Мировая Закулиса или Театр Теней

7,895,298 11,140
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,330
Читатели: 81
Тред №460779
Дискуссия   191 0
Я помянул недавно попавшего в руки Никитина только потому, что все попадавшиеся мне когда-то печатные истории об Агафоне Фаберже ненамного богаче и достовернее выписаного Никитиным о его персонаже Бержере. Может кто из местных знатоков истории встречал за последние годы чего посолиднее.
Отредактировано: Dobryаk - 05 сен 2012 11:05:10
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.86 / 4
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,246
Читатели: 3
Цитата: ахмадинежад от 04.09.2012 17:07:18
я вот жду про АРМТОРГУлыбающийся
с этим ... Почему Америка спонсировала СССР?


Спасибо, ахмадинежад, за ссылку. Прочитала и подумала, что ведь без США мы бы не выиграли войну.  Понятно, что американцы помогали нам не ради наших красивых глаз, они преследовали свои собственные интересы. Но на тот момент наши интересы совпадали.  И я удивилась,  что Хрущев пришел американцам на помощь во время нефтяного кризиса. То ли долг платежом красен, то ли на этот раз у нас был корыстный интерес американцам помочь?
Потом по прочтении этой статьи у меня возник ворос, который раньше никогда не возникал: как же сильна была в индустриальном смысле Германия, если ресурсы СССР, сложенные с огромными поставками вооружений и ресурсов (еды, одежды) из Америки еле-еле  Германию завалили?   И подумалось, что трем таким монстрам как Россия, США и Германия лучше никогда  не драться между собой. Лучше скооперироваться друг с другом и сообща поиметь в свой общак весь остальной мир.  Насколько я понимаю, Россия так и старается действовать, чтобы сколотить банду на троих. И Германия вроде за, и с американцами мы нормально взаимодействуем (были выше посты про то, что они нам допуск и крышу в своих регионах, а мы у них за это трежеря покупаем).  Но тогда непонятно как-то с Сирией получается.  Если нет намерения доводить ситуацию до развязывания 3МВ, то и начинать было незачем – только деньги на ветер выбрасывать.  
Я постом выше предположила, что в США такой расклад сил во власти, что они не могут вести согласованную внутреннюю политику. Поэтому хотя пушной зверек совсем уже в окошко влез, но в стране при этом ничегошеньки не меняется.  Вместо радикальной политики внутри страны пытаются решить внутренни проблемы перекройкой мира снаружи, но не выходит каменный цветок.  Даже не представляю, что может произойти в США в самое ближайшее время. Раз нарыву не удалось прорваться наружу, то он с неизбежностью должен прорваться внутрь.
  • +0.06 / 3
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Тред №461017
Дискуссия   257 0
Комментарий к постам Баламута.
Что не ясно-спрашивайте.
Список «жильцов» по адресу Бродвей 120 в период с 1917 по 1921 год.

1. Эдвард X. Гарриман
– железнодорожный бизнес «Юнион Пасифик», совладелец «Гарантии траст», предоставил в Фонд выборов президента Теодора Рузвельта 260 тыс. долларов, которые обеспечили победу  президента.  Республиканец. Его сын-Аверелл Гарриман.

2. American International Corporation  была основана в Нью-Йорке 22 ноября 1915 года. Главным основателем компании был Фрэнк Вандерлип, он принимал участие в управлении компанией до своей смерти в 1937 году. В руководстве компанией приняли такие видные финансисты Соединенных Штатов, как Перси Рокфеллер, Джэймс А. Стиллман, Генри Притчет, Отто Хан, Дж. А. Стиллмен и другие. Одним из директоров AIC так же был Джордж Герберт Уокер en: George Herbert Walker, дед Джорджа Буша Старшего.
Приобрела либо полностью контролировала следующие компании:
•  Allied Machinery Company of America
•  American International Shipbuilding Corporation
•  American International Steel Corporation
•  American Balsa Company
•  Allied Construction Machinery Corporation
•  Allied Sugar Machinery Corporation
•  American International Terminals Company
•  Carter Macey & Company
•  FW Horne & Company
•  The China Corporation
•  The Latin American Corporation
•  Ulen Contracting Company
•  Grace Russian Company
•  Holbrook, Cabot & Rollins Corporation
•  International Merchant Marine
•  International Products Company
•  New York Shipbuilding Corporation
•  Pacific Mail Steamship Company
•  Rosin & Turpentine Export Company
•  Siems Carry Railroad and Canal Company
•  United Fruit Company
•  United States Rubber Company
•  United States Industrial Alcohol Company
•  Jones Laughlin Steel Corporation
•  Midvale Steel Corporation
•  G. Amsinck & Company
•  Symington Forge Corporation
•  Remington Arms
•  The Robert Dollar Company

1 мая 1918 г. в США возникает Лига помощи красной России и сотрудничества с ней. Среди ее создателей – и одна из учредителей «АИК», компания «Дженерал Электрик». С июня 1918-го «АИК» начинает убеждать Госдеп (министерство иностранных дел) США: с большевиками надо торговать. На те же позиции становятся и «Дженерал Электрик», и «Интернешнл Харвестер» (производитель сельхозмашин).

3.  Федеральный Резервный Банк Нью Йорка. (тут комментарии не нужны).

4. Simpson Thacher & Bartlett . Юридическая фирма. Таможенные тарифы. Тичер работал с Американским Красным Крестом , предоставляя финансирование для большевистской революции в России с 1917-1918 гг. Затем Президент Гувер назначает его Генеральным Прокурором США. (до мая 1933 года). Сегодня эта адвокатская фирма, находящаяся ныне на Беттери Пласа, владеет самым большим зданием на Уолл-стрите, а её партнёром является бывший госсекретарь Сайрус Вэнс («Скролл энд Ки»).

Меморандум Тэчера: Полный текст документа хранится в Госдепартаменте США, 316.13.698 …. не только настаивает на признании существующего с трудом Советского правительства, которое в 1918 году контролировало только очень небольшую часть России, но также требует оказания военной помощи Советской Армии и осуществления интервенции, чтобы не допустить проникновения японцев в Сибирь, пока большевики не возьмут верх.
Вот основные моменты из меморандума Тэчера:
«Во-первых, ...союзники должны предотвратить японскую интервенцию в Сибири. Во-вторых, должна быть оказана всемерная помощь Советскому Правительству в его попытках организовать добровольную революционную армию. В-третьих, союзные правительства должны оказать моральную поддержку русскому народу в его усилиях выработать свою собственную политическую систему, свободную от влияния какой-либо иностранной державы... (В самом деле, Соединённые Штаты захватили Транссибирскую магистраль и удерживали её до тех пор, пока Советы не окрепли настолько, чтобы её контролировать. Английская и французская военные миссии в Сибири отмечали необычные действия армии Соединённых Штатов).
В-четвёртых, до тех нор, пока не закончится открытый конфликт между немецким и советским правительствами, будет существовать возможность мирного коммерческого проникновения немецких фирм в Россию, поскольку нет разрыва в отношениях между Германией и Россией, вероятно, будет невозможно полностью предотвратить такую коммерческую деятельность.  Поэтому следует предпринять шаги по воспрепятствованию, насколько это возможно, вывозу зерна и сырья из России в Германию.

5. Guggenheim Exploration  серебряные, свинцовые и медные рудники и металлообработка.  (отсюда пошла связь Мартенса с сионистами)
Айзек Гуггенхайм (Isaak Guggenheim; 1854–1922), старший сын Мейера, расширил деловые операции семьи, поддерживал еврейские благотворительные организации, Еврейскую теологическую семинарию и Хибру юнион колледж. Дениэл Гуггенхайм (Daniel Guggenheim; 1856–1930), второй сын Мейера, управлял совместными делами всех братьев Гуггенхайм и почти 20 лет был президентом «Американ смелтинг энд рифайнинг компани». Основал Фонд развития аэронавтики Дениэла Гуггенхайма (1926), был одним из учредителей Еврейской теологической семинарии, поддерживал еврейскую общину Нью-Йорка. Соломон Роберт Гуггенхайм (Solomon Robert Guggenheim; 1861–1949), четвертый сын Мейера. Поощрял абстрактное искусство; основал музей современного искусства в Нью-Йорке (проект здания выполнил в 1943 г. архитектор Ф. Л. Райт; построен в 1956–59 гг. и назван Музеем С. Р. Гуггенхайма). Саймон Гуггенхайм (Simon Guggenheim; 1867–1941), шестой сын Мейера, сенатор (1907–1913) от штата Колорадо. В 1925 г. основал мемориальный фонд Джона Саймона Гуггенхайма для поощрения и поддержания стипендиями ученых, художников, музыкантов. Хэри Фрэнк Гуггенхайм (Harry Frank Guggenheim; 1890–1971), сын Дениэла, управлял, как и отец, делами семьи, был президентом Фонда развития аэронавтики Дениэла Гуггенхайма и послом США на Кубе (1929–1933).

6. Мартенс и «Вайнберг & Познер»
- инженерная фирма,так сказать. Первая фамилия понятна Мартенс- вице-президент, а вот третья- это ДЕДУШКА нонешнего Познера. А вот его сын - Владимир Александрович Познер был горячим патриотом Советского Союза. С 1943 года, работая начальником русской секции oтдела кинематографии Военного департамента США, он начал сотрудничать с советской разведкой, первоначально в качестве «стажёра» и «наводчика». В связи с ухудшением отношений между СССР и США после войны, наступлением эпохи маккартизма и всё более пристальным вниманием со стороны ФБР в 1949 г. семья Познеров была вынуждена уехать из США.

7. Stone & Webster
- инжиниринговые услуги, энергетика. В настоящее время- 20% энергетики США. Одна из компания «Ядерного проекта США». Большая часть мировых разработок в области пластмасс и синтетического каучука.  

8. General Electric Компания основана в 1878 году изобретателем Томасом Эдисоном и первоначально называлась «Эдисон электрик лайт», после объединения в 1892 году с компанией «Томсон-Хьюстон электрик» получила своё современное название.
   1910 год — компания начинает серийное производство лампочек с вольфрамовой нитью (патент на использование в лампах накаливания нитей из тугоплавких металлов компания купила у русского изобретателя А. Н. Лодыгина в 1906 году).

9. Sinclair Gulf Corporation нефть и нефтепереработка.  Гарри Форд Синклер после русской революции в 1917 году отправился в Россию и встретился с Лениным и ведет переговоры о нефти.

10. Morgan Guaranty Trust Company один из крупнейших акционерных банков США. Учрежден в 1861 в Нью-Йорке под названием "Дж. П. Морган и К°". Представлял финансовый центр группы Морганов.
В январе 1922 года министр торговли Герберт Гувер выступил в Государственном департаменте в интересах “Гаранта Траст”, которая разработала схему создания валютных отношений с “Новым Государственным банком в Москве”. Эта схема, писал Герберт Гувер, “не встретит препятствий, если будет сделана оговорка, что все деньги, поступающие в их владение, должны использоваться для закупок гражданских товаров в США”. И утверждая, что такие отношения выглядят как соответствующие общей политике, Гувер добавил: “Может быть, выгоднее организовать эти сделки таким образом, чтобы мы имели представление обо всем процессе в целом вместо разрозненных операций”. Конечно, такие “разрозненные операции” соответствуют операциям на свободном рынке, но этот подход Герберт Гувер отклонил, предпочитая направлять валюту через определенные и контролируемые источники в Нью-Йорке. Государственный секретарь Чарльз Э. Хьюз выразил неудовлетворение схемой Гувера и “Гаранта Траст”, которая, по его мнению, может рассматриваться как признание “де-факто” Советов, а полученные иностранные кредиты могут использоваться в ущерб США . Государственный департамент направил “Гаранта Траст” ни к чему не обязывающий ответ. Однако, “Гаранта Траст” пошла дальше (при поддержке Герберта Гувера)  и участвовала в создании первого советского международного банка, а Макс Мэй из “Гаранта Траст” стал начальником иностранного отдела этого нового Роскомбанка.
(несколько позже Гаранта Траст переехал в соседний дом по адресу Бродвей 140).
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.97 / 6
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред №461018
Дискуссия   229 3
Эх тыж..на НАС! На святое замахнулись!!!
И главное кто? "бычье"!!
При чем экономитсы начали препарировать культуру... кошечки загавкали (с)


Вся беда не в том, что Россия плохо учится у Запада, а в том, что в ее нынешнем виде она, оказывается, вообще неспособна перенять «передовой» экономико-политический западный опыт. И непреодолимым препятствием здесь является самый что ни на есть базисный хребет России – ее культурный код. К такому выводу пришла исследователь Международного валютного фонда Роксана Михет, которая изучила поведение 50 000 компаний из 400 различных секторов экономики в 51 государстве мира и выявила зависимость их поведения от «культуры» их страны обитания, сообщает finmarket.ru.

Читать полностью: http://www.km.ru/eco…-predlagay
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.67 / 4
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред №461036
Дискуссия   203 0
сегодня просто праздник какой-то...
Больше треша-угара и демократии!

Чак Норрис предрек тысячу лет тьмы

http://lenta.ru/news…ndofobama/

По словам Норриса, против Соединенных Штатов и их свободы развязана агрессия. "Мы находимся на переломном этапе, когда наша страна, какой мы ее знали, может быть потеряна навсегда. Если мы не изменим курс, она обречена", - обрисовал ситуацию Норрис.

Как выйти из этой ситуации с минимальными потерями, рассказала его жена. По ее словам, в 2008 году более 30 миллионов американских христиан-евангелистов не пришли на выборы, что позволило Бараку Обаме одержать победу с перевесом всего в 10 миллионов голосов. В 2012 году, полагает Джина Норрис, эти люди должны проголосовать, чтобы не допустить переизбрания демократа.
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.64 / 4
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Цитата: ахмадинежад от 04.09.2012 17:07:18
я вот жду про АРМТОРГУлыбающийся
с этим ... Почему Америка спонсировала СССР?


Америка спонсировала не СССР, а Россию. Главной тайной в СССР было то, что проект ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ был выдвинут  определенными кругами в Российской Империи ДО революции, не менее чем за 20 лет до "взятия курса на индустриализацию".(план ГОЭЛРО- отнюдь не Ленинский. Это был первичный план начала индустриализации. Не зря Кржижановские СРАЗУ перешли на сторону большевиков-они были "в теме").  Список Американских партнеров ЭТОЙ идеи- я привел. Главная ее цель- было свернуть шею Британскому Льву- мировому экономическому гегемону  того времени. Но и тот не дремал, увы... Задачей Мартенса и было 1. Договориться там 2. найти силы,кто бы мог уничтожить олигархически- придворную систему бизнесов в России. Так что ПОСЛЕ революции просто произошло переформатирование отношений к новым условиям. А интересы именно вышеуказанной группы правильно подал Баламут.
Отредактировано: бульдозер - 05 сен 2012 12:29:03
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.88 / 5
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +594.86
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: бульдозер от 05.09.2012 12:23:38

... Главной тайной в СССР было то, что проект ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ был выдвинут  определенными кругами в Российской Империи ДО революции, не менее чем за 20 лет до "взятия курса на индустриализацию".(план ГОЭЛРО- отнюдь не Ленинский. Это был первичный план начала индустриализации...



То есть все причитания коммуняк во главе с Пургиняном об "уникальной и неповторимой в принципе сталинской идустриализации" нынче  - это либо элементарная необразованность, либо элементарное враньё?  ;)
  • +0.09 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,330
Читатели: 81
Цитата: Манюня от 05.09.2012 12:48:48
То есть все причитания коммуняк во главе с Пургиняном об "уникальной и неповторимой в принципе сталинской идустриализации" нынче  - это либо элементарная необразованность, либо элементарное враньё?  ;)

Частичный ответ есть, Манюня, в совершенно замечательных воспоминаниях академика Крылова. Они изредка переиздаются, и доступны, может частично, в Интернете.

http://militera.lib.…index.html

Кстати говоря, он продолжал служить России не вникая особо на смену, употребим новомодное слово, режима с царского на советский.

Воспоминания Крылова, будь на то моя власть, я сделал бы обязательным чтением с экзаменом на всех инженерных факультетах.

Там есть и такие зарисовки, что во избежание увечий надо привязываться к креслу.
Отредактировано: Dobryаk - 05 сен 2012 12:57:27
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.69 / 5
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Цитата: Манюня от 05.09.2012 12:48:48
То есть все причитания коммуняк во главе с Пургиняном об "уникальной и неповторимой в принципе сталинской идустриализации" нынче  - это либо элементарная необразованность, либо элементарное враньё?  ;)


Все намного запутанней, но Кургинян в свое время приложил не хило лапку к развалу как раз того о чем он поет осанну. Нежудивлюсь что он про отношения с США знает намного больше чем все на этой ветке
Отредактировано: Balamut1457 - 05 сен 2012 13:22:15
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.67 / 4
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред №461070
Дискуссия   191 0
Перелом в отношениях с США наступил в 1943 году, а вернее в отношениях с мелкобританией
Но это другая история
Отредактировано: Balamut1457 - 05 сен 2012 13:21:52
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.58 / 2
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Цитата: Balamut1457 от 05.09.2012 11:02:08
Эх тыж..на НАС! На святое замахнулись!!!
И главное кто? "бычье"!!
При чем экономитсы начали препарировать культуру... кошечки загавкали (с)


Вся беда не в том, что Россия плохо учится у Запада, а в том, что в ее нынешнем виде она, оказывается, вообще неспособна перенять «передовой» экономико-политический западный опыт. И непреодолимым препятствием здесь является самый что ни на есть базисный хребет России – ее культурный код. К такому выводу пришла исследователь Международного валютного фонда Роксана Михет, которая изучила поведение 50 000 компаний из 400 различных секторов экономики в 51 государстве мира и выявила зависимость их поведения от «культуры» их страны обитания, сообщает finmarket.ru.

Читать полностью: http://www.km.ru/eco…-predlagay




Писал полгода назад

Цитата: mvk от 07.03.2012 19:06:12
Нууу... Как колею сделать... ежели плохо, то разобьет. Что колеи развести, то да (хотя технологически инженерные решения, что для скоростного пассажирского, что для грузового движения едины), формирование, границы и т.д. это вопрос логистики и организации самого транспортного коридора. Прикиньте количество скоростных магистралей, которые будут строить под Сочи и ЧМ18, получится 1000-1500 км новых дорог в год.
А после куда двинут развернутые мощности? Единственное направление - восток (может северо-восток). Лет за 6-8 можно транспортный коридор в 4 колеи до Китая дотянуть (да там будут сложные инженерные решения, но их вчерне отработают до 2018.

Смотрите в комплексе. Любые технические проблемы решаемы. Тащить решения типа скоростей 400-500 смысла нет, а 150-250 вполне схема отработана.
Кстати, большие ледоколы появятся к 2018 (потом авианосцы), следовательно в период 2018-2024 СМП зафункционирует круглогодично, и к этому же времени запустят жд коридор.
В качестве дополнительного аргумента могу сказать, что к 2020 в войска придет масса современной техники, ибо если хочешь стричь купоны с мировой логистики, надо иметь большую дубину, дабы отпугивать желающих данную схему перехватить или сломать.

И все это вместе (в основной массе) - 12 лет Путина. Вот за это его и пытаются снести, а что будет через 6 лет, так англосаксы психовать и не так будут.

UPD

А вообще транспортный коридор - интересная штука. Параллельно можно строить автодорогу, прокладывать под насыпью кабели связи, волокно, строить трубопроводы. Все это приводит к концентрации людей и техники и позволяет получить дополнительные бонусы за счет грамотной концентрации ресурсов.

UPD2

Если я прав следует ждать в течение этого года объединения строительных мощностей РЖД и Газпрома (нефтяники вряд ли зайдут), тем более, что в Сибири и на ДВ у Газпрома строительные мощности точно есть. А нефтяники скорее всего будут участвовать в строительстве локальных ответвлений по мере необходимости.



Англичане имеют примерно 12 лет, чтобы устранить угрозу.
В общем они тупо считают, что для того, чтобы контролировать торговые пути, нужны евразийские барьеры типа Север-Юг.

Варианты создания таких барьеров.
1. Революция в России
2. Железный занавес
3. Исламский халифат вдоль Волги
4. Война в Европе между Западом и Востоком
и т.д. и т.п.

Но они всегда начинают с идеи. То есть подбирается идея разделения на "наших" и "не наших". Не важно содержание идеи, главное, чтобы носители "нашей" и "не нашей" идеи разделялись по линии Север-Юг, а потом начинается накачивания противостояния, причем накачиваются обе стороны.

Так что в появлении подобной идеи нет ничего удивительного. Гитлера вон нашли в свое время, и тут небольшая разница. Главное, чтобы теория была...

ЗЫ Амеры в принципе могут выжить даже при изоляции (жесткий вариант для них, но могут), англичане не могут в принципе, маленький остров и без ресурсов....
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.84 / 9
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Цитата: Balamut1457 от 05.09.2012 11:02:08
Эх тыж..на НАС! На святое замахнулись!!!
...
Вся беда не в том, что Россия плохо учится у Запада, а в том, что в ее нынешнем виде она, оказывается, вообще неспособна перенять «передовой» экономико-политический западный опыт. И непреодолимым препятствием здесь является самый что ни на есть базисный хребет России – ее культурный код.
...


самое смешное, она права, не в том, что там у неё написано в качестве кодаУлыбающийся
но код в России действительно другой
собственно индустрилиазацией его и ломали
я тут, в свою очередь, не замахиваюсь на святоеУлыбающийся
без неё мы тогда реально не выдюжили бы против немцев, но помогая нам с этим амеры решали две задачи
одна - это свалить бритов
другая, таки нас, подсунув нам чуждую коду парадигму руби бабло, бо боженька любит того, у кого их много
но с новой старой парадигмой на другую веткуУлыбающийся
Русская община, К. Маркс и марксисты
Прежде всего, следует сказать со всей определенностью, что К.Маркс смотрел на роль крестьянства в предстоящей русской революции иначе, чем его последователи и не делал тайны из этих своих взглядов. Другое дело, что в силу ряда причин эти его взгляды были русским марксистам неизвестны или же ими не воспринимались[55].

Как это следует из работ К.Маркса, опубликованных отчасти до Октябрьской революции, отчасти уже после нее, он считал, что благодаря сохранению крестьянской общины и в опоре на нее Россия может перейти к коммунизму, минуя капитализм.

В 1877 году К.Маркс написал письмо в либеральный журнал «Отечественные записки» в ответ на опубликованную в нем ложную трактовку Н.К.Михайловским применительно к России той части «Капитала», в которой шла речь о первоначальном накоплении капитала и экспроприации крестьян как его основе. В виду важности высказанной в этом письме мысли и в связи с тем, что до последнего времени на нее (мысль) большого внимания не обращалось, позволю себе привести обширные выдержки из письма.

«Чтобы иметь возможность со знанием дела судить об экономическом развитии России, – писал Маркс, – я изучил русский язык и затем в течение долгих лет изучал официальные и другие издания, имеющие отношение к этому предмету. Я пришел к такому выводу. Если Россия будет идти по тому пути, по которому она следовала с 1861 года (т.е. к капитализму. – А.М.), то она упустит наилучший случай, который история когда–либо предоставляла какому–либо народу, и испытает все роковые злоключения капиталистического строя»[56].

И далее: «…что же мог извлечь мой критик из этого (содержащегося в «Капитале». – А.М.) исторического очерка в приложении к России? Только следующее. Если Россия имеет тенденцию стать капиталистической нацией по образцу наций Западной Европы, – а в последние годы она немало потрудилась в этом направлении, – она не достигнет этого не превратив предварительно значительной части своих крестьян в пролетариев, а после этого, уже очутившись в лоне капиталистического строя, она будет подчинена его неумолимым законам, как и прочие нечестивые народы. Вот и все.

Но этого, – продолжает К.Маркс, – моему критику мало. Ему непременно нужно превратить мой исторический очерк о возникновении капитализма в Западной Европе в историко–философскую теорию о всеобщем пути, по которому роковым образом обречены идти все народы, каковы бы ни были исторические условия, в которых они оказываются, – для того, чтобы прийти, в конечном счете, к той экономической формации, которая обеспечивает вместе с величайшим расцветом производительных сил общественного труда и наиболее полное развитие человека (т.е. к коммунизму. – А.М.). Но я прошу у него извинения. Это было бы одновременно и слишком лестно и слишком постыдно для меня»[57].

Что при этом имеется в виду? Только то, что никакого всеобщего, пути нет, как нет и никакой историко–философской теории о нем, приписываемой К.Марксу. А есть лишь написанный К.Марксом «исторический очерк о возникновении капитализма в Западной Европе». И то, что было в Западной Европе, совсем необязательно для России; она может развиваться по–своему, использовав «наилучший случай, который история когда–либо предоставляла какому–либо народу» и не повторяя путь «нечестивых народов». Кажется, ясно. Изложено самим К.Марксом и изложено предельно однозначно.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.21 / 4
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,246
Читатели: 3
Цитата: бульдозер от 05.09.2012 12:23:38
 Главной тайной в СССР было то, что проект ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ был выдвинут  определенными кругами в Российской Империи ДО революции, не менее чем за 20 лет до "взятия курса на индустриализацию


А можно вопросик с места?
Юсуповы были из кагала 60-ти?
Соответственно они были завязаны на Англию-Париж?
Убийство Распутина как-то связано с деятельностью «определенных кругов в РИ» , которая велась в пику деятельности кагала шестидесяти и заключалась в направлении смещения денежных потоков в сторону США?   Или убийство Распутина из совсем другой оперы?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Цитата: mvk от 05.09.2012 14:22:15
Англичане имеют примерно 12 лет, чтобы устранить угрозу.
В общем они тупо считают, что для того, чтобы контролировать торговые пути, нужны евразийские барьеры типа Север-Юг.



в дополнение
Цитата: serg-186j от 22.08.2012 12:52:49

вообще, как я понимаю вот эти планы никто не отменял:


левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.15 / 3
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Цитата: Вика от 05.09.2012 14:37:39
А можно вопросик с места?
Юсуповы были из кагала 60-ти?
Соответственно они были завязаны на Англию-Париж?
Убийство Распутина как-то связано с деятельностью «определенных кругов в РИ» , которая велась в пику деятельности кагала шестидесяти и заключалась в направлении смещения денежных потоков в сторону США?   Или убийство Распутина из совсем другой оперы?


Британцы обвиняют

Этой осенью в Лондоне вышли две книги, в которых подробно описывается, как в декабре 1916 г. агенты британской разведки организовали заговор с целью убийства фаворита царского двора Григория Распутина. Например, историк британской разведки Майкл Смит в первой части своего трехтомника утверждает, что во главе его стоял английский резидент в Петрограде майор Торнхилл.

В 1916 г. он отправил в Лондон своему начальнику Каммингу шифротелеграмму о том, что 70 немецких дивизий могут быть переброшены с русского фронта в Западную Европу. Причина – супруга царя, немка по происхождению, уговаривает Николая I заключить сепаратный мир с Германией. Заодно с ней действует и сибирский старец Григорий Распутин. Мол, он имеет огромное влияние на царя после чудесного спасения наследника престола Алексея, страдающего гемофилией.

Из Лондона поступил приказ: Распутина уничтожить.

Непосредственное выполнение задания майор Торнхилл поручил своему подчиненному Освальду Райнеру. Вот что сообщает о нем автор другой книги об убийстве Распутина, английский сыщик Ричард Каллен.

Райнер был однокашником и многолетним другом князя Феликса Юсупова, который, по официальной версии, считается организатором и непосредственным исполнителем убийства Распутина. Молодые люди вместе учились в Оксфорде. Говорят, между ними были слишком нежные отношения. Ведь до двадцати лет Феликс Юсупов часто переодевался в женское платье и даже по настоянию родителей лечился от гомосексуализма. Причем делал он это на квартире у Григория Распутина. Тот вводил Феликса в гипнотический транс, раскладывал на полу комнаты и нещадно порол. Понятно, такая «терапия» любви к лекарю не добавляла.

Как следует из недавно рассекреченных документов МИ-6, Освальд Райнер за убийство Распутина получил звание капитана и награжден орденом Британской империи. Всю жизнь он поддерживал дружбу с князем Юсуповым.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.23 / 4
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,246
Читатели: 3
Тред №461106
Дискуссия   153 0
Спасибо, ахмадинежад, за коммент. Все выглядит так, что национально ориентированная Россия и англосаксы это не просто исторические враги, а враги кровные.  То есть цель англосаксов не достижение превосходства, а бескомпромисное убийство.  Поскольку к США они относятся примерно также, то у России с Америкой просто выбора другого не остается как стать союзниками.
  • -0.03 / 1
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Тред №461169
Дискуссия   174 2
Цитата: Манюня

Вот так и уверуешь в собственную интуицию.  ;)


    Смотрела из СЕКа только одно 20 минутное выступление, где он клеймил КПРФ за решение выйти на Сахарова совместно  с "болотниками".
Я не знаю, как его адепты смотрят его часами и не видят абсолютной лживости и желания задавить зрителя эмоциями. При этом он не скрывает, что считает зрителей полными идиотами.



Основная идея существования СЕКа состоит в том, что он (при определенном наборе обстоятельств) может сыграть роль Ленина в истории. То есть, если все-таки англы снесут власть в России руками либералов, то после некоего короткого периода мобилизации сторонников и с помощью конторы и армии устроит новый октябрьский переворот и заберет власть из рук импотентов. То есть это вариант (один из) восстановления государства в случае либеральной анархии. Извне амерские силовики тихо помогут, потом из тени Кургиняна выйдет новый правитель, но уже без демократических заморочек. Кто это будет... хз. А либералы ... ну кто успеет сообразить, убежит в парижские таксисты, кто не успеет, тот сам себе злобный буратино.

UPD Большевики тоже были не сильно большой сектой...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.15 / 3
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,246
Читатели: 3
Тред №461222
Дискуссия   182 0
Меня после всего прочитанного мысль посетила.  Простая, конечно, как валенок, но все же.  Раз был в России до революции олигархат, да не такой как сейчас – индустриально ориентированный, а самый что ни на есть жидо-масоно-финансо ориентированный в лице великих князей, которые через фракталы сроднились капиталами и жизненными интересами с англичанами и французами, то не ждала ли Россию судьба колонии Английской, не случись революции?
Я, честно говоря, просто корчусь от досады и злобы из-за того, что мне запретили считать праздником величайшее событие в истории моей родины - день Великой Октябрьской Социалистической Революции.  И верю, что запрет этот обязательно будет снят.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +56.94
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Тред №461254
Дискуссия   166 2
Во всём виновата конкуренция. Любой капиталист стремится к монополизму, только монополия, абсолютная и безраздельная позволяет извлекать максимальные прибыли.
Ох, жаль, вперёд забежали.

Просто в России в конце 19-начале 20 века завязался клубок противоречий. Боролся внутренний российский многонациональный капитал за место под солнцем между собой, но ещё более ожесточённо с внешним, более зрелым, опытным и, конечно финансово достаточным международным капиталом, как промышленным, так и финансовым. Можно было бы упростить и сказать  - с международным ростовщическим капиталом.
И надо сказать, что пока жив был император Александр3, государство пыталось сопротивляться. Например, скупая в казну железные дороги и крупные промышленные предприятия, самодержавие пыталось строить государственно монополистический капитализм. Но с приходом Николая2 всё изменилось и преимущество безоговорочно получил иностранный капитал. Выше уже приводилась цитата из воспоминаний Маниковского. Добавлю:
Вместо того, чтобы загружать собственные мощности, которые у России имелись, военные заказы передавались иностранным предпричтиям, так в США были заказаны винтовки, только фирма «Винчестер» выполнила заказ (300 тыс. шт.) в установленный срок — к марту 1917 г., когда всё в России уже свершилось; «Ремингтон» (1,5 млн. шт.) и «Вестингауз» (1,8 млн. шт.) к этому времени выполнили всего 10 % заказа. Примерно также обстояло дело и с другими заказами за рубежом. И на военных заказах только США за три года войны получили от России почти 1 800 000 000 золотых рублей, практически без какой-либо полезной отдачи.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +7,031.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,853
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: mvk от 05.09.2012 17:30:05Основная идея существования СЕКа состоит в том, что он (при определенном наборе обстоятельств) может сыграть роль Ленина в истории.

А почему именно Ленина? Почему например не Троцкого? Тоже был лидером (причем куда дольше, чем Ленин, и сделал несравненно больше), боролся за все хорошее против всего плохого, речи зажигательные произносил, кучу сторонников имел? Только вот по совокупности заслуг перед народом и государством Троцкого наградили именным ледорубом, а особо ярых сторонников без очереди записали на стандартную девятиграммовую пайку.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.64 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3