяне подхватывали и повторяли их слова.  — Объясни ты мне, за что я воюю, — требовал русский солдат на одном из таких бурных митингов, — за Константинополь или за свободную Россию? За демократию или за грабителей-капиталистов? Если ты мне докажешь, что я защищаю революцию, я пойду воевать и без угрозы расстрела. Когда земля будет принадлежать крестьянам, заводы — рабочим, а власть — Советам, мы будем знать, за что воюем, и будем воевать! Робинс чувствовал себя в родной стихии. Дома, в США, он часто выступал с трибуны, часто спорил с американскими марксистами. Почему бы не поспорить с русскими большевиками? Нередко он просил разрешения ответить оратору-большевику. В окопах и на многолюдных заводских собраниях этот плечистый, темноглазый американец вставал с места и говорил. Через своего переводчика Робинс рассказывал русским об американской демократии и об угрозе прусского милитаризма. Его выступления неизменно вызывали бурю аплодисментов.».
Я взял выдержку отсюда:   http://militera.lib.…hn/01.html
Написано хорошо, и ПОЛНОСТЬЮ соответствует другим источникам.  Кроме встреч с солдатами, Роббинс, естественным образом,переговорил и с представителями военного командования и отдельных штабов в России. Верховцевым и Потаповым- в первую очередь. И –сделал определенные выводы. Так что на знаменитую беседу с Лениным он попал уже весьма и весьма подготовленным, выводы свои сделав.
Момент переговоров – исключительно важное для нас событие. Именно в тогда зародился удивительный и не имеющий до того в мире аналогов  АЛЬЯНС, сыгравший колоссальную роль как в истории США, так и истории СССР. Но- ТОЛЬКО ЛИШЬ ЗАРОДИЛСЯ.  Это- отправная точка к дальнейшим событиям, которые вызрели много позже, после долгой и длительной борьбы как властных группировок на территории США-и, уже можно сказать, в зеркальном отображении на территории СССР.
Конец примечаний и размышлений.
Общее продолжение следует.

http://hvylya.org/in…rainy.html
Угроза глобальной войны: движущие силы, противоборствующие коалиции и перспективы Украины

"Роль России в этой игре является одной из ключевых, и это может быть печальная роль, поскольку мне сегодня Россия по своим позициям напоминает Османскую Империю. Если Османская Империя была «больным человеком Европы», как её называли в конце 19-го века, то сегодня Россия – это «больной человек Евразии», в силу известных проблем с демографией, экономикой и так далее. России нужно очень осторожно раскладывать этот пасьянс, потому что на протяжении последних двух мировых войн она играла специфическую роль в глобальном раскладе. Что за роль?
Англосаксы, которые выигрывшие в обеих мировых войнах, применяли следующую схему: «союзники» — «ось зла» (тогда это была Германия, сейчас это Китай) – «обезьяна», таскающая каштаны из огня (Россия, позже СССР).
Данная позиция Советскому Союзу (Российская Империя развалилась от перенапряжения) позволила даже усилить своё влияние во второй половине 20 века. Но это ресурсно затратная позиция игрока, чьими руками решаются конфликтные противоречия."

валят! валят не стесняясь...

http://imperiya.by/ec27-13744.html

"Я слышу слухи о том, что готов обвалиться ещё один крупный финансовый дом", говорит Рик Уайлс из TruNews. На самом деле, мне даже сказали кто это – Morgan Stanley…".

Цитата: Balamut1457 от 30.08.2012 09:38:52
Не трогайте Бульдозера, он сейчас такие отвалы разворачивает...  :D
Всё проще паренной репы. Данные Традиции небезизвестных:

Голландской - Шведской и Французской Вест-индских Компаний.
......

Так, заметка на полях

Есть несколько подходов к истории
1. Можно рассматривать историю структур (как это написали Вы)
2. Можно рассматривать историю людей или групп людей (как это делает бульдозер)
3. Различные миксты типа как отдельные люди влияют на структуры и что из этого получается (здесь правда очень легко свалиться именно в конспирологию)

Но в принципе все подходы интересны в плане понимания процессов, бо люди и структуры друг на друга воздействуют. Мне вот скажем интересны закономерности взаимодействия людей и структур. И все это необходимо для понимания потоков событий. А такое понимание позволяет делать определенные прогнозы развития (ну в конце концов ГА ресурс аналитический), желательно со степенью вероятности повыше, чем "пальцем в небо".

ЗЫ В общем часто бывает, что в простом кроется сложное, а в сложном простое.... хотя и не всегда стоит усложнять простое и упрощать сложное....

Цитата: mvk от 31.08.2012 12:51:36
Так, заметка на полях

Есть несколько подходов к истории
1. Можно рассматривать историю структур (как это написали Вы)
2. Можно рассматривать историю людей или групп людей (как это делает бульдозер)
3. Различные миксты типа как отдельные люди влияют на структуры и что из этого получается (здесь правда очень легко свалиться именно в конспирологию)

Но в принципе все подходы интересны в плане понимания процессов, бо люди и структуры друг на друга воздействуют. Мне вот скажем интересны закономерности взаимодействия людей и структур. И все это необходимо для понимания потоков событий. А такое понимание позволяет делать определенные прогнозы развития (ну в конце концов ГА ресурс аналитический), желательно со степенью вероятности повыше, чем "пальцем в небо".

ЗЫ В общем часто бывает, что в простом кроется сложное, а в сложном простое.... хотя и не всегда стоит усложнять простое и упрощать сложное....

Вопрос был про Тардиции, традиции - свойство и функции Структур.
Структуры не более чем ИНСТРУМЕНТ для достижения каких либо результатов людей или группы людей использующих данные структуры.
Это 3 курс военного училища.

Цитата: Balamut1457 от 31.08.2012 13:51:08
Вопрос был про Тардиции, традиции - свойство и функции Структур.
Структуры не более чем ИНСТРУМЕНТ для достижения каких либо результатов людей или группы людей использующих данные структуры.
Это 3 курс военного училища.

Традиции - это свойство людей поступать одинаково в сходных обстоятельствах. Следовательно, если мы смотрим историю и видим, как поступали люди в каком то наборе обстоятельств, то мы можем видя аналогичный набор обстоятельств сегодня спрогнозировать возможные варианты развития событий.
Кстати это свойство можно использовать если есть возможность создать извне структуры такой набор обстоятельств, который предполагает прогнозируемую реакцию (вопрос с какой целью несущественен). В общем то да, традиция - это не столько свойство структуры, сколько свойство людей, управляющих структурой.
Но фокус заключается в том, что структура часто живет по правилам, когда-то установленным, и люди, управляющие структурой, становятся де-факто исполнителями правил (когда-то и кем-то придуманных, но все же). Соответственно рассматривая историю структуры, то есть то как она действовала, можно (теоретически) вычислить правила, по которым действуют люди, входящие в структуру.

В общем случае это частное и общее, у них нельзя выделить, что главнее, просто для разных целей применяется разный инструментарий. То есть иногда можно рассматривать поведение структуры в целом (общий вектор действия), а иногда требуется детализация (что и почему делают отдельные люди в структуре - это аналог разложения общего вектора на составляющие).

А вообще это как яйцо и курица. Если нужно яйцо, берем курицу, а если нужна курица, берем яйцо, но вопрос, кто первичен ... я бы не рассматривал, это отдельная философская тема.

Цитата: бульдозер от 30.08.2012 12:17:56
 Чтобы разобраться в том, что происходит в России, Робинс окунулся в массы русского народа. В тот год вся Россия напоминала сплошной огромный митинг. Народ, веками вынуждаемый к молчанию, наконец, обрел дар речи. Митинги возникали повсюду. Все хотели говорить. Правительственные чиновники, агитаторы за дело союзников, большевики, анархисты, эсеры, меньшевики — все говорили наперебой. Самыми популярными ораторами были большевички.

Эта фраза меня зацепила.  Сходством с днем сегодняшним.  Порассуждать захотелось.  В СССР ведь тоже было принуждение к молчанию.  А потом вроде как дар речи вернулся. Самыми популярными ораторами на этот раз оказались чубайсы.  В обоих исторических моментах народ развели. Но в первом историческом моменте развод был более честным.  Народ пошел за теми, кто был искуснее в словах и организованнее в делах.  При этом кандидатов на роль пастуха было много и находились они в более-менее равных исходных позициях.
А вот во втором историческом моменте кандидатов может быть и было много и разных, но отличные исходные позиции были только у одного кандидата, а у остальных не было вообще никаких.  Поэтому во втором случае народ тоже развели, но сделали это уж очень нечестно.
Теперь, если и настанет исторический момент для третьего раза развести народ, то ни первый ни второй случай уже не сработают – стреляного воробья на мякине не проведешь.
Я даже не знаю, какими коврижками теперь можно людей в России сбить с понталыку.  Вот ливийцев, например, только что сбили и это удалось  потому что Каддафи своему народу долгое время  зеленую идеалистическую лапшу на уши вешал.  А когда в дверь постучались чужие пастухи со сладкой сурдинкой – народ сразу и повелся на их разводку. Точно как в бывшем СССР случилось.  Правоверные мусульмане тоже легко поддаются разводкам чужих пастухов – Египет пример.  Пока они упоенно совершают свой намаз, их имеют.
Думаю, что в  зажравшихся демократических странах население представляет собой такое же поле непаханное для чужих пастухов, как и в бывшем СССР и в бывшей Ливии.  У него – этого демократического народа, все уши в лапше, и после войны выросло поколение непуганых толерантных идиотов.   Так что у кого-то из ведущих стран есть шанс выступить для них в роли пастуха. Надо только завлекательную идею в кармане заиметь.  Евреи сто лет назад такую имели в виде красного проекта.  Но на него нынче аллергия.  А сами евреи как-то креативность потеряли и ничего у них сладенького для пипла больше не просматривается.
А потребность в новом каком-нибудь проекте прямо кулаками в дверь человечества стучится.  Может, Россия чего-нибудь выдаст?  У нее большой исторический опыт, могла бы чего-нибудь и выдумать. Не все ж евреям одним этим заниматься.

Цитата: Дядя Миша
Все уже сделано. Посмотрите вокруг себя, поищите знаки государственности или патриотизма. Много их? От брендов в глазах рябит, но не от орлов двуглавых.

Вы не поняли суть исторического опыта. Она как раз и заключается в том, чтобы ни на кого не реагировать. И множество брендов это именно то, что нужно для профилактики вторжения чужого вируса в организм общества.  Для успешного выживания общества (или общественной структуры как mvk подбросил определеньице) оно должно выбрать один из двух, имеющихся в его распоряжении методов защиты: или изоляцию в стерильном помещении (как в СССР),  или же вакцинацию по типу медработника в инфекционной больнице.
То, что сейчас мы видим много брендов свидетельствует о том, что выбран второй метод защиты. И он надежнее.

А что вы имеете ввиду под забытым старым проектом? Уж не монархию ли?  Тогда надо открывать новую ветку «Монархосрач».

Цитата: mvk от 31.08.2012 14:38:09
Традиции - это свойство людей поступать одинаково в сходных обстоятельствах. Следовательно, если мы смотрим историю и видим, как поступали люди в каком то наборе обстоятельств, то мы можем видя аналогичный набор обстоятельств сегодня спрогнозировать возможные варианты развития событий.
Кстати это свойство можно использовать если есть возможность создать извне структуры такой набор обстоятельств, который предполагает прогнозируемую реакцию (вопрос с какой целью несущественен). В общем то да, традиция - это не столько свойство структуры, сколько свойство людей, управляющих структурой.
Но фокус заключается в том, что структура часто живет по правилам, когда-то установленным, и люди, управляющие структурой, становятся де-факто исполнителями правил (когда-то и кем-то придуманных, но все же). Соответственно рассматривая историю структуры, то есть то как она действовала, можно (теоретически) вычислить правила, по которым действуют люди, входящие в структуру.

Можно рассмотреть со стороны формальных структур(уставных), а ведь бывают ещё и неуставные отношения.  ;)
А это и есть люди, которые вообще говоря то же объеденные в некие структуры ( с точки зрения социального структурного анализа и сложившаяся компания рыбаков таковой является ). Только это неформальные как правило сетевые конфигурации - вот тут и важны как сами люди, так и взаимосвязи. И традиции неформальные именно здесь в полную силу и проявляются и передаются, поскольку в уставах как правило не прописаны.
Т.е. подход может быть и противополжным - не экстраполяция формальных правил или наложение на конкретных деятелей, а как бэ наоборот.