Мировая Закулиса или Театр Теней

Вильпен и ДСК это ладно, враги Саркози, но Олланд то чего боится ... да и прошли уже выборы
или же друзей Ротшильдов держат в узде? на всякий случай, чтоб чего не удумали

Защита суверенитета Китая над островами Дяоюйдао -- это общий священный долг соотечественников обоих берегов Тайваньского пролива
занятно, против япошек значит объединятся?
может размен? Тайвань против ...

Цитата: Sergbor от 12.09.2012 18:06:37
Не могу сложить пазл, помогите!  :)

Итак - составные части:
- исчезновение будущего потенциального лидера КПК Си Цзиньпина (примерно 1 - 2 Сентября)
- самоубийство министра  по финансовой системе и реформе почтовой службы правительства Японии Тадахиро Мацусита (11 сентября)
- конфликт вокруг архипелага Сенкаку (Дяоюйдао). (11 Сентября сторожевики Китая уже в терр.водах)
- убийство посла США в Ливии (11 Сентября)

Ну и для пущей интриги, фотка кораблей ЧФ при выступлении (четырехздездного) адмирала Джона Нэтмана на Национальной конференции демократической партии (10 Сентября)

Мне кажется, что все это в рамках борьбы "старых денег" и "силовиков", но как сложить-то?!  ???

не имея возможности напрямую забрать ФРС, силовики решили ударить по японской финсистеме
заодно создав проблемы Китаю, его юань будет теперь также мало кому нужен, но ему бонус - Тайвань
HSBC, что сбежал в Гонконг, тоже остался с носом

там ещё Вильпена к ДСК отправить хотят

Цитата: ахмадинежад от 12.09.2012 18:37:01
не имея возможности напрямую забрать ФРС, силовики решили ударить по японской финсистеме
заодно создав проблемы Китаю, его юань будет теперь также мало кому нужен, но ему бонус - Тайвань
HSBC, что сбежал в Гонконг, тоже остался с носом

там ещё Вильпена к ДСК отправить хотят

Не так
Банкирам, которые сбежали в Китай нужно перерезать амерам путь из Тихого океана в Индию. Путь из средиземноморья перекроют исламисты. Таким образом банкиры планируют загнать товарооборот Индия-ЕС в транспортный коридор Ормуз-Сирия/Турция и таким образом его контролировать монопольно. Но для этого им нужно выйти к Австралии, создав барьер.

В общем-то логично.
А японская финсистема ни при чем. У самураев чистая инвестпозиция +1,5 трлн в трежерях, то есть де-факто амеры ежегодно платят джапам примерно 30 ярдов. Это цена использования Японии, как авианосца + неограниченный доступ на рынок.

Вильпен... ну у Ротшильдов таких Вильпенов в ливреях вагон и маленькая тележка, одним больше, одним меньше... Не фигура в общем.

кстати, банкиры могут руками Обамы ЧП ввести
до кучи вот ещё
Кабул. 12 сентября. INTERFAX.RU
Движение "Талибан" призвало народ Афганистана отомстить американцам за фильм, оскорбляющий пророка Мухаммеда.
выборы отменяются? ЧП вводим ...

Уважаемый бульдозер! Нет слов, чтобы выраазить Вам свою благодарноссть за тот кончик ниточки, который Вы мне брсили в виде истории брига "Меркурий" и его команды. Эта история поистине ЗОЛОТАЯ  страница истории государства Российского. Сказать, что я сделала много открытий чудных - ничего не сказать. Просто великолепная история. И не то, чтобы я её не знала - знала, конечно. Но под таким углом никогда на это событие не смотрела.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 12.09.2012 21:39:32
Уважаемый бульдозер! Нет слов, чтобы выраазить Вам свою благодарноссть за тот кончик ниточки, который Вы мне брсили в виде истории брига "Меркурий" и его команды. Эта история поистине ЗОЛОТАЯ  страница истории государства Российского. Сказать, что я сделала много открытий чудных - ничего не сказать. Просто великолепная история. И не то, чтобы я её не знала - знала, конечно. Но под таким углом никогда на это событие не смотрела.

  Подсказка по теме нумер 2.
Ранее был опубликован мой пост:
http://glav.su/forum…msg1294428
с продолжением.
Там много литературщины- это чисто для "красивого слога"- но человек такой был. Очень интересный человек. Почитайте, покопайтесь в инете немного-дабы "углубить знания" - а по том я дам "наводочки". Ваши знания по "Бригу Меркурий"  крепко держите в уме! Кроме того-у этого человека-прекрасная экономическая аналитика. Если Вам не сложно-ознакомьтесь. Ссылки в тексте приводятся.
Всегда с уважением! Если есть вопросы-спрашивайте-всегда готов помочь!

Цитата: mvk
Приказ он отдать может... исполнять его будет турецкая авиация + катарский спецназ тонким слоем (может кто-то и заметит, хз), а мы можем и послать, бо нам рекламные не заплатили.  :o

Кандидаты в президенты США борются за голоса военнослужащих

...

Голоса военных

Несмотря на эти успехи, Б. Обама не пользуется достаточной популярностью среди военных.

Опрос, проведенный в мае Институтом Гэллапа, показал, что нынешнего главу Белого дома поддерживает на 24 проц ветеранов меньше, чем М. Ромни, хотя его предвыборный штаб делает все возможное для того, чтобы подчеркнуть руководящую роль Б. Обамы в сфере обеспечения национальной безопасности, а также напомнить о работе, которую он и первая леди Мишель Обама проделали для улучшения благосостояния отставных военных.

"Мы будем оставаться самой мощной военной силой, которую когда-либо видел мир, до тех пор, пока я буду главнокомандующим", -- заявил Б. Обама в своем выступлении на национальном съезде Демократической партии.

"Когда вы снимете форму, мы будем служить вам так же, как вы служили нам, потому что никому, кто борется за свою страну, не придется бороться за работу, или крышу над головой, или уход, который им понадобится после возвращения домой", -- сказал он.

Как отмечают аналитики, борьба за голоса военных может оказать существенное влияние на выборы.

В нескольких американских штатах, жители которого еще не определились со своим фаворитом, сконцентрировано основное число ветеранов. П. Фивер отметил, что только в Северной Каролине насчитывается 800 тыс отставных военных, поэтому результаты голосования в этом штате вполне могут определить исход президентских выборов.

Цитата: mvk от 12.09.2012 19:07:56
Не так
Банкирам, которые сбежали в Китай нужно перерезать амерам путь из Тихого океана в Индию. Путь из средиземноморья перекроют исламисты. Таким образом банкиры планируют загнать товарооборот Индия-ЕС в транспортный коридор Ормуз-Сирия/Турция и таким образом его контролировать монопольно. Но для этого им нужно выйти к Австралии, создав барьер.

В общем-то логично.
А японская финсистема ни при чем. У самураев чистая инвестпозиция +1,5 трлн в трежерях, то есть де-факто амеры ежегодно платят джапам примерно 30 ярдов. Это цена использования Японии, как авианосца + неограниченный доступ на рынок.

Вильпен... ну у Ротшильдов таких Вильпенов в ливреях вагон и маленькая тележка, одним больше, одним меньше... Не фигура в общем.

пришёл ответ
дорогу к Австралии перекрывают

Президент Филиппин переименовал Южно-Китайское море в Филиппинское


Президент Филиппин Бенигно Акино подписал указ, согласно которому лежащее к западу от "страны семи тысяч островов" Южно-Китайское море официально переименовывается в Западно-Филиппинское, сообщает в четверг национальное информационное агентство ПНА.
Филиппины имеют "неотъемлемые полномочия и право давать имена своим морским районам", к которым относятся Лусонское море, а также воды вокруг группы островов Калайаан (Kalayaan) и Бахо-де-Масинлок (Bajo De Masinloc), известной также как банка Скарборо, говорится в документе.
Указ также поручает Национальному управлению картографии и информации о ресурсах (NAMRIA) Филиппин изготовить и опубликовать схемы и карты территории и акватории страны с использованием названия "Западно-Филиппинское море". Эти официальные карты и копия указа будут затем переданы генеральному секретарю ООН и таким организациям, как Международная гидрографическая организация и Конференция ООН по стандартизации географических названий, сообщает агентство.
Административный указ №29 "О названии Западно-Филиппинского моря Республики Филиппины", был подписан Акино еще 5 сентября, но известно о нем стало только сейчас, отмечает ПНА.
Через Южно-Китайское море проходит до трети мирового морского грузопотока, а шельф расположенных в нем островов богат нефтью. На различные территории в этом море одновременно с Китаем претендуют входящие в АСЕАН Филиппины, Вьетнам, Малайзия и Бруней, а также Тайвань.
Территориальный спор относительно ряда районов Южно-Китайского моря, прежде всего, расположенных там архипелага Спратли (Наньша) и группы островов Сиша (Парасельские острова), особенно обострился в последние месяцы.
Группа крошечных островков Калайаан с общим населением менее 400 человек является частью архипелага Спратли и лежит в Южно-Китайском море в 480 километрах к западу от филиппинской провинции Палаван.
Банка Скарборо (группа скал, крошечных островков и рифов), которую на Филиппинах называют Бахо-де-Масинлок, расположена в 137 километрах к западу от ближайшей к ней точки на суше - филиппинского городка Палауиг в провинции Самбалес на острове Лусон.


а с джаппами всё таки не ясно, если в сценарии пылесоса Йена присутствует, значит им вряд-ли стоит сидеть на попе ровно
а 30 ярдов зелёной бумаги за авианосец чего им стоит нарисовать, разве что цена банки краски
чего тогда самоубиваются министры?

пока есть ещё время, до 6 ноября а то как то всё заворачивается круто в шаурму

Кардинал Мартини: «Ватикан отстал от мира на 200 лет»

Такой сокрушительной критики Ватикан не слышал давно. Один из видных деятелей Католической церкви обвинил Святой престол в том, что он "отстал от мира на 200 лет". Причем такой приговор прозвучал уже из могилы
Милан едва простился со своим бывшим любимым архиепископом, кардиналом Карло Мария Мартини, как влиятельная и крупнейшая газета Италии "Коррьере делла Сера" опубликовала его последнее интервью. Оно было дано еще до кончины и похорон 3 сентября: 85-летний Мартини завещал опубликовать его только после смерти.

На похороны пришли сотни тысяч человек. Здесь был и премьер Италии Марио Монти. Но в северной столице Апеннин не было самого понтифика, Бенедикта XVI. У одного из самых консервативных пап последних нескольких десятилетий никак не складывались отношения с вольнодумцем из Милана. И не могли сложиться – как-никак первый папа немецкого происхождения, в миру Йозеф Алоис Ратцингер, не зря заслужил прозвище "Ротвеллер Иисуса". Бенедикт XVI - известный теолог и теоретик основных догматов веры. С 1981 года и долгое время он возглавлял Конгрегацию доктрины веры. Это главный, "идеологический" отдел Римской курии и прямой наследник Святой инквизиции, упраздненной еще в 1908 году.

В своих последних откровениях по поводу Римско-католической церкви и ее прелатов кардинал Карло Мартини объявил, что культура Ватикана устарела, "наши церкви большие и пустые", ритуалы слишком помпезные, в то время как бюрократический аппарат разрастается. "Церковь, - сказал он, - должна признать свои ошибки и провести радикальные перемены, начиная с папы и епископов. Последние скандалы с педофилией должны заставить нас встать на путь трансформации".

В последние 10 лет по многим католическим школам и интернатам – от Ирландии до США – прокатилась волна скандалов с растлением малолетних. Церкви пришлось выплатить многие миллионы долларов в виде компенсаций пострадавшим.

Мартини объявил, что церковь должна коренным образом пересмотреть свое отношение к разводам, планированию семьи и противозачаточным средствам. В противном случае она утратит доверие будущих поколений.

Известный российский историк Ватикана Алексей Букалов полагает, что призыв кардинала отражает мнение множества простых католиков и священников. Но он навряд ли повлияет на изменение позиции Ватикана.

"Эта позиция вырабатывается очень долго, - сказал он "Голосу России" . - Чтобы изменить позицию Ватикана, требуется не один диссидент в лице миланского кардинала. Требуется эпоха. Сейчас во главе Римско-католической церкви стоит, конечно, выдающийся богослов, но он исповедует весьма консервативные взгляды. Он взял на себя руководство церковью для того, чтобы сохранить эти консервативные взгляды. И он, конечно, будет сопротивляться переменам".

Миланский архиепископ был одним из самых неординарных иерархов Святого престола. Уроженец Турина, он еще в 1944 году примкнул к "Обществу Иисуса" - официальное название ордена Иезуитов. Само по себе то, что его, иезуита, назначили в 1980-м настоятелем Миланского собора, а миланская епархия важнейшая в Италии, уже в высшей степени необычно. Было это при папе Иоанне Павле II, который тоже отличался либеральными (для Ватикана) начинаниями и, видимо, учел влияние и исключительные таланты кардинала Мартини.

Он был либеральным голосом в Римской курии, что уже само по себе большая редкость. И хотя в самом Ватикане среди князей церкви у него почти не было сторонников, рядовая прослойка католических служителей его поддерживала. Для миланцев же он был непререкаемым авторитетом и любимцем всего города.

Алексей Юдин, профессор Российского государственного гуманитарного университета в интервью "Голосу России" сказал, что кардинал Мартини был исключительным деятелем католической церкви.

"К голосу Карло Мария Мартини прислушивались и прислушиваются очень многие в Римско-католической церкви. Это действительно некий камертон. Я думаю, что вписываясь в общую динамику христианских процессов, позиция Карло Мария Мартини рано или поздно даст свои результаты. Может быть, это произойдет и на официальном уровне, на уровне Ватикана".

Кардинала Мартини одно время даже прочили в преемники папы Иоанна Павла II. Некоторые итальянские газеты даже утверждали, что на первом конклаве кардиналов в 2005 году после смерти папы Иоанна Павла II он набрал чуть ли не больше голосов, чем сам Йозеф Ратцингер. Другие источники говорят, что это искаженные сведения. Еще в 2002-м он объявил, что болен редкой формой болезни Паркинсона, и навряд ли больного и диссиденствующего кардинала могли избрать папой. В 2005-м папой стал кардинал Иозеф Ратцингер - Бенедикт XVI.

Кроме "Коррьере делла Сера" интервью Мартини не перепечатала ни одна другая газета и комментарии на него были весьма скудными. Для такого жесткого заявления это странно. Итальянцы объясняют это тем, что у Ватикана везде есть свои люди и ссориться с князьями церкви в СМИ никто не хочет.

"Голая королева" на страницах газеты Берлускони
Фотографии обнаженной герцогини заняли целых 19 страниц журнала Chi, принадлежащего бывшему премьеру Италии. Журналисты римской газеты La Repubblica уже раскритиковали решение и уверены, что теперь "ни один западный посол не пожмет Берлускони руку"
занятно ... это кто на кого наехал то  8)
на фоне скандала с фильмом не особо заметно, но всё таки

друг Сильвио не выступит?
Евразийский союз - "возможность" для Европы?

Конференция "Евразийский союз: вызов или возможность для Европы" пройдет 19 сентября в Риме под патронажем МИД и Минэкономразвития Италии. Организатор форума, президент Института геополитических исследований Тиберио Грациани в интервью "Голосу России" высказал свою точку зрения на преимущества и перспективы Союза
Мероприятие организовано по инициативе Института геополитических исследований, при поддержке ассоциации "Узнать Евразию" и Консульства РФ в Вероне. Впервые, с момента создания интеграционного проекта "Евразийский союз" (ЕАС), в "вечный город" съедутся известные политологи, дипломаты, представители бизнес кругов и журналисты. Их цель – попытаться спрогнозировать возможные геополитические и геоэкономические последствия, связанные с появлением этого нового игрока.
ось Берлин-Рим-Москва(Минск+Астана)-Пекин ?  :-[

Цитата: Константин Скворцов от 18.09.2012 02:25:54
Сэнкаку это фактически морская блокада Китая. Япония без поддержки США и соотвествующих заверениях руководства вряд ли стала бы предпринимать активные действия. Эти острова замыкают дугу - Вьетнам, Филиппины, Тайвань - Япония.
Они проходят по тому же договору что и Окинава - а там крупнейшая военная база США, все вышеперечисленные страны обозначили свои территориальные претензии к Китаю (скорее всего это было сделано согласовано).

Вспомним события конца 2011 года, а именно валютный своп Китай-Япония, кто то говорил о вытеснении доллара из региона. А я еще тогда сказал что теперь (с ведением свопов через ФРБ Нью-Йорка) все резервные валюты де факто стали долларом. И на Китай просто повесили еще одну удавку.
А вообще все теперь встает на свои места:
Глобальная цель - мировая валюта, мировое правительство осуществленное через экономику - самый быстрый и действенный метод. Какие шаги были проделаны:

1. Конструирование кризиса - тут две стороны производство и потребление, потребление это США и Европа, а производство вынесли в Китай - его заранее раскормили, это страна идеальный производитель дешевого барахла, самое большое и самое трудолюбивое население, все просто заточено под массовый безликий конвейер. Результат - создание кризиса перепроизводства. Сейчас в закупке готовый товар из Китая с доставкой стоит столько же сколько сырье для него купленное здесь на месте. Парадокс но это так.
2. Создание второй половины кризиса - потребительской. Управляемое обрушение потребительского рынка и перевод долгов на государство. Сделано.
3. Создание огромной деструктивной волны на Ближнем Востоке. Разрушение энергорынка. Первая часть сделана, вторая на подходе.
4. Объединение валют для их совместного обрушения. Свопы через ФРБ Нью-Йорка, создание ЕСМ, запуск неограниченного выкупа в США.
5. Для мирового ЦБ комбанки какими бы они крупными они не были фактически не нужны, это лишние промежуточные звенья. Мавр сделал свое дело - мавр может уходить. Активно уходят - см. последние процессы против банков.
5. Экономическая и политическая блокада Китая. В процессе создания.

...

Эти острова замыкают дугу - Вьетнам, Филиппины, Тайвань - Япония.
смотрим за развитием

тут вот ещё какой момент, который как то обходится ...
о поездке в Ливан Папы
Библейский исход христиан из колыбели христианства

Поездка Папы в Ливан и то, на каком фоне его там встречали, - убедительная причина для "рентгена" нынешнего состояния межконфессиональных отношений. Это болезненная тема для региона, где сходятся истоки трех величайших религий мира. Здесь религия уже смешана с политикой почти до консистенции однородности, и рассуждать на тему взаимоотношений ислама, христианства и иудаизма – словно ходить по острию бритвы. Трудно касаться, но приходится.

За последние 15 лет эмиграция христиан из стран Ближнего Востока выросла в геометрической прогрессии. Она достигла на сегодня уже почти библейских пропорций.

Существует много причин для исхода христиан из этого региона, считает Алексей Юдин - эксперт Центра изучения религий Российского гуманитарного университета. Одна из них -  неотделимость религии от политики в исламе. Отъезд христиан будет продолжаться, сказал он в интервью "Голосу России":  

"Христиане в данном случае сталкиваются с тем, о чем сами давно забыли или чего сами не имеют. С политическим выражением религии. А для ислама политика и религия – это одно и то же. Действительно темпы бегства или отъезда христиан с Ближнего Востока почти катастрофические. Природа этого явления многоуровневая.

Здесь и проявления радикальной, политической природы ислама. Есть разного рода другие факторы, постоянно действующие экономические, привходящие политические обстоятельства, различного рода обострения. Но христиан на Ближнем Востоке становится все меньше и меньше с каждым годом. Мы видим меняющуюся динамику на Ближнем Востоке в том, что связано с его религиозной картой".

За "исходом" христиан стоят и страх за будущее, за детей, неопределенность – а что будет дальше, утрата ценностных, в том числе и духовных, религиозных ориентиров, политизация веры до крайних пределов, естественные демографические тенденции (естественный прирост мусульманских семей вдвое, втрое больше, чем христианских) и многое иное.

Результаты такие. В Ираке, где до проведения операции "Буря в Пустыне" в 1991 году проживали более 800 тыс. христиан, на сегодня насчитывается менее 500 тыс. или менее 3% населения. Парадоксы "крестового похода" "двух Бушей": вроде бы шли освобождать и прививать демократию, а выходит все наоборот. В Багдаде некогда был район Дора, который называли "Иракский Ватикан". Здесь было 7 церквей, семинария и библейский колледж. Это все – до 2003 года, года вторжения США в Ирак. Теперь все закрыто.

Ливан, где когда-то христиане составляли большинство, – единственный остров христианства в арабском мире. Но сейчас христиан там осталось менее 35 или 40%.

На Западном берегу реки Иордан, и об этом мало кто говорит, хотя все знают, земли арабов-христиан (палестинцев) Израиль захватывал с такой же легкостью, с какой захватывает земли мусульман-палестинцев. И передает новым переселенцам.

С какой стороны ни посмотри, новую христианскую карту Ближнего Востока, скорее всего, придется чертить.
а христианская ли Америка и те самые ПП? может и на визит Патриарх в Польше: шаг в сторону Ватикана? иначе посмотреть можно - это наша игра с Ватиканом в предстоящей борьбе с силовиками и банкирами  ???

интересно, а с кем Ротшильды в Китае?
в смысле они для нас все на одно лицо, но у себя то они разные
поясню
у них есть такая народность, хакка, весьма примечательная

К народности хакка принадлежали многие знаменитые люди, например, первый президент Китайской республики Сунь Ятсен, а также супруги Сунь Ятсена и Чан Кайши - сестры Сун Цинлин и Сун Мэйлин.
К хакка относят себя бывшие президенты Китайской Республики Чэнь Шуйбянь, Ли Дэнхуэй, премьер Китайской республики Ю Сикунь и многие другие известные на острове политики, бизнесмены и общественные деятели.
Общины хакка также имеются в Гонконге, в Сингапуре (пример: бывший многолетний премьер этой страны Ли Куан Ю) и в Канаде (пример: 26-й генерал-губернатор Канады и телеведущая Адриен Кларксон).

Специально для Ахмадинежада.

Не так давно, в процессе разговора, у нас возникли некоторые разногласия по поводу оценки-стоимости Майкопских нефтяных приисков, возникшие в процессе обсуждения деятельности будущего Президента США   Герберта Кларка Гувера. Мной называлась совокупная цифра потерь примерно 25 миллионов долларов, Ахмадинежадом- примерно 1 миллиард. Я тут покопался малость, дабы определить кто прав. Оказалось-оба, и дело- несколько интереснее на второй взгляд,чем на первый.
Итак: 1. Состояние Гувера примерно на 1909 год составляло примерно 4 ляма- не более и не менее-вполне достойно для топ-менеджера, которым он,собственно и был.
2. Топом он работал у Британского предпринимателя Лесли Уркварта- в частности,главным инженером на медеплавильном заводе в Кыштыме Челябинской области. До этого Гувер много лет проработал с Британцами в Австралии,например. (Уркварт В 30 лет стал управляющим четырьмя британскими нефтяными компаниями в Баку. Был вынужден бежать оттуда в разгар революционных событий 1906 года. Вернувшись в Лондон, Уркварт организовал Англо-Сибирскую компанию, с целью инвестирования в России. Вскоре компания получила предложение купить Кыштымские заводы, находившиеся в упадке. В 1908 году Уркварт скупил акции наследников купца Л. И. Расторгуева и завладел Кыштымским горным округом. Была создана корпорация «Общество Кыштымских заводов», директором которой стал Лесли Уркварт.)
3. Уркварт создает на Кубани 11 нефтяных компаний, а именно:
Anglo-Maikop Group
Anglo-Maikop Corporation Ltd.
Kuban Black Sea Oilfields Ltd
Kuban Refining Co. Ltd.                      
Black Sea Amalgamated Oilfields Ltd.
Levanovskoe Petroleum Co.Ltd.
Maikop Combine Ltd.
Maikop Midland Oilfields Ltd
Maikop Pipeline and Transport Co. Ltd.
Maikop Refineries Ltd.
   Maikop Valley Oil Co. Ltd..            

Одновременно с ним Гувер (его ТОП) создает    там же и тут же  тоже 11 компаний :

Maikop Neftyanoi Syndicate
Maikop Shirvansky Oil Company
Maikop Apsheron Oil Company
Maikop and General Petroleum Trust
Maikop Oil and Petroleum Products
Maikop Areas Oil Company
 Maikop Valley Oil Company 1910-1946
Maikop Mutual Oil Company
Maikop Hadijensky Syndicate
Maikop New Producers Company
Amalgamated Maikop Oilfields

Заметьте-по названию пересекается только 1 (одна) компания. Цель такого "финта"- привлечение Американских Инвесторов. (Надеюсь- смысл подобного "дублирования" понятен?)

В 1912 г.  (это не совсем точно, процесс органицации длился много дольше)  Гувер и Уркварт создали Русско-азиатское общество и заключили сделку с двумя царскими банками (ну банки общеизвестные- например, Азово-Черноморским-без него никак, второго-не нашел), по которой их обществу предоставлялась привилегия на разработку всех минеральных богатств в этих краях. Акции Русско-азиатского общества поднялись с 16,25 долл. в 1913 г. до 47,5 долл. в 1914 г. В том же году общество получило от царского правительства еще три выгодных концессии, в которые входили: 2500000 акров земли, в том числе обширные лесные массивы и источники водной энергии; залежи золота, меди, серебра и цинка, по предварительным подсчетам - всего 7262000 тонн; 12 действующих шахт; 2 медеплавильных завода; 20 лесопильных заводов; 250 миль железных дорог; 2 парохода и 29 барж; домны, прокатные станы, заводы по производству серной кислоты, драги и огромные залежи угля.
Общая стоимость всего этого имущества исчислялась в 1 млрд. долларов.
  Вот это именно та цифра, которую привел Ахмадинежад.
Процесс дальнейших консолидаций компаний мы рассматривать не будем-это долго и мутно. Для нас важно то, что в 1919 году структурами,созданными  Гувером и его компаньонами  - предъявила английскому правительству претензию на 282 млн. долларов за нанесенный ущерб и потерю предполагаемых ежегодных доходов. И ПОЛУЧИЛИ ЭТИ ДЕНЬГИ, ПО ФАКТУ.
Потери Гувера составили только 12 миллинонов долларов, как доля в  Maikop Valley Oil Company - да и то,это были только формальные потери- но по документам они проходили. (именно отсюда- отсутствие ненависти Гувера к России,хотя часто всех уверяют в обратном. Свои 12 миллионов,кроме того,он получил "взад" во время поставок зерна в Россию- впрочем,не из Российского кармана, а из кармана "Добровольных Американских Жертвователей". Но это-норма для США, так что не будем лить лишнюю грязь на этого человека).
Естественно, Американские "Инвесторы" были ОЧЕНЬ рады такому повороту событий, а поскольку в их состав входили все стороны Американского бизнес-кагала, то Гувер завоевал обоюдный авторитет. Поэтому не принадлежа ни к одной из ведущих политических партий, пользовался поддержкой и среди республиканцев, и среди демократов как возможный кандидат на пост президента. Гувер стал министром торговли при президенте У.Гардинге (1921–1923) (именно в награду за, в том числе,Майкопскую эпопею), однако он не был замешан в скандалах, связанных с этой администрацией. Занимал тот же пост при К.Кулидже (1923– 1928 ). То есть 8 лет- до своего президентского срока.
Эпопея с Майкопскими приисками продолжалась до 1946 года- но там "воду мутили с радостным взором" уже Бритиши.
О шпионской деятельности Гувера.  
Горные работы Гувера в Кыштыме  оказались бесценными американских спецслужб. подробным описанием ландшафта Каменного Пояса воспользовался 1 мая 1960 года американский летчик-шпион Пауэрс. Внешняя разведка ЦРУ направила его на Урал, в район нахождения атомного промышленного реактора. Однако карты этой части СССР в ЦРУ не было. Тогда-то американские разведчики, вспомнив биографию бывшего президента, и обратились к его архивам. Там они обнаружили карту, по просьбе горного инженера составленную Уральским обществом любителей естествознания Екатеринбургского уезда Персмкой губернии. Ну и так далее...)))

 Использовано частично из THE GREAT CONSPIRACY. The Secret War against Soviet Russia.
By Michael Sayers and Albert E. Kahn. 1946, а также материалы Гуверовского института.

Цитата: ахмадинежад от 18.09.2012 18:23:39
тут вот ещё какой момент, который как то обходится ...
о поездке в Ливан Папы
Библейский исход христиан из колыбели христианства
.....

а христианская ли Америка и те самые ПП? может и на визит Патриарх в Польше: шаг в сторону Ватикана? иначе посмотреть можно - это наша игра с Ватиканом в предстоящей борьбе с силовиками и банкирами  ???

С одной стороны потихоньку встает вопрос о сохранении христианства. Это вопрос, который дает повод для договоренностей.
С другой (на БПМ писал) мы сделали в финансовой сфере бросок на юго-запад это  Турция+Балканы=проливы, в транспортной коридор Север-Юг зашли в Иран. Следовательно мы начали вклиниваться между Европой и БВ. Следовательно, следующий этап - освоение территории Восточной Европы (почву готовим), а чего на них обижаться, надо, чтобы они не обижались, а платили налоги (в смысле проценты по кредитам+долю в прибыли от деятельности на данной территории) куда следует.

ЗЫ А с Ватиканом поделимся, не жалко...

Цитата: бульдозер от 26.08.2012 09:53:51
 Спасибо за ответ! Ваш первый пост оказался удачен, ибо обратил мое внимание на то, что я упустил.
Я не собираюсь сомневаться в Вашей правоте- принимаю сразу и безоговорочно. Но-повторю. В головах абсолютного  большинства народа сложилось мнение, что репрессии 30х годов были некоей "стихией".  Смею утверждать- это не так. В реале это был строгий и логичный набор взаимодействующих процессов, в которых,при наличии желания, в первом приближении можно разобраться. А уж если СОВСЕМ есть желание- то с высокой степенью точности можно КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ виновников  события. Причем-пользуясь исключительно открытыми источниками.
В Вашем случае - а на разбор его натолкнул меня Ваш предыдущий пост- 1. время 2. место 3. род деятельности точно попадают под формулировку "американский шпион"- ибо если Вы правы в том,что  А) что "Товар (древесину) сплавляли плотами по реке (наверное, прямиком в США)" - (не в США,разумеется, куда как поближе) В) Что Ваш дед не виновен, то имело место типичное следствие 2 Московского Процесса - по которому из данного региона проходили руководители ЛОГИСТИКИ того региона  -причем настолько плотно, что попали аж под процесс в Москве.
(Заметьте- что на скамье подсудимых в Москве былое политическое руководство СССР и какие-то замы из Вами указанного региона - это нонсенс на первый взгляд! Вроде "не по Сенькам шапки"!!! Впрочем- затем последовали и местные процессы..)
И- в не оспариваемом мной случае невиновности- скорее всего имел место "случай замены"- когда вполне РЕАЛЬНЫЕ виновники "спихивали" свои грехи на людей совершенно не причастных к общей СУТИ событий, обрывая "хвосты".
 Цель моих постов- как раз и разъяснить форумчанам причины и механизмы возникновения подобных ситуаций. Именно об этом я и пишу- на примере отношений с США.
С уважением и пониманием !

Прошу прощение, Уважаемый Бульдозер, что спустя месяц вернулся к нашей дискуссии.
Вы оказались правы. Но выводы пока делать рано. Когда буду в Москве, то лично обращусь в архивы НКВД. Имею полное право.
В сумме, покопавшись в инете, я многое узнал. Кое-что сопоставил. Но был очень удивлен в результате.
После ваших замечаний я вдруг понял, что ничего не знаю о семье деда по матери. С остальной родней все в порядке. А тут полный провал. Как будто он был сиротой. В общем, сопоставляя все мои знания о месте рождения, имени, отчестве и т.д. получается следующая жуткая фигня и я ее проверю в архивах и, если понадобится, поеду на родину деда.
А пока так очень вкратце... Был у деда брат младше на 4 года. Который прошел успешный путь от чернорабочего (естественно через комсомол) до крупного областного начальника до 1931 года. И вдруг, неожиданно он покидает тепленькое местечко и назначается на должность простого опеуполномоченного в ОГПУ. Самое удивительное, что в 1932 году моего деда арестовали. В общем его брат делает успешную карьеру ( не буду перечислять должности), а в 1937 заканчивает высшую годичную школу НКВД. !937-1938 гг для него-работа опер. уполномоченым 4 отд. ГУГБ НКВД. В 1938-м деда расстреляли.
Брат его совершил головокружительную карьеру до 1952 года в высших эшелонах НКВД и дослужился до генерал-майора. Умер в 1954-м.
О нем много чего нарисовано. В сумме- именитый палач сталинских репрессий.
Более того, я помню как в 1956-57 году мы с бабушкой проездом в Крым навещали некую родню в Москве. Ярко мне это запомнилось только потому, что там я впервые в жизни увидел телевизор. Крым почти не помню, а вот визит как сейчас.
В общем, такая вот "петрушка"...

Цитата: polak от 30.09.2012 00:40:34
Прошу прощение, Уважаемый Бульдозер, что спустя месяц вернулся к нашей дискуссии.
Вы оказались правы. Но выводы пока делать рано. Когда буду в Москве, то лично обращусь в архивы НКВД. Имею полное право.
В сумме, покопавшись в инете, я многое узнал. Кое-что сопоставил. Но был очень удивлен в результате.
После ваших замечаний я вдруг понял, что ничего не знаю о семье деда по матери. С остальной родней все в порядке. А тут полный провал. Как будто он был сиротой. В общем, сопоставляя все мои знания о месте рождения, имени, отчестве и т.д. получается следующая жуткая фигня и я ее проверю в архивах и, если понадобится, поеду на родину деда.
А пока так очень вкратце... Был у деда брат младше на 4 года. Который прошел успешный путь от чернорабочего (естественно через комсомол) до крупного областного начальника до 1931 года. И вдруг, неожиданно он покидает тепленькое местечко и назначается на должность простого опеуполномоченного в ОГПУ. Самое удивительное, что в 1932 году моего деда арестовали. В общем его брат делает успешную карьеру ( не буду перечислять должности), а в 1937 заканчивает высшую годичную школу НКВД. !937-1938 гг для него-работа опер. уполномоченым 4 отд. ГУГБ НКВД. В 1938-м деда расстреляли.
Брат его совершил головокружительную карьеру до 1952 года в высших эшелонах НКВД и дослужился до генерал-майора. Умер в 1954-м.
О нем много чего нарисовано. В сумме- именитый палач сталинских репрессий.
Более того, я помню как в 1956-57 году мы с бабушкой проездом в Крым навещали некую родню в Москве. Ярко мне это запомнилось только потому, что там я впервые в жизни увидел телевизор. Крым почти не помню, а вот визит как сейчас.
В общем, такая вот "петрушка"...

 Репрессии- дело сложное. В частности- в 1938 году "гасили" каналы финансовых поступлений различных группировок. Поэтому- если начнете серьезный поиск- обязательно смотрите "пирамиду" начальства от базовой структуры. Кто там был директором,кто парторгом,кто бухгалтером. Это-важно! Кроме того,смотрите это же самое в прилегающих транспортных структурах.  Действия противоборствующих сторон примерно таковы: одни "зачищали" криминальные "хвосты", другие- рубили их "по-живому". Подлететь в Вашем,конкретном случае, можно было на пачке фальшивых накладных, смысл и суть которых не понятна была абсолютно-но очень правдоподобна- ибо их ДО проверяли ревизоры, бывшие в сговоре. Поэтому в те времена много ОЧЕНЬ серьезных игроков шло на этап или к стенке по как бы обычной уголовке, в реале- финансировали вольно или ,реже,невольно определенные структуры. Учтите еще то, что термины "американский,японский,польский или турецкий шпионы" означали не реальный шпионаж того времени (хотя и реальный был) - но финансово-экономические  ВЕКТОРА деятельности определенных групп (политика и криминал были в исключительно тесной связке) - хотя в общем и целом это было одно и то же. Хорошо бы Вам для примера рассмотреть дело Блюхера- в хозяйственном плане оно типично, но там был полный наглый беспредел, и вектор указывал на Японию. Человек за личными "понтами" от заслуг не обращал внимания на свое собственное окружение. Но-это крупная фигура,в Вашем случае-"темный вариант" подходит лучше всего. (хотя,есть вероятность того,что оба дела имеют определенную связь- ибо "американский вектор" все-таки лежит на логистической линии через Дальний Восток, судя по расстрелам "амерских шпионов" в 1938 году). Так что удачи Вам в поиске! Если вдруг случится быть в Москве- заранее предупредите. Встретимся, попьем пива и потолкуем о "смысле бытия".  Всегда с уважением! Рад пообщаться с Вами на любые темы,не только трагичные.

Цитата: бульдозер от 27.09.2012 09:11:06
......

Процесс дальнейших консолидаций компаний мы рассматривать не будем-это долго и мутно. Для нас важно то, что в 1919 году структурами,созданными  Гувером и его компаньонами  - предъявила английскому правительству претензию на 282 млн. долларов за нанесенный ущерб и потерю предполагаемых ежегодных доходов. И ПОЛУЧИЛИ ЭТИ ДЕНЬГИ, ПО ФАКТУ.
......

Вооот оно....
Если помните, я писал о том, что не осталось русских капиталов после революции.
Это и есть тот самый механизм, когда убытки инвесторов от национализации гасятся за счет активов разрушенного революцией государства. Не стоит думать, что англичане такие филантропы, что отдали свои деньги. Это однозначно были царские счета в Британии (причем за то что отдали еще и сняли комиссионные). Мало того, больше чем уверен, что большевики об этом знали, но подписали все бумаги (не афишируя ессесно), бо слишком много проблем порождает революция. Надо удержаться у власти, а страна не работает, нужна жратва, патроны, медикаменты и много, много еще чего. А более всего необходимо внешнее признание, поскольку получить можно только извне и нет у революционеров выбора, они подписывают все...

Цитата: бульдозер от 30.09.2012 10:36:04
 Репрессии- дело сложное. В частности- в 1938 году "гасили" каналы финансовых поступлений различных группировок. .......

Это еще один системный момент в любой революции.
Поскольку ни одна революция (не дворцовый переворот, а именно снос системы управления) не обходится без подпитки извне, то каналы подпитки революционерам известны, ничего искать не надо. Посему когда государство после революции выстраивает новую систему управления, оказывается, что революционеры, встроенные в эту систему имеют точки влияния извне, и вот эти точки влияния государство обязано вырубить, иначе получается система с де-факто внешним управлением, а поскольку революционеры брали деньги кто где мог, получался такой бардак с внешними управляющими воздействиями на систему, что ни о какой управляемости говорить смысла нет без устранения революционеров, причем вместе со всеми их группами поддержки и доверенными лицами. То есть для нового государства такой массовый отстрел революционеров становился просто вопросом выживания, особенно если на горизонте война маячила в полный рост.