Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: женяиванов от 21.01.2017 10:39:10На переделе был тред про Канаду. И для меня остался не понятым один вопрос. Если не сложно, может кто подскажет ( к Британии имеет отношение)? Вопрос такой - Канада является конституционной монархией, её монарх - Елизавета 2.  Если, чисто гипотетически, в Британии будет дворцовый переворот и королём станет, человек из другой семьи и с другой фамилией, то он станет королём Канады или королем Канады останется Елизавета? Ответом на этот вопрос, я хочу понять Канада ( понятно, что всё это формально, а на самом деле это не зависимое государство) номинально является придатком Британии или активом Елизаветы.

Столь же сфероконно. Вне зависимости от того что в этом формального, что действительного.
Канада - актив британской монархии.
Если произойдет переворот и узурпация вне наследования трона, как Вы написали, то возникает вопрос о легитимности нового монарха и/или легитимности в смысле престолонаследия других претендентов.
Для себя Канада сама будет решать, признает она этого нового монарха главой британской империи или нет. Признает ли права на трон свергнутых или еще кого. И признает ли существование по-прежнему Империи хоть в каком-то виде.
Другой вопрос. Сможет ли она потом это свое решение защитить.
А так может и себя преемницей всей империи объявить после переворота. Коронуют там кого у себя  и уперед. Бриташку в стойло ставить, корону  российской британской империи  к своей лысине примерять.

ЗЫ
В Австралии, емнип, сейчас как раз закон обсуждают, чтобы Елизавета была ПОСЛЕДНИМ монархом в Империю которого они кагбэ входят. И после ее смерти они ее частью не считались, вне зависимости от того что потом с Империей станет и кто на ее троне окажется, включая наилегитимнейших наследников даже.

Цитата: женяиванов от 21.01.2017 11:37:33Я конечно, как обычно, сильно напрашиваюсь, но у них же ( в законодательстве Канады) это должно быть где-то чётко прописано ( всё -таки вряд ли такой случай не предусмотрели, а оставили на авось) Хотя может эта штуковина зарыта в Британском законодательстве? Если кто найдёт эту штуку ( поскольку здесь наверное оффтоп), то огромная просьба выложить её в ветке про референдум в Шотландии " Брит или не брит..."

Рыться точно не буду 
Но, думаю, ни там, ни там это НЕ прописано. Чтобы эту сфероконину заранее прописать, надо уже и в ней столько поворотов и нюансов не менее сфероконных прописать (а что переворот, а что не переворот, а что только на полшишечки но вполне себе может толерантненько быть рассмотрено, когда "понять и простить",   а когда "не забудем, не простим").
Все их законы утонут в этой сфероконине.

Цитата: женяиванов от 21.01.2017 12:24:36Не..., там всё должно быть прописано одной фразой Порядок престолонаследования должен быть чётко прописан. Типа - Монархом Канады является лигитимный монарх Британии. Или наоборот - Монархом Канады является легитимный глава  Виндзорской династии. Ну или - Монарха Канады выбирают на референдуме.

Значение и смысл слова "легитимность" позвольте Вам все же подробно не раскрывать. Сами покопайтесь, если интересно. Там нюансов и подводных камней очень интересных полно.
Без всяких нюансов если.
Легитимность - это не абсолютная характеристика объекта к которому прикладывается. Это субъективная характиристика, которая даже по отношению к одному и тому же объекту может совершенно разный статус иметь для разных субъектов. Более того, она может меняться во времени даже для одного и того же субъекта по отношению к одному и тому же объекту, причем и задним числом тоже.

Цитата: женяиванов от 21.01.2017 14:03:18

Скрытый текст

Хорошо, отбросим мишуру заморских словечек и упростим вводные данные донельзя. Монархом Канады ( и остальных 14 государств) является монарх Британии ( должностное лицо конкретной страны, не важно его ФИО, важно, что он монарх Британии) или монархом Канады ( и остальных 14 государств) является Елизаве́та Алекса́ндра Мари́я , (частное лицо( монарх конкретно Канады, не важно монархом каких ещё государств она является или не является)). Мне почему -то кажется, что даже не являясь королевой Британии она останется королевой остальных 14 государств Но, уверенности нет, вот и спрашиваю.
пс Британия и Канада это две разные "квартиры" одного собственника, или Канада является "неотъемлимой частью" (квартиры №128) Британии ( ну там подсобным помещением)и со сменой собственника ( в квартире№ 128), она всё равно будет принадлежать "квартире №128"?

псс Всё, вопрос снимаю Во всех этих монархиях прописано, что законным монархом может быть только прямой потомок Софии Ганноверской, следовательно все они являются активом не страны Британия, а активом "семьи потомков Софии", просто  главная резиденция этой семьи пока в Британии С оффтопом закончил.

Ну и славненько 
Что сами разобрались в столь тонких материях.
И я офтоп закончил, но напоследок, чтобы жизнь Вам медом не казалась, все же подкину еще чуть.
Заметьте, кропотливо изысканное в анналах истории и дебрях интернета  Вами условие, является всего лишь НЕОБХОДИМЫМ. Иначе бы всем расплодившимся и разбредшимся по странам и весям потомкам пришлось бы в общей квартире (как Вы монархию обозвали) проживать (или право такое иметь) и права владения, управления и распоряжения на нее делить. Получилась бы у них коммунальная квартира ("на сорок девять комнаток всего одна уборная", кто в сортире, видимо, сидит, тот и главный по коммуналке в моменте, пока остальные ему в дверь стучат с ноги на ногу переминаясь).
А вот для того, чтобы таки быть монархам надо удовлетвопять ДОСТАТОЧНЫМ условиям при соответствии необходимым.
Ну и еще. Чем больше вы удовлетворяете достаточным условиям, тем больше вес именно ВАШЕГО голоса при вынесении вердикта о том, соответствуете ли вы необходимым. И чья там бабушка с каким конюхом переспала, и как это соотносится с динамическими  критериями соотнесения на основе вариативного понимания концепта монархии в его конкретном гносеологическм приложении к Британской Империи.
А так, да... Вопрос ващемта выеденого яйца не стоил 

Цитата: sbal от 21.01.2017 14:29:42Зацепило.., думаю мы незаслуженно забыли про золото при просмотре пьесы "Трамп".
А Китай строит из себя девочку, мировой фабрикой стать не зассал же, кстати, а где биржа золотишка то? 
Такая пара мыслей-строк...

все мое - сказало злато
все мое - сказал булат
Кетай может сколько угодно дуть щеки - но пока он "беззащитная девочка", которую могут изнасиловать во все дыры - даже лягушки

Цитата: rat1111 от 22.01.2017 00:25:18все мое - сказало злато
все мое - сказал булат
Кетай может сколько угодно дуть щеки - но пока он "беззащитная девочка", которую могут изнасиловать во все дыры - даже лягушки

полностью согласен, только может стоит чуть уточнить

...но пока он  политически  "беззащитная девочка", которую могут изнасиловать во все дыры - даже лягушки.
И похоже взобраться на высшие ступени геополитического Олимпа Китаю врядли дадут в ближайшие годы. Тут совместная плотная стена даже из противоборствующих игроков прекрасно понимающих последствия подобного.

А вот в финансово экономическом плане сейчас это сложновато сделать кому либо.
Довольно таки интересная ситуация.

Пока гоова забита итальянцами - чтобы не забыть:
Для Сени. 
Группа "Киевских сахарозаводчиков" работала не под Южной Группой, а имела чисто Германский вектор, и с Южной Группой была связана лишь в коммерческом плане при транспортировке зерна и сахара по контрактам с Германией. Естественно- определенные доли капитала- были общие, но не системные. Вот эта принадлежность Группы и определяла (в своей сфере) совокупность противоречий 1МВ, и приводится как один из главных факторов меж- имперских противоречий в Европе. Так что -вот так. Не Ротшильды ни в одной из ипостасей - а Варбурги. 

Прорабатывая материал по нужным нам Фамилиям - наткнулся на материал параллельный, материал, в Историческом смысле - времени Новейшего, достаточно любопытный, который "в итого" объясняет "политические ТЯГИ"  Аньелли в СССР.  Дабы не пропустить и не забыть такой "сочный кусок Истории"- публикую его сейчас, разбив на две части. Дабы было понятны Роли Фамилий - происходящих из России, но сейчас - напрочь забытые, да и в годы СССР  (поздние) - практически не упоминаемые. 
 Кроме того, сей текст  в моей подаче и акцентах- это презент Ратту, ибо его подлинное название : Русские источники Евро - Коммунизма.
 Короче - читайте:

ЧАСТЬ 1.

  Обычно у нас, в нашей исторической литературе, ходит мнение о том, что у дедушки Ленина личных друзей, тем более - из революционной среды в "долгоиграющем" смысле - не имелось. Однако - это не правильно. Имелись. И не просто у Ленина, а у всей семьи Ульяновых, то есть пролонгация отношений следовала и после смерти Ленина. Знакомьтесь: Шухт Аполлон Александрович (1860-1933) с семейством. 



 Тут - не все семейство, да и фото- паршивое. Но оно- одно- единственное на сегодняшний день. Другие, интересные потомки и родственники Шухта - будут представлены чуть позже.
 В 1855 г. Император Николай I распорядился разделить выменяные Царскосельским Дворцовым правлением крестьянские участки на Павловском шоссе для строительства дач. Один из них предоставили полковнику А.Г. Шухту (впоследствии генерал-майору) и его жене Оттилии Егоровне Шухт. Именно она получила в 1862 г. «Данную» от Императора Александра II на право владения застроенным участком из двух мест.  Естественно, Аполлон Александрович Шухт -Дворянин, царскоселец, кадровый офицер русской армии, после 1917 года служащий. их сын.
Аполлон Александрович Шухт родился 20 июня 1860 года, дворянин. В 1871 году поступил учиться в подготовительный класс Царскосельской Императорской Николаевской гимназии. На момент поступления ему было 10 лет. Проучившись в гимназии 4 года, он выбывает из неё в 1875 году в Николаевское кавалерийское училище.   Его супруга —  Юлия Григорьевна урожденная Гиршфельд (1861-?)  В 1887 году Аполлон Александрович оказался замешан в дело антиправительственной пропаганды среди учащихся военных и морских училищ в Петербурге.(И где-то в это же время его папик получает генеральское звание). По повелению императора Александра III осенью 1887 года он был сослан в Западную Сибирь под надзор полиции. Вслед за мужем в ссылку последовала и его жена Юлия Григорьевна вместе с тремя малолетними дочерьми (Таней, Юлей  и Женей). Почти три года Шухты пробыли в Сибири. В 1890 году, в связи с запрещением А. А. Шухту жить в Царском Селе, он переехал в Самару. Здесь и произошло его знакомство с семьей Ульяновых. Самарское знакомство этих двух семей  превратилось в тесную дружбу, не прекращавшуюся долгие последующие годы.   В конце марта 1891 года Владимир Ильич, которому разрешили сдать экстерном экзамен на юридический факультет Университета, помог жене Шухта Юлии Григорьевне с детьми приехать из Самары в Петербург, весной и осенью того года навещал их в Царском Селе. Позднее, когда А.А. Шухт, получил разрешение, приехал к своей семье, В.И. Ленин приезжал к ним с матерью Марией Александровной после смерти сестры Ольги; он был у них в октябре 1892 года, и даже крестил младшую дочь Шухтов — Асю в 1893 году; навещал эту семью и в 1894 году. Затем Аполлон Александрович Шухт вернулся в Царское Село, но в 1894 году, в связи с участившимися налетами полиции, обысками и  допросами, семья Шухт эмигрировала в Швейцарию. И здесь, в Женеве, В. И. Ленин и М. И. Ульянова часто навещали своих старых друзей... где Шухты продолжал то, что было начато в России.  В архиве политической полиции сохранились документы об участии жены  Шухта в одной из демонстраций в апреле 1901-го года. Русские эмигранты, объединившиеся с итальянскими монархистами и швейцарскими социал-демократами, использовали для нее в качестве повода высылку федеральными властями одного анархиста и разгоны полицией студенческих манифестаций в Петербурге, Москве и Киеве. Одним из организаторов демонстрации был "отец" русского марксизма Георгий Плеханов. Радикалы с красными знаменами отправились к русскому консульству, скандируя "Долой деспота-царя!" и "Да здравствует свободная Россия!" Как явствует из документов полиции, до прибытия швейцарских блюстителей порядка демонстрантам удалось сорвать со здания консульства герб, который был сброшен в воду Роны. В результате расследования был, в частности, установлен факт участия в демонстрации 40-летней Шухт. Несколько радикалов было выслано из Швейцарии, но ее, как мать четверых детей, их которых младшему было 15 месяцев, эта мера не коснулась. 
Возвратился Аполлон Александрович в Россию через 23 года, уже после свержения самодержавия, в марте 1917 года он вступил в ряды большевистской партии РСДРП(б), а после Октябрьской социалистической революции работал в Московском комитете партии. К этому времени относится знакомство Шухтов с виднейшими деятелями международного рабочего движения Георгием Димитровым, Вильгельмом Пиком, Эрнстом Тельманом. Умер Аполлон Шухт в 1933 году и похоронен в Москве, вместе со своей дочерью Юлией, на Новодевичьем кладбище. 
 Любопытно? Интереснее дальше будет. 



8 первых лет жизни Юлия провела с родителями в Женеве, затем несколько лет во Франции и 7 лет в Италии. В 1915-м году она окончила Римскую консерваторию по классу скрипки и в следующем году вернулась в Россию.



В середине 1922 года Юлия знакомится там с Антонио Грамши, в Серебряном Бору, в Подмосковье, где он восстанавливал свое здоровье. 


 В ноябре 1923-го, Грамши выехал из России навстречу своей славе и трагедии. В том же месяце Юлию Шухт перевели на партийную работу в Москву. Меньше чем через год Грамши стал депутатом и Генеральным секретарем Итальянской Коммунистической Партии. У Юлии тоже произошли важные перемены: в августе 24-го у нее родился первый сын — Делио, а в декабре она была зачислена на новую работу в качестве сотрудника главной советской спецслужбы — ОГПУ (Объединенного Государственного Политического Управления — форрмально она числилась переводчицей Центрального отдела аппарата ОГПУ. Какие именно задания разведки она выполнила здесь, как и прежде, пока остается загадкой), во главе которой стоял Феликс Дзержинский. Еще через год Юлия приезжает в Рим и живет там с сестрами Татьяной и Евгенией на Виа Трапани. С самой младшей из сестер, Татьяной Шухт, жившей в Риме и раньше, Грамши познакомился летом 1924-го года. Весной 1926 года Юлия Аполлоновна в ожидании второго ребенка вернулась в Москву.



Сыновья Ю.А. Шухт и Антонио Грамши:





8 ноября 1926 года Антонио был арестован и брошен в одиночную камеру римской тюрьмы. В январе 1927 года его перевезли в миланскую тюрьму и устроили судебный процесс.  Антонио Грамши был присужден к 20 годам и 4 месяцам лишения свободы. Юлия Аполлоновна же тяжко заболела - нервное расстройство от семейных неурядиц, умерла в 1980 году - но к активной политической деятельности более не возвращалась. 



Татьяна Аполлоновна Шухт (1887-1942) - член ВКП (б), сотрудница НКВД, 
приняла на себя заботы о Грамши. Находясь в Италии, она установили с Антонио регулярную переписку. Именно к ней было обращено большинство писем узника, с ней он советовался по вопросу болезни жены, воспитании сыновей. Грамши доверял Татьяне свои  мысли о той теоретической работе, которую он вел в тюрьме, с ее помощью рождались  «Тюремные тетради» Антонио Грамши. Остаток своей жизни посвятила воспитанию сыновей Грамши — Делио и Джулиани. Татьяна Шухт умерла во время войны в 1942 году в городе Фрунзе, в эвакуации. 

 Шухт Анна (Ася) Аполлоновна (1893—1963)


Детство и юность четвертой дочери Шухтов - Анны Аполлоновны — протекали за грани­цей . Музыкальное образование она получила в Римской консер­ватории; училась блестяще и, участвуя в конкурсе скрипачей, добилась почетного звания Лауреата Римской консерватории. 
(далее- я ее биографию по личным соображениям описывать не буду). 

Евгения Аполлоновна Шухт, после Октябрь­ской революции переезжает из Иваново-Воэнесенска в Москву и работает в Наркомпроссе в тесном контакте с Н. К. Крупской. По рекомендации Н. К. Крупской и В. И. Ленина в 1918 году она бы­ла принята в большевистскую партию. В 1957 (1959) -м в Москве Евгения Шухт издала "Тюремные письма" А. Грамши в 3 томах, естественно - с многочисленными купюрами. 

Виктор Апполонович Шухт - Член ВКП(б), по личному настоянию Ленина был устроен на работу в НКИД дип. курьером по "особым вопросам" , где и проработал долгое время. 

В целом- материал взят из "Энциклопедии Царского Села"


КОНЕЦ 1 ЧАСТИ. 

Цитата: Bugi от 20.01.2017 11:01:07Трампу, для того, чтоб вернуть промышленность снова в США нужен очень мощный конфликт с Китаем. Без этого американские компании так и будут использовать разницу в себестоимости и оттуда не вылезут. Соответственно, у товарища Си будет ещё много поводов для головной боли и только клацаньем зубами он себе не поможет. Более того, излишнее клацанье будет играть Трампу на руку.

    
Тем не менее, т.Си может приказать поставлять в США твары по демпинговым ценам да ещё и за китайские кредиты.
Это лучше, чем совсем ничего не поставлять.
А обгрызкам американской промышленности настанет карачун.
  
Да, прикажет ещё поставлять самый некачественный товар - это китайцы умеют, как никто другой!

Цитата: rat1111 от 22.01.2017 00:25:18все мое - сказало злато
все мое - сказал булат
Кетай может сколько угодно дуть щеки - но пока он "беззащитная девочка", которую могут изнасиловать во все дыры - даже лягушки

    
В сложившейся ситуации рассматривать Китай отдельно - беззастенчивая сфероконина.
Надо рассматривать крепкую связку Китай-Россия, а вот тут такого монстра в мире даже и близко сравнить не с кем.
   
И связка будет крепнуть, пока не затопчем основных врагов, ещё лет 20-30.
   
Поэтому вангую, что вся масса грантоедов в ближайшее время будет переориентирована на раздувание китайской угрозы матушке-России.

Цитата: dmitriк62 от 23.01.2017 08:58:27В сложившейся ситуации рассматривать Китай отдельно - беззастенчивая сфероконина.
Надо рассматривать крепкую связку Китай-Россия, а вот тут такого монстра в мире даже и близко сравнить не с кем.
   
И связка будет крепнуть, пока не затопчем основных врагов, ещё лет 20-30.
   
Поэтому вангую, что вся масса грантоедов в ближайшее время будет переориентирована на раздувание китайской угрозы матушке-России.

В сложившейся ситуации относительно крепкой связки... экономической, да, тут как говориться и "к бабке не ходи".
а вот серьёзной политической связки нет. Тут Россия с Китаем только временные попутчики-партнеры.
У Китая очень серьёзные проблемы с Тайванем и Тибетом. Поэтому в Крымском вопросе, непростой ситуацией с ЛДНР   китайцы в идеальном случае останутся нейтральными (а что им останется делать).

Не стоит забывать о том что "дядюшка Си" не вечен. И на смену нынешней команде придут те кто оканчивал всякие Гарварды, Оксфорды и Сорбонны.

а вот с "вангованием" это  точно в точку.

Цитата: буткор от 23.01.2017 10:40:51Не стоит забывать о том что "дядюшка Си" не вечен. И на смену нынешней команде придут те кто оканчивал всякие Гарварды, Оксфорды и Сорбонны.

   
Не согласен.
Возможно, эти из Гарварда ещё устроят тяньанмынь похлеще прежнего, но КПК также спокойно намотает его на гусеницы.
     
Вся эта чжуннаньхайелогия - такая же галимая хрень, как и кремленология, никакой предсказательной силы не имеет.
Из той же серии, что голливудские сериалы про "40 миллиардов Путина".

Цитата: Bugi от 20.01.2017 11:01:07Трампу, для того, чтоб вернуть промышленность снова в США нужен очень мощный конфликт с Китаем. Без этого американские компании так и будут использовать разницу в себестоимости и оттуда не вылезут. Соответственно, у товарища Си будет ещё много поводов для головной боли и только клацаньем зубами он себе не поможет. Более того, излишнее клацанье будет играть Трампу на руку.

Да не нужно ничего Трампу делать - процесс переноса промышленности в США из Китая проходит в рамках процесса перехода к новому технологическому укладу. Еще в прошлом году была новость, что в США создали роботизированную линию позволяющую производить продукцию по себестоимости дешевле, чем на аналогичной с использованием труда китайских рабочих. Просто миллиарды китайских рабочих рук Америке стали больше не нужны - ничего личного, только бизнес.

Цитата: Ходун от 23.01.2017 15:15:33Да не нужно ничего Трампу делать - процесс переноса промышленности в США из Китая проходит в рамках процесса перехода к новому технологическому укладу. Еще в прошлом году была новость, что в США создали роботизированную линию позволяющую производить продукцию по себестоимости дешевле, чем на аналогичной с использованием труда китайских рабочих. Просто миллиарды китайских рабочих рук Америке стали больше не нужны - ничего личного, только бизнес.

Трампу нужно вернуть в Штаты рабочие места. Получится это у него или нет - вопрос другой. Но для того, чтоб эти рабочие места были в США, нужно, чтоб в США вернулись производства из Китая, Мексики или Бангладеш.
Роботизированные линии - штука хорошая. Но имеют два недостатка: 1) дороги во внедрении и существуют далеко не во всех сферах производства, 2) не создают для простых Биллов и Майклов новых рабочих мест. 
А значит, Биллы и Майклы поневоле отправятся на вэлфер, но как раз именно против этого Трамп и выступает. Поэтому, роботизированные линии внедряться будут, но не не так чтоб уж очень активно.

Цитата: бульдозер от 22.01.2017 18:53:50

В середине 1922 года Юлия знакомится там с Антонио Грамши, в Серебряном Бору, в Подмосковье, где он восстанавливал свое здоровье. 
 В ноябре 1923-го, Грамши выехал из России навстречу своей славе и трагедии. В том же месяце Юлию Шухт перевели на партийную работу в Москву. Меньше чем через год Грамши стал депутатом и Генеральным секретарем Итальянской Коммунистической Партии. У Юлии тоже произошли важные перемены: в августе 24-го у нее родился первый сын — Делио, а в декабре она была зачислена на новую работу в качестве сотрудника главной советской спецслужбы — ОГПУ (Объединенного Государственного Политического Управления — форрмально она числилась переводчицей Центрального отдела аппарата ОГПУ. Какие именно задания разведки она выполнила здесь, как и прежде, пока остается загадкой), во главе которой стоял Феликс Дзержинский.

Можно догадаться. В мемуарах Балабановой подробно описана вся интрига (Зиновьева) с выдвижением Грамши в лидеры
Итальянских коммунистов и отстранением от управления партией Сератти. О Грамши она, кстати отзыается, как о совершенно
бесцветной личности.

Цитата: Bugi от 23.01.2017 17:01:11Роботизированные линии - штука хорошая. Но имеют два недостатка

Чем дальше в лес, тем толще партизаны больше утверждаюсь в мысли, что сами по себе роботизация и автоматизация не имеют никакого отношения к занятости. Уж где-где, а в Японии с роботизацией хорошо, про "безлюдные заводы"^тм ещё при живом СССР писали. Вот только пара вопросов:
Сколько дней у среднего японца отпуск?
У какого народа в языке есть слово, обозначающее смерть от переутомления на рабочем месте?

Цитата: rat1111 от 23.01.2017 19:07:01Как раз в этом плане - китай на порядок более уязвим, чем в плане военном. Просто представьте себе масштабные санкции "запада" против кнр и их последствия для Китая. Не столько в экономическом, сколько в социальном плане. Истерика товарища Си в Давосе - просто иллюстрация. Не... Товарищ Си - весьма умный товарищ и делает максимум возможного, чтобы обезопасить Китай от экономической атаки. Но - не успевает ИМХО. Лет на 10.  И здесь китайцам корячится цугцванг

Однозначно что именно в социальном плане некоторые санкции будут очень опасны для Китая. 
например
Запрет на поставки продовольствия Китаю... А это потеря $26-30 миллиардов только для пендосов. И как к этому отнесутся Бразилия, Австралия, Канада, Новая Зеландия и Аргентина так же являющиеся крупными поставщиками?
Навскидку можете предположить какого ещё типа санкции "запада" способны спровоцировать социальный взрыв способный усилить действие экономической атаки.

Цитата: rat1111 от 23.01.2017 19:07:01Как раз в этом плане - китай на порядок более уязвим, чем в плане военном. Просто представьте себе масштабные санкции "запада" против кнр и их последствия для Китая. Не столько в экономическом, сколько в социальном плане. Истерика товарища Си в Давосе - просто иллюстрация. Не... Товарищ Си - весьма умный товарищ и делает максимум возможного, чтобы обезопасить Китай от экономической атаки. Но - не успевает ИМХО. Лет на 10.  И здесь китайцам корячится цугцванг

При этом и база для подобного экономического удара создавалась уже лет десять интенсивно. Развития конкурентного Китаю производства в других странах Азии и не только. Т.е. и "трусы" самим шить не придется. Создать производства, создать вокруг них все необходимые производственные  бизнес-процессы и бекофисные (подготовка кадров, логистические цепочки, финансовая структура умение работать с разными ее продуктами, и ты.ды.) Вот на это существенное время и усилия нужны. А нарастить на созданной базе производство даже в разы,  гораздо быстрее и проще. При параллельном падении производства в Китае можно не только его пограбить прилично, но и оборудования из него выкупить за копейки и в новые места вывезти. 
А вот боль-мень технологическую часть, к которой эти базы еще не готовы в достаточной степени, можно и к себе перенести. 
Еще и синергетические плюшки есть. При росте производства в новых местах появятся рынки новых потребителей. Уже обученные китайцы могут и рабочие места на новых местах получить. Технологи, менеджмент нижний и средний.  

Китай уже и сам много производит и по миру продает. Вот все каналы этих продаж тоже можно будет легко прибрать, заводы товары для них производящие при резком сокращении производства и  себестоимость выше получат и качество хуже будут выдавать.А создание каналов продаж удовольствие дорогое и не быстрое.  

Цитата: бульдозер от 18.01.2017 07:28:43"ценообразование это производное от силового прикрытия торгового пути. Грубо говоря цену назначает тот, кто стоит с большой дубиной на торговом пути (прямо, косвенно, через оценщика... не суть)." (МВК)


 .... Дубинка стала излишне дорогой. Это первое. Глобализацию НИКТО ОТМЕНЯТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Проблема в том, что кто-то лишний стал. НАХ этого лишнего. Но- не сразу, а плааавненько... Коим образом? Образом снижения потоков самих Торговых Путей. Всех. Как можно глубже. Кроме бананов, разумеется. При этом- нужно "удержать ситуацию".  1. Для США возможен режим относительной самодостаточности. 2. Франкофония,... нет Франция- тоже не далеко. 3. Россия - пока только потенциально ДА. Но она НАГЛЯДНО доказала в Сирии возможность Контроля без использования АУГ. Причем- для всех трех групп - морские перевозки потенциально не критичны. Либо- под строгим гос. контролем.  Все три пункта- не моментальны, а потихонечку... Ну и кто "Идет на вылет"- тоже понятно. Навсегда, практически. Перевод производств в США - не механический процесс, а весьма себе очень даже креативный. Под эту дудку - использование технологий, лежащих "под сукном" с целью, в итоге, разрушить "пирамиду потребления", пусть и увеличив стоимость конкретного изделия, но зато резко снизить вал потребления таковых и затрачиваемых на производство ресурсов  - при увеличении качества изделия. Ну и так далее.. Это- моя постоянная позиция,  Вот и идет тусовка определенных интересантов как раз в этом направлении. 

Ну не сильно дорогой. Можно рассмотреть амерских силовиков.
1. Внутренняя часть (ФБР в основном). Это дубина для внутриштатовского торгового перекрестка. Финансируется по сути от внутренних источников.
2. Внешняя политическая (ЦРУ в основном) Создана банкстерами и работает на них же. Основная задача - создать условия для того, чтобы у банкстеров брали кредиты и потом отдавали пожизненно. Побочная - торговля наркотой. На самофинансировании, ну и банкстеры подкидывают.
3. Собственно дубина для прикрытия торговых путей - армия и флот. Стоит полтрюля в год - это половина того трюля, что приходит в штаты. Нормальная ситуация, когда на дубинку тратится половина дохода (плюс-минус лапоть). То есть так всегда было и будет. Больше нельзя, но меньше опасно.

С другой стороны. Для того, чтобы контролировать морские коммуникации есть необходимое условие. Должна быть в наличии территория с внутренним торговым перекрестком, который бы обеспечивал потенциал экспансии и при этом территория должна выходить в Тихий и Атлантический океаны при внутренней связности. В мире таких территорий только две - мы и штаты. Все Британии, Европы, Китаи и т.п. пролетают мимо кассы. Попытка контроля глобальных морских коммуникаций с их территории в обязательном порядке будет обходиться как минимум в разы дороже. Британия могла быть гегемоном только в одном случае, когда вся морская торговля собиралась в узел около Европы и распасы шли вокруг этого узла. В этом смысле они свое отыграли и назад не вернется.

Что же касается перевода производств в штаты, то по бизнесу никто и никогда не смотрит на себестоимость производства (то есть смотрят, но этот вопрос третий или пятнадцатый). Первый вопрос - это гарантированный сбыт. Если для производства в штатах будет гарантированный сбыт на полтрюля и нигде в ином месте для производства гарантированного сбыта не будет, то производство там развернут невзирая ни на цену рабсилы, ни на стоимость доставки... главное поставить под гарантированное бабло. А вот гарантировать этот объем заказов Трамп как раз и собирается используя доброе слово и пистолет. Причем рассчитывает минимум на 0,5-0,8 трюля в год.
ЗЫ. Я давно пишу, что все эти арабские весны - вещь европейская (+ црушная по найму) по происхождению. Сейчас на намеки Трампа о снятии санкций европоцы заорали, что этого нельзя ни при каких обстоятельствах. Понятно, что их попытку пролезть на юго-восток мы блокировали, теперь как обычно им пора рвануть на восток. Они на Украину и рванули.

Цитата: new_user от 24.01.2017 08:11:44На новогодних по вести фм была передача про робототехнику. там давались точные цифры (я их конечно же не помню). по этим цифрам на каждого созданного робота приходится серьезное количество новых рабочих мест. это экспорт высокой добавленной стоимости. там же было высказано сожаление, что хоть и в России идет роботизация производства, но эти рОботы дают рабочие места не в России. а могли бы.

Вот именно!
Если мы поставляем на экспорт высокотехнологичную продукцию с высокой добавленной стоимостью, мы развиваем собственное производство и экономику. Если мы используем высокотехнологичную продукцию с высокой добавленной стоимостью для производства низкотехнологичной продукции с низкой добавленной стоимостью, или даже среднетехнологичной продукции со средней добавленной стоимостью, мы пускаем деньги на ветер. Причём без разницы, произвели мы эту высокотехнологичную продукцию сами или закупили за рубежом, в первом случае косвенные убытки могут как бы не больше быть.
Тут как со спиртным, "градус технологичности" можно только повышать.