Взгляд из-за бугра

Цитата: ulissa от 06.11.2012 10:08:04
Сидоров 2-й расскажите что-нибудь лирическое за жисть За бугром.
Что нра, что не очень и вообще...

Да, неплохо бы переложить на Кольт или Смит-Вессон бессмертное из "Рабиновича"

Там сидела Нюрка
У нее под юбкой
Был дробой заряженный наган...

Цитата: Dobryаk от 06.11.2012 10:20:23
Да, неплохо бы переложить на Кольт или Смит-Вессон бессмертное из "Рабиновича"

Уж лучше из Багрицкого, Сидоров чай не на Брайтоне обретается

По рыбам, по звездам проносит шаланду.
Три грека в Одессу везут контрабанду.
Над правым бортом, что над пропастью вырос -
Енакий, Стравракий, папа Сатырос.

А ветер как гикнет, как мимо просвищет,
Как двинет барашком под звонкое днище,
Чтоб гвозди звенели, чтоб мачта гудела.
Доброе дело, хорошее дело...

Ах, греческий парус, ах, Черное море!
Черное море,
Черное море,
Воры на море.

Цитата: TAU от 05.11.2012 23:23:25
Что за бредятина?

Свидетельствую: не то что в маленьких городках, но в отдаленных деревнях в России молодежь активно пользуется Интернетом (что хорошо), и смотрит японские мультики (что, по-моему, не очень хорошо). Но болтать об "исключении из цивилизации" и "18 веке" может лишь идиот или клеветник.

Тоже доставило.
Предлагаю автору всё же рассказать, чем таким владеет население маленьких городков забугрщины в отличие от росийской провинции.
И как жила провинция в 18-19 веках России и сейчас.
очень интересно узнать, почему в России в провинции время остановилось, и все результаты социалистического прошлого, да и последних 10 лет куда-то делись.
Не отмалчивайтесь! Смелее!
Ах, да, это Юрию вопрос.

У меня множество родственников в деревнях, как приедешь в гости - все дома в деревне в спутниковых тарелках, компьютеры и ноутбуки у многих, общаемся по Скайпу...

Цитата: Susanin от 08.11.2012 13:27:08
У меня множество родственников в деревнях, как приедешь в гости - все дома в деревне в спутниковых тарелках, компьютеры и ноутбуки у многих, общаемся по Скайпу...

Да, собственно, в этом то и соль.
Я просто хочу узнать, что такого имеет население провинциальной Канады, по сравнению с которой наша провинция с её интернетом и прочими бытовыми благами (возможно, не у всех есть асфальт до дома, и библиотека в деревне на десяток домов, вода, скажем, из колодца или колонки, всё же бюджеты разных регионов разнятся) кажется 18-19 веком.
Что там такого?

Цитата: Yuri__1964 от 04.11.2012 23:16:54
А что прокомментировать замену вариатора ну это немножко не мой профиль, да и работает этот человек как я понимаю в России, так что это вы можете прокомментировать лучше меня, если же опять про кредиты, проценты и т.д. так вроде уже всё перетирали не по разу, уровень жизни в России значительно уступает западному. GDP на душу населения в принципе правильно показывает эту разницу для 90% населения, конечно для тех кто имеет свой бизнес или занимает очень хорошие позиции это не применимо, потому что такие люди и в России имеют всё что им нужно, а для большинства вполне работает, в маленьких городках в России население вообще отброшено в 18-19 век по сути и исключено из цивилизации.

А не могли бы Вы всетаки конкретизировать этот тезис про "маленькие городки" (где такие наблюдаются, соответствующий процент тамощних отсталых и пр.) и что значит уровень "18-19 век" (кстати, какой страны)?

зы Ухта -- маленький городок (это я с помощью примера пытаюсь определиться)?

Цитата: Yuri__1964 от 04.11.2012 23:16:54
в маленьких городках в России население вообще отброшено в 18-19 век по сути и исключено из цивилизации.

Ну чё сказать.

Хорошо жили в России, выходит, даже в 18 веке. В каждом доме стиралки, пылесосы, микроволновки, кое где и посудомоечные машины, телевизоры даже на кухне, компьютеры, интернет.
Интересно было бы узнать про быт маленьких городков Канадщины в то время ))

Одна из школ Индии



А между прочим англо-саксонское управление в течении как минимум 100 лет, мягкий климат, никаких разрушительных войн в новейшей истории и свободная демократия в течении последних 65 лет.



Жильё среднестатистического китайца



Еще фото:
http://vsegda-tvoj.l…92682.html

Цитата: NetGhost от 10.11.2012 20:42:03
Жильё среднестатистического китайца

Это при условии, что среднестатистический китаец является гастарбайтером в Ухани:
Хозяин шестиэтажного дома в городе Ухани центральной китайской провинции Хубэй весьма эргономично устроил внутри 55 однокомнатных "квартир-капсул" средней площадью всего 4,5 кв. метра.
Эти крошечные жилища сдаются в аренду молодым китайским специалистам, которые при низкой зарплате и высоких арендных ставках в других местах города вынуждены ютиться в пространстве, куда с трудом помещается кровать и тумбочка, а если повезет - еще шкафчик и столик. У некоторых полкомнаты занимает душ с туалетом или шкаф-кухня, пишет сайт Daily Mail, публикуя подборку фотографий с места событий.
При этом многие делят такие каморки как минимум с одним соседом. Кое-кто умудряется даже держать домашних животных.
Основные жители это непритязательного общежития - сотрудники курьерских служб и продавцы. У многих в комнатах есть телевизоры под потолком, а у наиболее продвинутых - ноутбуки. Несмотря на явно стесненные условия жизни, выглядят они при этом как довольные обитатели студенческих хостелов.
И очевидно, что такое жилье будет только набирать популярность в Китае ввиду планов китайских властей переселить из сел в города миллионы человек.
http://www.dailymail…China.html

А что, общаги гастарбайтеров в Москве как-то по-другому выглядят?  :D
ЗЫ. Очередная утка, растащенная по инету...

Что-то вы так за Китай и Индию распереживались? Николаич так вообще в свое привычное "а у нас негров линчуют" ударился.

Вот факты - житие людей в Китае и Индии. Не всех, но многих. Жонглирование цифрами от парторга Франца ни к чему здесь.

Цитата: NetGhost от 11.11.2012 13:12:30
Что-то вы так за Китай и Индию распереживались? Николаич так вообще в свое привычное "а у нас негров линчуют" ударился.

Вот факты - житие людей в Китае и Индии. Не всех, но многих. Жонглирование цифрами от парторга Франца ни к чему здесь.

Да прям...
Имеет место быть глупейшее передергивание - берется аномалия даже для Китая и выдается за норму.
Стыдно.

Да прям.
Это не аномалия. В крупных города Китая именно пеналы в основном место жития для мильонов понаехавших. Материалам об этом не несть числа, конечно, но они есть.
Впрочем, не буду мешать Николаичу рассуждать о маннах небесных Китая ))

Цитата: NetGhost от 11.11.2012 13:30:02
Да прям.
Это не аномалия. В крупных города Китая именно пеналы в основном место жития для мильонов понаехавших. Материалам об этом не несть числа, конечно, но они есть.
Впрочем, не буду мешать Николаичу рассуждать о маннах небесных Китая ))

Ну вот, кривляться котик начал, как за хвост поймали.  ;)

ЦитатаБыл у Лёхи на работе и увидел на столе зарплатный чек одного из сотрудников отдела в котором он работает. Сфотографировал и расспросил о месячных тратах. Стало интересно сколько человек получает всего, и сколько из этого идет ему в руки. Это чек сотрудника, который занимается первичными документами и подготовкой финансовых отчетности в сети ресторанов. Что-то типа бухгалтера в России. По американским меркам это считается приличной зарплатой. Столько получают далеко не все.

Итак: $6 041 это месячная зарплата до налогов ($72 500 в год). Дальше вычитается: $1 803 - налоги (29.85%), $319 - медицинская страховка, $57 - страховка на стоматологию, $112 - месячный проездной. Остается $3 748.

Из них надо еще вычесть квартиру - примерно $1 500, кредит на обучение $200. В итоге на жизнь остается $2 048 долларов.

Со всех покупок сделанных в Нью-Йорке еще 8.875% уйдет на налог с продаж. Он не входит в стоимость товаров и услуг и не отражен в ценниках (кроме бензина). Его добавят при расчете на кассе.

Дальнейшие траты и итоговая цифра зависит от конкретного человека. Кто-то набирает кредитов, а кто-то живет экономно и тратит деньги только на самое необходимое. В конце года налоги пересчитываются и часть из них возможно получить обратно. Но можно и оказаться в ситуации, когда придется еще доплатить. Данная медицинская страховка не покрывает полную стоимость лечения. Все лекарства надо покупать за свой счет (со скидкой, но все равно дорого). Стоматология покрывается на сумму в 2 000 долларов в год. Оплачиваемый отпуск - 14 дней в год. Оплачиваемый больничный - 6 дней в год.

http://samsebeskazal…82612.html

Цитата: Николаич от 11.11.2012 13:30:48
Ну вот, кривляться котик начал, как за хвост поймали.  ;)

Николаич, если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что Вы "кого-то поймали за хвост". Иногда еще есть вариант, что этот кто-то просто не желает терять время на Ваше образование, оно ему не нужно. Оставайтесь таким, какой Вы есть, что уж тут поделать.

Ув. Портос!
Вот тут человек рассказывает о сермяжной правде своей, как ему тяжело жить во Франции, практически выживать приходится.
http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm




Получает он, пишет, порядка 1800 евро, иногда 2000 в месяц. Это как, по местным меркам - нищебродство?
По его рассказу и фоткам из холодильника "мышь повесилась" похоже на то ))

И еще удивила строчка плата за квартиру с отоплением - 465 евро, почти 19.000 рублей в месяц. Крутая квартира какая-то?

Обсуждение пошло уже по n-ому кругу. На данный момент уровень жизни в ведущих странах Запада выше чем в России, а в России выше чем в Китае и особенно в Индии. Естественно в каждом случае надо сравнивать схожие социальные группы, плюс есть определенные "страновые" особенности, в частности в России высока доля собственников жилья среди людей со средними и даже низкими доходами, что позволяет компенсировать разницу в номинальных доходах, также необходим учет паритета покупательной способности.

Цитата: Grau от 11.11.2012 15:14:20
Обсуждение пошло уже по n-ому кругу. На данный момент уровень жизни в ведущих странах Запада выше чем в России, а в России выше чем в Китае и особенно в Индии. Естественно в каждом случае надо сравнивать схожие социальные группы, плюс есть определенные "страновые" особенности, в частности в России высока доля собственников жилья среди людей со средними и даже низкими доходами, что позволяет компенсировать разницу в номинальных доходах, также необходим учет паритета покупательной способности.

Дружище, жизнь офисного хомячка в ведущих странах Запада и России отличается только языком, использующимся в быту - доходов хомячка достаточно для удовлетворения текущих надобностей, а все остальное - в кредит. Учитывая, что еду на неделю они покупают в Ашане или Метро, а кредитный авто у них Фокус - в какой стране этот хомячок?

Цитата: Grau
Проблема в том что кол-во офисных хомячков с зп в 2000 usd per month даже в Москве ограничено, не говоря уж о прочих регионах. Поэтому можно обсуждать тему что 10% населения России живут с уровнем жизни как у 30% населения США. Цифры относительно условные. Если вы после этого считаете что уровень жизни в сравниваемых странах одинаков то пожалуй я больше не буду вступать с вами в дискуссию.

Нельзя обсуждать такую тему базируясь исключительно на долларовом доходе. В каждой стране своя собственная структура суточных/недельных/месячных/годовых трат. Всяческие Паритеты Покупательной Способности и Индексы Бигмака пытаются эту разницу нивелировать, но получается у них не слишком хорошо. Поэтому приходится сначала договариваться о каком-либо наборе потребительских благ и сравнивать затраты на этот набор в разных странах. Но даже такой "расширенный" подход не дает корректного сравнения - условия в странах слишком отличаются друг от друга, например, климат, из-за которого жилье имеет принципиально разные требования по теплоизоляции ограждающих конструкций и требует наличия у людей разного набора одежды. Да еще и в пределах каждой страны месячный доход офисного хомячка может сильно различаться. Так что или нам придется сделать весьма приличную работу по бытовой экономике "тут и там", или не начинать "мать флагами". А если на это еще наложить 300 000$ госдолга на каждую семью - все станет еще запутаннее. Так что если хотите - можете для начала удивить чем-то таким, что массово доступно американскому офисному хомячку и не доступно российскому, на чем можно получить яркий пример разницы в качестве жизни. Валяйте.

Цитата: Grau
Начинайте эту работу, а то ведь белые воротнички в Шанхае имеют все то же что и белые воротнички в Москве и Нью-Йорке, или  когда вы сравниваете не с США, а с Китаем ваша безупречная логика перестает работать. Или вы сразу вспомните про сотни миллионов крестьян и неквалифицированных рабочих?

Э-э нет. Вы утверждаете, что 10% населения России живут с уровнем жизни как у 30% населения США - Вам и доказывать. Сначала формализовав этот самый "уровень жизни", ведь прямое сравнение только по доходам невозможно. Можете для начала ограничиться офисными хомячками, например, их подвидом - банковский клерк начального уровня (работа за стойкой с обычными клиентами). (Как я понял, какого-либо показательного примера различия в качестве жизни не нашлось?)