Мировая Закулиса или Театр Теней

7,895,117 11,140
 

Фильтр
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.32
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Тред №459537
Дискуссия   201 0
Президенты США.
К сожалению, для пояснения  событий в США, приходится давать дополнительную информацию, которая, в целом, общеизвестна, но забыта или просто незнакома читателям.
В контексте данных статей нам необходимо- и это крайне важно! разобраться с Президентами США- кто есть кто и почему, не вникая очень уж сильно во все аспекты внутриамериканских политик, но лишь необходимых только для понимания нашей темы.
Я сугубо извиняюсь перед читателями, для которых это дополнение является излишним.

Но!!! Перечень Президентов дан не просто так- а для того, чтобы можно было увидеть, какой цирк с президентствами начался после ухода Вильсона из "реал политик", тот цирк,который сыграл фундаментальную роль в нашем повествовании.

Итак начнем:
1860 - 1912 годами —  период полного господства республиканцев, то есть период после окончания Гражданской Войны между Севером и Югом. Единственное исключение-
1. Сти́вен Гро́вер Кли́вленд (англ. Stephen Grover Cleveland, первым именем не пользовался; 18 марта 1837, Колдуэлл, штат Нью-Джерси — 24 июня 1908, Принстон, штат Нью-Джерси) — государственный деятель США. Единственный президент США, занимавший свой пост два срока с перерывом и соответственно получивший двойную нумерацию в списке президентов (в 1885—1889 годах, 22-й президент, и в 1893—1897 годах, 24-й президент).



Был адвокатом в Нью-Йорке, скоро выделился как политический оратор и примкнул к Демократической партии, только что потерпевшей страшное крушение. Прежняя сторонница рабовладения, разбитая на поле битвы, упустившая из рук власть чуть не повсеместно, лишившаяся массы избирателей, партия испытала и полнейшее внутреннее банкротство. Одним из самых видных деятелей её реорганизации явился Кливленд. Сначала он был мэром города Буффало, потом губернатором штата Нью-Йорк; и там, и тут проявил честность и административный талант.
Для нас этот президент интересен тем, что именно при нем начался явный «наезд» на индустриальную Империю Рокфеллера, а также во время второго срока Кливленда, 4 января 1896, был образован штат Юта.
Вице- Президент Томас Эндрюс Хендрикс (англ. Thomas Andrews Hendricks, 7 сентября 1819 — 25 ноября 1885) — американский политик, член Демократической партии, вице-президент США в 1885 году. Он остаётся единственным вице-президентом США (среди тех, кто не занимал пост президента), чей портрет появлялся на американских бумажных деньгах: Хендрикс был изображён на серебряном сертификате 1886 года выпуска достоинством в 10 долларов.



2.  Бе́нджамин Га́ррисон (Ха́ррисон; англ. Benjamin Harrison, 1833—1901) — 23-й президент США (1889—1893), внук президента Уильяма Генри Гаррисона.
Принятие Акта Шермана. (любое лицо, которое будет или пытается монополизировать или объединиться, или сговориться с каким-либо лицом или лицами, чтобы монополизировать какую-либо часть производства или торговли, будет считаться виновным в совершении преступления.) НО!!! содержит ряд прямых исключений, не распространяя свои нормы на капиталистов, занятых в экспортной торговле, в транспортной системе, в банковском деле.
Уход  Рокфеллера- старшего в политику.

3. Уи́льям Мак-Ки́нли-младший (англ. William McKinley Jr.; 29 января 1843 — 14 сентября 1901) — политический деятель и 25-й президент Соединённых Штатов Америки (1897—1901) от Республиканской партии.  
 В конце 1896 избран на пост президента; в конце 1900 переизбран на 4 года. Время президентства Маккинли было эпохой расцвета империализма и протекционизма. В 1898 Соединённые Штаты вели войну с Испанией, закончившуюся оккупацией Кубы, а в скором времени и Филиппин с Пуэрто-Рико. Также были аннексированы Гавайи и провозглашён отказ США от изоляционизма (доктрины Монро) и начало их экспансии в Восточное полушарие.



6 сентября 1901 г. убит американским анархистом польского происхождения Чолгошем.

4.  Теодо́р «Те́дди» Ру́звельт (англ. Theodore Roosevelt, МФА [ˈθɪədɔr ˈroʊzəˌvɛlt]; 27 октября 1858 — 6 января 1919) — американский политик, 25-й вице-президент США, 26-й президент США в 1901—1909, представитель Республиканской партии, лауреат Нобелевской премии мира за 1906 г. В 1900 г. команда Маккинли и Рузвельта одержала победу на президентских выборах. 4 марта 1901 Маккинли вступил в должность президента на второй срок, Рузвельт стал вице-президентом. 6 сентября того же года на Маккинли было совершено покушение, а 14 сентября он скончался от полученной раны. В тот же день Рузвельт был приведен к присяге как новый президент. Он стал самым молодым (42 года и 10 месяцев) президентом за всю историю США. Рузвельт продолжил курс Маккинли на отказ от изоляционизма и становление Америки как мировой империалистической державы, активно действующей во всём мире. Ему принадлежат выражения «политика большой дубинки» и «мировой полицейский». Он был первым президентом, который пригласил в Белый дом представителя афроамериканцев, первым американцем, получившим в 1906 году Нобелевскую премию мира (за посредничество в заключении русско-японского Портсмутского мира). Принеся присягу, Рузвельт сохранил без изменений весь кабинет Маккинли и заверил деловые круги в том, что не будет ограничивать деятельность монополий, чего добивались остальные претенденты на Белый дом.
Повторный наезд на Рокфеллера через прессу. Поддержка Акта Шермана.
Выборы 1904 года.
Смена вектора политического курса США.
Среди главных спонсоров республиканской партии партии в 1904 году можно назвать: Джона Пирпонта Моргана, Джон Дэвисон Рокфеллер, Эдварда Генри Гарримана - 72,5 % всех расходов предвыборной кампании Республиканской Партии.
«Стоит лишь вспомнить имена «класса капиталистов», которые обычно треплют во враждебном духе в прессе Соединённых Штатов, находящейся под еврейским влиянием, и карикатуры на них в «Hearts Press». Имена, которые не оставляются в покое газетами, есть имена нееврейских промышленников и банкиров, и на первом месте имена Моргана и Рокфеллера. Генри Форд «Международное еврейство».

В 1908 году Рузвельт отказался баллотироваться на третий срок, соблюдая данное когда-то публичное обещание и поддержал выдвижение в президенты от республиканцев Уильяма Тафта, который был военным министром в его кабинете. Тафт (близкий друг Теодора Рузвельта)  был избран новым президентом США.

5. Уи́льям Го́вард Та́фт (англ. William Howard Taft, 15 сентября 1857, Цинциннати, штат Огайо — 8 марта 1930, Вашингтон, федеральный округ Колумбия ) — 27-й президент США с 1909 по 1913, от Республиканской партии.
Попытка реставрации прежней политики Республиканской Партии.
В 1912 году Рузвельт, отношения которого с Тафтом стали напряжёнными, попытался после перерыва вновь выставить свою кандидатуру, однако Республиканская партия отклонила его амбиции и выдвинула Тафта на второй срок. Тогда Т. Рузвельт создал собственную Прогрессивную партию и баллотировался от неё. В результате такого распыления республиканского электората проиграли и Тафт, и Рузвельт, а президентом был избран демократ Вудро Вильсон.
6. То́мас Ву́дро Ви́льсон (англ. Thomas Woodrow Wilson, обычно без первого имени — Вудро Вильсон; 28 декабря 1856, Страутон, штат Виргиния — 3 февраля 1924, Вашингтон, федеральный округ Колумбия) — 28-й президент США (1913—1921). Известен также как историк и политолог. Лауреат Нобелевской премии мира 1919 года, присуждённой ему за миротворческие усилия.



Будучи кандидатом от Демократической партии, 1912 году  был  президентом США, когда голоса сторонников республиканцев раскололись между Теодором Рузвельтом и Уильямом Тафтом. Был переизбран в 1916 году. Второй срок его президентства был отмечен вступлением США в Первую мировую войну (март 1917 года) и активными дипломатическими усилиями Вильсона по мирному урегулированию, выраженными в «Четырнадцати пунктах». Вильсон стал первым президентом США, посетившим с официальным визитом Европу (для участия в работе Парижской мирной конференции). Предложения Вильсона были положены в основу Версальского договора. Вильсон был одним из инициаторов создания Лиги Наций, однако Сенат США отказал во вступлении в эту организацию. В 1913 году Вильсон подписал законопроект о создании Федеральной резервной системы, которая выполняет роль центрального банка США, имеет инструменты государственного влияния, но форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций. Находился под сильным влиянием полковника Хауса.
 Полковник Эдуард Мандел Хауз (англ. Edward M. House, 26 июля 1858, Хьюстон — 28 марта 1938, Нью-Йорк) — американский политик, дипломат, советник президента Вудро Вильсона. к армии США отношения не имел. Губернатор Техаса присвоил ему звание «полковник» за оказание помощи на выборах. В дальнейшем- один из крупнейших и авторитетнейших деятелей «Мировой Закулисы», теоретик «либеральной экспансии». Настраивал Кабинет президента США в интересах Ротшильда и возглавлял практически безраздельно весь “Государственный Департамент”. Было совершенно очевидно, что Президент Вильсон под влиянием полковника Хауса превратился в великолепную марионетку Ротшильдов. Это отчетливо проявилось в том, что он отказался наложить вето на закон о “Федеральном Резервном” и призвал Конгресс к согласию относительно того, что нужно было вступить в войну против Германии. Следующим действием Вудро Вильсона по совету полковника Хауса было разъяснение американскому Конгрессу, что необходимо сформировать “ЛИГУ НАЦИЙ”, которая позднее превратилась в ООН. Известно сделанное незадолго до окончания Первой мировой войны высказывание Хауса (дневник от 19 сентября 1918 г.): «…остальной мир будет жить спокойнее, если вместо огромной России в мире будут четыре России. Одна — Сибирь, а остальные — поделенная европейская часть страны». Благодаря ему Американская внешняя политика нейтралитета, которую настолько красноречиво прокламировал в своем прощальном послании Джордж Вашингтон, и которая нашла свое крайнее выражение в Доктрине Монро, приказала долго жить. Вдобавок, появился и прецедент — хотя и вследствие самого наглого обмана — того, что Америка может быть использована как милитаристский инструмент, управляемый руками международных банкиров.
Продолжение следует.
Отредактировано: бульдозер - 01 сен 2012 21:37:01
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.49 / 10
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +205.02
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,048
Читатели: 0
Тред №459558
Дискуссия   151 1
Че-то я не въеду, а чего тогда республиканец-кандидат в презы сегодняшний на нас наезжает?
  • +0.03 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +7,030.91
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,851
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Murmur. от 01.09.2012 19:14:08Че-то я не въеду, а чего тогда республиканец-кандидат в презы сегодняшний на нас наезжает?


знаменитого Рона Пола...«последнего палеокона» (классического республиканца) в Конгрессе ... человека из тех времен, когда «неоконы», - бывшие троцкисты и леваки, переквалифицировавшиеся в консерваторов, - не навязали Штатам мессианское «продвижение демократии» по всему миру.
http://www.odnako.org/blogs/show_20513/
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.86 / 4
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.32
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Тред №460417
Дискуссия   182 0
Президенты. Окончание.

Начиная с этого момента события в США начинают все ближе и ближе соответствовать нашей теме. Мы остановились на Президенте США Вильсоне – и немного продолжим рассказ о его периоде- но кратко, отмечая только то, что нас интересует.
В 1916 году Вильсон был повторно выдвинут кандидатом в президенты. Главным лозунгом Вильсона было «Он уберёг нас от войны». И- победил с небольшим преимуществом. Потом было много всего – вступление США в войну (Когда Германия возобновила неограниченную подводную войну в начале 1917 года, Вильсон принял решение о вступлении США в Первую мировую войну. Он не подписывал союзнических соглашений с Великобританией или Францией, предпочитая действовать самостоятельно как «ассоциированная» (а не союзная) страна- это важный ньюанс), революция в России, разгром Германии, Версальский мир и так далее. А по- сути- триумф группы Рокфеллеров при победе в своих глобальных интригах. Однако за Вильсоном все время оставался должок- а именно то, что он обещал британской стороне добиться вступления США в Лигу Наций- прообраза последующего ООН. Идея Лиги Наций зрела в Европе и американскими изоляционистами рассматривалась как неприемлемое предложение- ибо роль США в ее деятельности считалась лишь вспомогательной, ставящей США окончательно в зависимость от политического вектора Британского капитала.  Однако Вильсон был не в состоянии добиться ратификации Сенатом соглашения о Лиге Наций, и США не присоединились к ней. Республиканцы, возглавляемые Домиком Генри, составляли большинство в Сенате после выборов 1918 года, но Вильсон отказался допустить республиканцев до переговоров в Париже и отверг предложенные ими поправки. Основное разногласие сводилось к тому, ограничит ли Лига Наций право Конгресса объявлять войну.
В результате такого провала произошла ссора Вильсона с полковником Хаусом- Точнее, они «в смерть» переругались- и больше никогда не поддерживали никаких отношений. То есть британская ветвь власти в США потерпела поражение.
25 сентября 1919 года Вильсон серьёзно заболел, а 2 октября 1919 года перенёс тяжёлый инсульт, в результате которого у него парализовало всю левую сторону тела и он ослеп на один глаз. В течение нескольких месяцев он мог передвигаться только в инвалидной коляске, впоследствии он мог ходить с тростью. Остается неясным, кто был ответственен за принятие решений исполнительной власти в период нетрудоспособности Вильсона, а это- почти полных 2 года. Его вице-президент Томас Райли Маршалл отказался принять пост Президента, хотя и имел для этого все основания. США осталось БЕЗ президентского правления (хотя чисто ФОРМАЛЬНО президент в наличии имелся).
Начался «Американский цирк», продолжавшийся долгих 2 года.  Кто выполнял роль Президента в этот период- остается загадкой, и об этом до сих пор гадают конспирологи в США.  Скорее всего- «рулил» республиканский Сенат, подготовив почву для следующих выборов, в которых победил уже республиканец.
Уо́ррен Гамалиел Ха́рдинг (англ. Warren Gamaliel Harding, 2 ноября 1865, Морроу, Огайо — 2 августа 1923, Сан-Франциско, Калифорния) — двадцать девятый Президент США с 1921 по 1923 год, от Республиканской партии.
Сенатор от штата Огайо, он стал «тёмной лошадкой» своей партии, номинировавшей его на выборах 1920 года, где республиканцы одержали победу с убедительным перевесом. Сторонник невмешательства государства в экономику.
После двух лет правления, Гардинг скончался 2 августа 1923 года в Сан-Франциско во время турне по западным штатам, предположительно от обширного инфаркта. ( не только в СССР руководители государства мрут как мухи в ситуации отчаянной борьбы за ВЛАСТЬ). После его смерти широкое распространение получили слухи об отравлении, причём в числе других подозрения падали также и на его жену. Гардинг известен как любитель богемного образа жизни (покер, пристрастие к благородным напиткам, любовные похождения), которому он не изменил и во время своего президентства. Преемником его стал вице-президент Калвин Кулидж.
А вот Калвин Кулидж- это один из главных героев нашего рассказа. Ибо ВСЕ главные собития начались именно при нем, породив целую плеяду других  интересующих нас лиц- а именно, Ге́рберта Кларка Гу́вера, ставшего следующим Президентом США, Фрэнка  Биллингса Келлога, ставшего при нем руководителем Госдепартамента и Джона Э́дгара Гу́вера, назначенного директором ФБР.  По-сути, базовые материалы для нашей истории выплыли на свет только после смерти Эдгара Гувера- а, точнее, смерти бывшего полностю «в теме» его неотлучного заместителя Клайда А́ндерсона То́лсона в1975 году. Возможно, именно эта история- источник той огромной власти, которой обладал Эдгар Гувер, ибо она была государственной тайной до тех пор, «пока не умрут ВСЕ».  Весь президентский и политический расклад в США давался для того, чтобы подвести читателя именно к этим фамилиям- и деятельность их мы рассмотрим  в интересующем нас контексте очень подробно.
С  американской строны приход к власти в роли Президента США Калвина Кулиджа означает начало 2 этапа нашего повествования, тогда как в СССР- со дня смерти Ленина.

Для завершения 1 этапа нужно вернуться к нам, в Россию, и рассмотреть события тут, с учетом деятельности отдельных вышеперечисленных деятелей.
(для читателей-женщин- добавочка!:  :D   Президент Кулидж оставил благодарному человечеству т.н. Эффе́кт Кулиджа — в биологии и психологии термин описывает феномен, при котором самцы проявляют продолжительную высокую сексуальную активность по отношению к каждой новой готовой к оплодотворению самке. Эффект отмечается практически у всех исследованных в этом отношении видов животных. Термин происходит из старой шутки, согласно которой президент Калвин Кулидж с женой посетили птицеферму. Во время визита, миссис Кулидж спросила фермера, как ферме удаётся производить так много фертильных яиц при таком малом числе петухов. Фермер с гордостью пояснил, что его петухи выполняют свои обязанности десятки раз в день.
«Возможно, вам стоит сказать об этом мистеру Кулиджу», — остроумно заметила первая леди.
Президент, услышав замечание, спросил фермера, — «Каждый петух обслуживает каждый раз одну и ту же курицу?»
«Нет», — ответил фермер, «на каждого петуха приходится много куриц.»
«Возможно, вам стоит сказать об этом миссис Кулидж», — ответил президент.)
Отредактировано: бульдозер - 04 сен 2012 00:27:13
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.48 / 10
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,246
Читатели: 3
Тред №460442
Дискуссия   154 0
Мне, не отягощенной знанием истории, как-то странно читать про то, что каждый американский президент в двадцатые и около них  годы оказывал сильное влияние на внутренние и внешние дела в стране.  И когда приходил другой президент, то начинались и другие дела.   Я уже привыкла к рассуждениям о том, что президент (сегодня) в Америке это просто ширма, за которой решения принимают другие люди.  Причем эти люди не особо-то сами между собой различаются, потому что от перемены президента положение в стране чисто внешне не меняется.  Как я могу судить,  во всяком случае. Такое впечатление, что Америка уже вообще не способна на какие-то подвижки изнутри по своей собственной воле.  Да и то верно – такую махину лишь чуток подвинуть и чуток подправить не представляется возможным – слишком тяжела.  Теоретически можно, но нужна концентрированная власть, хотя бы такая как была у президентов в 20-е годы.  Если я правильно представляю, то концентрация нонче недостаточная для принятия радикальных решений. Значит их и не будет.  И ждать нечего. Американский поезд едет по инерции и в реале он неуправляем.  Теперь я поняла, зачем США  везде пытаются мир поджечь  - потому что им по силам изменить мир снаружи, но абсолютно не по силам изменить положение внутри.  Чтобы в стране можно было что-то поменять,  ей надо вернуть персонифицированную власть.  А это возможно только при распадении страны на штаты.   Значит, надо этого ждать.  Вот что мне навеял анекдот про миссис Кулидж и петушка с курочками.
  • +0.14 / 5
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред №460518
Дискуссия   135 0
Сугубо уточнение.
Любое сообщество людей, насчитывающее БОЛЕЕ 1000  человек(+\-) начинает действоватб инерционно. Импульс для движения придают силы принадлежащие самой общности, при этом более консолидированы по каким то вопросам внутри этого общества. Другими словами - Президент сам по себе играет действительно МАЛО. Ибо такой "единицы" управления как Президент, просто НЕ существует. Но так же ошибочно говорить что Президент сам по себе ничто, в Большинстве случаев он и является "камнем", вокруг которого идет объеденение каких то кругов. И он может уже что-то двигать внутри своего "круга", а вот уже ТОТ может влиять и шире...
К примеру  возмем двух Гуверов

Ге́рберт Кларк Гу́вер

После окончания университета Гувер работал в геологической службе США (USGS)(если чо вот ОДНА ИЗ легальных разведок, на деньги корпораций). С 1897 Гувер работал на золотых шахтах в Австралии. В 1899 году женился на Лу Генри, с которой познакомился во время учёбы в университете. В начале 1900-ых работал в Китае. В 1901 году Гувер стал одним из совладельцев горнопромышленной компании Bewick, Moreing & Co и руководил её операциями в Австралии.

Вместе с несколькими партнёрами Гувер основал компанию Zinc corporation (после нескольких слияний вошла в состав Rio Tinto(прикольно да, что ЛЮБОЙ иностранец работваший в данной организации практически рассматривается как шпион в России? к чему бы это?). С 1908 года работал в качестве независимого консультанта по горному делу. Серия прочитанных им лекций была опубликована в 1909 году под названием Principles of Mining. Вместе с женой он перевел на английский классическую книгу De Re Metallica Георгия Агрикола.

Гувер начал спекулировать русской нефтью еще в 1909 г., когда только что стали разрабатывать майкопские месторождения. За один год он организовал одиннадцать нефтяных компаний, в которых сам держал контрольный пакет акций.

В 1918-1923 годах Гувер возглавлял Американскую администрацию помощи (ARA), оказывавшую продовольственную помощь европейским странам, в том числе и Белой России.

В 1919 году АРА поставляла продовольствие антибольшевистской Северо-Западной армии. 16 июля 1919 г. Гувер подписал с представителем СЗА генералом Э. Гермониусом договор о снабжении Северо-Западной армии, по которому американская сторона обязалась поставить 18147 тонн пшеничной муки, 58 тонн зерновой муки, 985 тонн бобов и гороха, 1548 тонн сгущеного и стерилизованного молока, 1501 тонну свиного сала, 834 тонн суррогата свиного сала. В оплату этих поставок представители Русского политического совещания подписали обязательства на сумму 8,75 млн. долларов, что превышало сумму стоимость доставленных продуктов, ещё 5 млн. финских марок (308 242 долл.) заплатил Юденич.[2]


Большевизм, — сказал Гувер на Парижской мирной конференции, — это хуже, чем война[1]

Во время начала Первой мировой войны Гувер оказался в Лондоне. По просьбе американского консула он помогал организовать возвращение 120 тыс. американцев, находившихся к началу войны в Европе, на родину. Осенью 1914 года Гувер организовал и возглавил комиссию по помощи Бельгии (Committee for Relief in Belgium), оккупированной немецкими войсками. Ему удалось убедить немцев разрешить поставки продовольствия в Бельгию и не реквизировать их для своих нужд, а англичан пропустить поставки через установленную ими морскую блокаду Германии. Возглавляемая Гувером комиссия выросла в крупную организацию, закупавшую продовольствие в Америке и Австралии и доставлявшую его в Бельгию, со своим флотом из нескольких десятков кораблей. Сам Гувер несколько десятков раз пересекал линию фронта, став таким образом важным неофициальным каналом связи между воюющими сторонами.

в общем - в вики в принципе есть..читайте))))
Очень интересно...
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +1.37 / 6
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред №460527
Дискуссия   188 0
Смысл про Гуверов - лично они были представителями так называемого крыла "экспансионистов", или "экспортеров". Которым хуже горькой редьки была опека "англов". Которые в принципе имели не только смаый Большой военный флот в мире, но и так же еще два Плюса:

1. Собственный крупнотонажный  грузовой морской флот
2. Компанию ЛЛойд - без ее страховки ни один из морских, уважающих себя, грузоперевозчиков, не назначит цену на перевозку грузов.
Пока амеры плавали вдоль берега, да громили за "бананы" испанские колонии - англам было наплевать....даже когда те вигакнули испансике колонии в виде кубы, да начали просачиваться далее - все было тип-топ..но как амеры решили выйти " в море" - тут и включался механизм дядюшки ЛЛойда - начиналась вахканалия по страховке груза, оценке его, приему в портах и т.д. и т.п., оборачивалось это проытми издержками - временными и денежными...к примеру - погрузка и разгрузка в портах задерживалась, стоимость простоя была бОльше чему  англичан ну и т.д. и т.п., но САМОЕ плохое! Что САСШ ринулись на те рынки, которые были платежеспособны и недозагружены самими англами, а именно - африка и азия.
Поэтому амеры пустились во все "тяжкие". Они внутри своей собственой страны уже отработали массу всевозможных коммерческих мероприятий, позволя.щих выкачать средства из клиентов, могли так увязать коммечерские интересы всех компаний(вплоть до ярых противников), что выход на сцену амеров был предрешен. С помощью где мычания, где катания, а побольшому счёту путём обычного мухлежа и "брокерских игр" амеры умудрились:
1. Где закупить, где самостоятельно построить логистику для своей торговли(не секрет, что практически все концессии с американским участием закупало оборудование американское)
2. Выровнять соотношение крупнотажного флота с английским.
3. "Насрать в такпи" Устроить кучу финансовых и имидживеых рисков для анлов.

Но дело в том что САСШ до безобразия необходима была военная поддержка, примерно до 1910 года, до того момента пока не был создан механизм быстрого "хирургического" вмешательства. А именно корпус мосркйо пехоты сша не заработал в полную силу.
1909-1917 года амеры усмирили половину юж.америки уже не наемными убийцами и подкупами, а силами оружия. Удачно закончили войну на филлипинах, во всю порезвились в африке.
После того как был сформирован механизм, и отработаны практически все  военные действия экспедиционных сил, англы оказались не нужны. Полковник Хаус остался в городом одиночестве.
Отредактировано: Balamut1457 - 04 сен 2012 12:10:02
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +1.45 / 8
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.32
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Тред №460592
Дискуссия   246 0
Браво,Баламут! Частично за меня написал. Мое время сэкономил.
Изначально важно то, что Гувер был профессиональным разведчиком и имел большой опыт работы с агентурными сетями.
Да, белых он снабжал- это точно, ибо КТО ПОБЕДИТ В РОССИИ- в тот момент было совершенно не ясно, а победа Троцкого его не устраивала по определению- причины четко описаны в посте нумер 2. Ему никак "не клеилось ложицца" под анлов- читайте-под Шиффов в США. Одной из главных его задач было любым способом "вытянуть" свой бизнес с России- с чем он, впрочем, успешно справился. Но за это "вытягивание" ему пришлось заплатить. Собсно-об этом и рассказ, по крайней мере-эта часть. Причем,если говорить с "американской колокольни"- не заплатить,а "удачно вложить дэнги" в некий очень успешный проЭкт, естественно- в компашке с "подельщиками" в лице Рокфеллера, Форда и,частично, потомков и правоприемников Джона Пирпонта Моргана- который,к сожалению и очень не вовремя помер своей смертью в 1913 году, что явилось большой ПРОБЛЕМОЙ для выше перечисленных таварисчей, ослабивший их "политический кулак" в самое неподходящее время. Пришедший на смену Моргану старшему Джон Пирпонт «Джек» Морган-младший имел также в России свои интересы- в частности, возвраты по кредитам,выданным России в 1МВ. Любопытно то,что средства,вложенные Гувером и Морганом в Россию были соизмеримы- совокупно они составляли порядка 25 лямов долларов - сумму очень большую. Прямая роль Моргана-младшего в нашем рассказе в том, что Генри Дэвидсон, руководитель миссии Красного Креста в Россию- это прямой и непосредственный компаньон Моргана, а полковник Раймонд Роббинс- его заместитель, ставший,после отъезда Дэвидсона в США- руководителем миссии, и, как уже отмечено нами, заимевшего весьма тесные связи с большевиками по обе стороны океана. В целом, интересы Моргана и Гувера и свели их вместе, положив начало следующему этапу событий.
"Большевизм, — сказал Гувер на Парижской мирной конференции, — это хуже, чем война"- да, Гувер сказал это, имея ввиду слушанья,затеянные Конгрессом США в 19 году по поводу Русской революции. На этих слушаньях выступали свидетели с достаточно правоподобными показаниями. Но дело в том, что это поголовно были или люди Троцкого, либо потерпевшие от общей смуты. Так что для тех, кто "был в общей теме" эти слушанья и выводы были "по барабану"-у них свой отличный ум был. Уже в 1920 году в газете "Чикаго Трибюн" была напечатана статья с разъяснением политик разных группировок большевиков и их целями. (к сожалению,сейчас пишу с работы и нет под рукой ссылок на текст).
Поэтому, пропустив все бла-бла-бла, вышеуказанные личности принялись играть свою игру, выбрав в партнеры- именно партнеры- определенную часть большевиков, находившихся в оппозиции к Троцкому.
Отредактировано: бульдозер - 04 сен 2012 13:51:37
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.56 / 9
  • АУ
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +56.94
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Тред №460615
Дискуссия   242 11
Замечательно написали.
Браво! И Бульдозер, и Баламут!
И на фоне всего написаного очень бы хотелось проследить с кем, каким образом, на каких условиях работал Сталин. Импорт оборудования, целых заводов, технологий. И даже на фоне всех ограничений, всех препонов в виде оплаты зерном, немного золотом и т.п.
Ведь несмотря на это в СССР шла индустриализация. Да ещё и ускоренными темпами.
И, я так подозреваю, что были контакты вне или надправительственные. Так ли это?
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.02 / 3
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.32
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Цитата: Ну очень злая ведьма от 04.09.2012 13:00:39
Замечательно написали.
Браво! И Бульдозер, и Баламут!
И на фоне всего написаного очень бы хотелось проследить с кем, каким образом, на каких условиях работал Сталин. Импорт оборудования, целых заводов, технологий. И даже на фоне всех ограничений, всех препонов в виде оплаты зерном, немного золотом и т.п.
Ведь несмотря на это в СССР шла индустриализация. Да ещё и ускоренными темпами.
И, я так подозреваю, что были контакты вне или надправительственные. Так ли это?


Так вся моя "поэма" об этом! Детализируется лишь для того,чтобы понятен был "дух эпохи" и личности,которые этим занимались. Начни я сразу с этого-не понятна была бы мотивация героев и "героев".. Тут пишется обо многом... собственно-индустриализация-чем мы платили за нее,как расхлебывали "косяки", кто и почему враги были...просто читайте дальше-к сожалению,быстрей писать не могу. Но- Баламут реально помогает, я рад этому- ибо тема- огромна...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.80 / 8
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Цитата: Ну очень злая ведьма от 04.09.2012 13:00:39
Замечательно написали.
Браво! И Бульдозер, и Баламут!
И на фоне всего написаного очень бы хотелось проследить с кем, каким образом, на каких условиях работал Сталин. Импорт оборудования, целых заводов, технологий. И даже на фоне всех ограничений, всех препонов в виде оплаты зерном, немного золотом и т.п.
Ведь несмотря на это в СССР шла индустриализация. Да ещё и ускоренными темпами.
И, я так подозреваю, что были контакты вне или надправительственные. Так ли это?


Нет, это не так. Для работы с СССР(читай Сталин) были созданы СПЕЦИАЛЬНЫЕ проектные Бюро, которые как раз и "работали" с СССР.
В самих Бюро(под развесистой клюковй Альберта Кана, а по настоящему представители "Амторг" и иже с ними развернулись и в Германии и Чехии, даже англов) можно отследить структуры Форда, Austin, Катерпиллар,  Newport News,US Steel, Arthur McKee и др.
В число прорывных объектов , бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; 1−й Государственный подшипниковый завод в Москве и  др....
Всё ЭТО нас занкомит с нарком внешней торговли Аркадием Розенгольцом.
Прошу нагуглить про него самостотельно. Выдающаяся личность. В качестве заманухи могу сказать что по данным НКВД был двойным, если не тройным агентом - русской имперской разведки неустановлнного министерства(вот так..да..говорят что кроме собственно тайных канцелярий, да охранки с жандаремрией, были и другие интересности), американской разведки и как ни странно - швейцарии, хотя данных по этому виду деятельности или нет, или не открыты.
На будущее про правительственные и не правительственные структуры - вспомните фильм про стацкого советника, который вскрывает якобы сеть ррррреволюционеров, и там михалков говорит фразу - " а я себя от России не отделяю, что хорошо мне, то хорошо и России, и наоборот" Подумайте раз двадцать про такой фразооборот. Покумекайте как может какая либо организация обойтись без  правительственного ресурса и наоборот, как правительственные организации могут что либо сделать без частных.
Отредактировано: ахмадинежад - 04 сен 2012 16:54:30
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.74 / 5
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.32
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Цитата: Balamut1457 от 04.09.2012 13:42:04
Нет, это не так. Для работы с СССР(читай Сталин) были созданы СПЕЦИАЛЬНЫЕ проектные Бюро, которые как раз и "работали" с СССР.
В самих Бюро(под развесистой клюковй Альберта Кана, а по настоящему представители "Амторг" и иже с ними развернулись и в Германии и Чехии, даже англов) можно отследить структуры Форда, Austin, Катерпиллар,  Newport News,US Steel, Arthur McKee и др.
В число прорывных объектов , бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; 1−й Государственный подшипниковый завод в Москве и  др....
Всё ЭТО нас занкомит с нарком внешней торговли Аркадием Розенгольцом.
Прошу нагуглить про него самостотельно. Выдающаяся личность. В качестве заманухи могу сказать что по данным НКВД был двойным, если не тройным агентом - русской имперской разведки неустановлнного министерства(вот так..да..говорят что кроме собственно тайных канцелярий, да охранки с жандаремрией, были и другие интересности), американской разведки и как ни странно - швейцарии, хотя данных по этому виду деятельности или нет, или не открыты.
На будущее про правительственные и не правительственные структуры - вспомните фильм про стацкого советника, который вскрывает якобы сеть ррррреволюционеров, и там михалков говорит фразу - " а я себя от России не отделяю, что хорошо мне, то хорошо и России, и наоборот" Подумайте раз двадцать про такой фразооборот. Покумекайте как может какая либо организация обойтись без  правительственного ресурса и наоборот, как правительственные организации могут что либо сделать без частных.



 Баламут! Не спеши! всему свое время. и до АРМТОРГА дойдем.  :D Нам сейчас пораньше нужно покопаться- ДО смерти Ленина. Там- масса любопытного,без которого не ясно дальнейшего будет. АРМТОРГ- это ВТОРАЯ часть,а нужно 1 закруглить-с соответствующими выводами.Веселый
Отредактировано: бульдозер - 04 сен 2012 13:56:00
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.88 / 8
  • АУ
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +56.94
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Тред №460662
Дискуссия   152 1
Я, конечно, сейчас с Вами тягаться не могу, но, думаю со временем, нагоню.
Я лично думаю, что у Сталина была своя ЛИЧНАЯ разведка. И в большей степени экономическая, нежели политическая. Ведь среди фирм, которые тогда работали на экономику СССР были такие, с которыми расчёты провели очень чётко, а были и такие, которые, говоря сегодняшним языком,  кинули.
Нужно конкретизировать тот период, который попал под определение - до смерти Ленина. Я полагаю, что следует рассматривать с 1898 по 1920 год.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.06 / 5
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Цитата: бульдозер от 04.09.2012 13:53:49
 Баламут! Не спеши! всему свое время. и до АРМТОРГА дойдем.  :D Нам сейчас пораньше нужно покопаться- ДО смерти Ленина. Там- масса любопытного,без которого не ясно дальнейшего будет. АРМТОРГ- это ВТОРАЯ часть,а нужно 1 закруглить-с соответствующими выводами.Веселый


я вот жду про АРМТОРГУлыбающийся
с этим ... Почему Америка спонсировала СССР?
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.03 / 1
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Тред №460719
Дискуссия   162 0
Цитата: avr от 04.09.2012 17:00:39
Результаты первого аудита ФРС за более чем 100 лет только что были опубликованы



Бен Бернанке, Алан Гринспен, а также другие банкиры препятствовали аудиту и лгали Конгрессу о том, какое воздействие аудит окажет на рынки. Тем не менее, результаты первого аудита Федрезерва за почти 100-летнюю историю этим утром (3 сентября; прим. mixednews.ru) были опубликованы на веб-странице сенатора Сандера (англ.). То, что было выявлено в ходе проверки, поражает:

Американским банкам и корпорациям, а также иностранным банкам повсюду от Франции до Шотландии было выдано 16 триллионов долларов. В период с декабря 2007 до июня 2010 годов Федрезерв тайно спас множество мировых банков, корпораций и правительств. Федеральная резервная система любит ссылаться на эти тайные спасательные пакеты как на ссудные программы «всё включено», но буквально ничего из этих денег не было возвращено, и выданы они были под нулевой процент. То, почему Федрезерв никогда не объявлял об этом публично и даже не информировал Конгресс, очевидно – американцы были бы в ярости, узнав, что ФРС спасает иностранные банки, в то время как они пытаются найти нормальную работу.

Список учреждений, которые получили больше всего денег от ФРС, можно найти на странице 131 аудита (англ.) и включает в себя следующие учреждения:

Citigroup: $2,5 триллиона

Morgan Stanley: $2,04 триллиона

Merrill Lynch: $1,949 триллиона

Bank of America: $1,344 триллиона

Barclays PLC (Соединённое Королевство): $868 миллиардов

Bear Sterns: $853 миллиардов

Goldman Sachs: $814 миллиардов

Королевский банк Шотландии (Британия): $541 миллиардов

JP Morgan Chase: $391 миллиардов

Deutsche Bank (Германия): $354 миллиардов

UBS (Швейцария): $ 287 миллиардов

Credit Suisse (Швейцария): $262 миллиардов

Lehman Brothers: $183 миллиардов

Банк Шотландии (Великобритания): $181 миллиардов

BNP Paribas (Франция): $175 миллиардов

http://12160.info/fo…e=activity
http://www.sanders.s…gation.pdf

левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.66 / 5
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.32
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Тред №460732
Дискуссия   195 0
Цитата: ахмадинежад
кстати, из того, что выше привёл

По данным начальника Главного артиллерийского управления русской армии генерала Алексея Маниковского, сумма всех русских заказов в США во время войны составила $1 млрд 287 млн.

не сходится дебет с кредитом



 Дело в том, что Российская Империя была государством ОЛИГАРХИЧЕСКИМ (перед революцией,есссно). И "крутили" все дела Великие Князья- их "кагал" насчитывал 60 человек примерно. Царь ворон стрелял. Естественно- у каждого был свой "придворный фактор" в виде соответствующей еврейской фамилии. Так вот, бОльшая часть всяких таковых работала через Лондон или Париж, денежки их оседали там. В Америку пошла ЧАСТЬ этих денег, причем именно БАНКИРАМ, а не на производство. Естесссно, их "попилили". Морган- это прежде всего ОРУЖИЕ, и если ему Россия осталась должна- значит кто-то раньше бортанул его самого. В этом и весь смысл. Фирма Дюпон де Немур- "лежит" под "старым" европейским капиталом- это в первую очередь Ватикан (мы о тогдашнем времени говорим). И закупать у ДюПонов что-то- для англицкой ветви поперек горла было. Вот как-то так. Хотя ПОТОМ, при Сталине-мы сотрудничали тоже.Но то отдельная песня.
ЗЫ. еще. доллар тогдашний идет к современному как  1:40. тогда 25 лямов и есть современный лярд. мож в статье стазу пересчитали?
Отредактировано: бульдозер - 04 сен 2012 17:56:18
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.06 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,327
Читатели: 81
Тред №460740
Дискуссия   175 3
Был такой сегодня наверное напрочь забытый писатель Николай Николаевич Никитин

http://publ.lib.ru/A…_N.N..html

написавший в середине 30-х просто отличный рассказ "Потерянный Рембрандт", где  Агафон Бержере списан с реального отпрыска семьи Фаберже с темными связями со спецслужбами Советской России, с даже сохраненным именем Агафон.

Кстати говоря, распространенная сказка, что Карл Фаберже бежал из Советской России в 1918 сущая чепуха, так как к началу Первой Мировой он был за границей и так уже в Россию и не возвращался.

Может кто добавить чего об Агафоне Фаберже?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.40 / 6
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 04.09.2012 18:08:04
Был такой сегодня наверное напрочь забытый писатель Николай Николаевич Никитин

http://publ.lib.ru/A…_N.N..html

написавший в середине 30-х просто отличный рассказ "Потерянный Рембрандт", где  Агафон Бержере списан с реального отпрыска семьи Фаберже с темными связями со спецслужбами Советской России, с даже сохраненным именем Агафон.

Может кто добавить чего об Агафоне Фаберже?




Ну вот..
http://www.stopinfin.ru/articles/421/#
http://historyonline…08237.html
Но история с продажей "второстепенных" марок, которых хватило на безбедное житьё и особняк в Финляндии мне лично кажется мутной-мутной..  8)
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.56 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,327
Читатели: 81
Цитата: Kate_Dark от 04.09.2012 18:40:52
Ну вот..
http://www.stopinfin.ru/articles/421/#
http://historyonline…08237.html
Но история с продажей "второстепенных" марок, которых хватило на безбедное житьё и особняк в Финляндии мне лично кажется мутной-мутной..  8)


Во втором тексте в конце лажа: Татьяна Фаберже не была внучкой Агафона.

Раз уж имя "Татьяна" всплыло, то она долго, до выхода на пенсию по возрасту, была начальницей секретариата теоретического отдела в ЦЕРН-е, сегодня общеизвестном по БАК-у. Говорила на ВСЕХ европейских языках кроме разве албанского...  а русский у нее был в худшем случае позавчерашний, так как весь жаргон и неологизмы схватывала мгновенно. В Москве в толпе никто никогда не подумал бы, что она приехала не из российской глубинки. Может еще уникальнее был ее дядя Сергей (Серж), глухой от рождения, но немного мычавший --- при известной привычке его можно было понять. В 1910-х его в Англии (!) обучили читать по губам на русском. Сидящему с Сержем за столом с разношерстной публикой из ЦЕРН-а надо было поддерживать глаза руками, чтобы не выпали, когда приходило понимание, что с немцем он общается по-немецки, с италянцем по-итальянски, добавим еще "тривиальные" английский и французский. Как абсолютно глухой научился считать по губам и мычать  на всех этих языках, в семье не понимали.

Если кому когда в физическом букинистическом попадется книга автора Нишиджима "Фундаментальные частицы" издания года 1966, то он найдет в ней отличную карикатуру Тани на физиков после одного из великих открытий 1964 года, доложеного, кстати, впервые на конференции в Дубне.

На рубеже 80-х у Тани было две собаки --- Тайга и Лайка --- и обе знали команды только на русском.
Отредактировано: Dobryаk - 04 сен 2012 20:01:23
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.43 / 8
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 04.09.2012 19:27:58
Во втором тексте в конце лажа: Татьяна Фаберже не была внучкой Агафона


Ну так журналисты же пишут.. Скидку на это делать надо.
Мне тут знакомая показала статью про своего близкого (ближе не бывает) родственника. Так в журнальной публикации из инженера (кем он является) сделали фотографа (потому что гламурнее). От так от..  8)
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.08 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4