Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Кто такие русские?

Кто такие русские?

←Пред←1 55  56  58  59 136→След→
 
   
Сибирь   47 лет

Слушатель

Карма: +8.02
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
 
Тред №614466
Дискуссия 27 0 -0.12 / 3 -0.12 / 3

ну да, свой.
когда нечем крыть--нет аргументов,
вы начинаете крыть хамством.

верно, неуч?

вы нагромоздили дерьмовую кашу из фактов\домыслов начиная с 5 века, и заканчивая 1000 годом.

когда по пунктам опровергаешь вашу глупость--вы вот так: а чо? я ничо, это другой век.

короче ясно--вы укро-учёный со своими комическими куплетами.
а с этими фантазёрами я не беседую.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Сибирь - 09 сентября 2013 13:42:10
-0.12 / 3
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +662.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,942
Читатели: 5
 
и автор летописи отсылает предпосылки призвания варягов на Русь (изгнание варягов и возникшая после этого смута) в прошлое-- к 858\859 году,
а в 861\862 году произошло событие-- призвание варягов.
Это подтверждено арх. раскопками.

допустим в Старой Ладоге строились "большие дома" однокамерные (одно большое помещение) с открытой террасой перед входом.
очаг --наземный, вровень с земляным полом, прототип западного камина, посреди помещения
Вкупе с остальными находками делаем вывод: здесь жили западные балты

затем Ладога сожжена (слой пепла и угля) и начинается новый ярус--
в Старой Ладоге строят дома
однокамерные с печью каменкой в углу,
очаг (то место, где горит огонь) поднят на 80 -100см,
пол --доска
терраса крытая навесом или трёхстенкой-- двор-трёхстенка.
это дома восточных славян

Как вы определили, что "сожжена", а не сгорела в простом пожаре?
Как вы определили террасу,"крытую навесом"? Там что, на всю глубину, чтобы дом в землю ушёл?
А теперь скажите, как вы умудрились по остаткам фундаментов определить годы?
Если вы нашли на раскопках очаг, поднятый над полом на 80см, то это значит, что дом засыпан на 1 метр как минимум. Это сколько же надо времени, чтобы образовался метровый слой земли?

И главный вопрос - как из остатков домов можно сделать вывод, что неких варягов призвали? Почему это не самое обычное переселение простых семей, даже если они построили дом по своим традициям? Почему вы отказываете другим народам возможность перенимания чужого положительного опыта?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.02 / 2
   
Сибирь   47 лет

Слушатель

Карма: +8.02
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
 
Цитата: slavae link=topic/1704/message/1937251#msg1937251 date=1378721460
Как вы определили, что "сожжена", а не сгорела в простом пожаре?
Как вы определили террасу,"крытую навесом"? Там что, на всю глубину, чтобы дом в землю ушёл?
А теперь скажите, как вы умудрились по остаткам фундаментов определить годы?
Если вы нашли на раскопках очаг, поднятый над полом на 80см, то это значит, что дом засыпан на 1 метр как минимум. Это сколько же надо времени, чтобы образовался метровый слой земли?

И главный вопрос - как из остатков домов можно сделать вывод, что неких варягов призвали? Почему это не самое обычное переселение простых семей, даже если они построили дом по своим традициям? Почему вы отказываете другим народам возможность перенимания чужого положительного опыта?

Вы постоянно мои посты минусуете. Мне лень вам отвечать. Гугль и Ленинка вам в помощь.

Отвечу только достойным людям, не хамам.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Сибирь - 09 сентября 2013 15:04:16
-0.09 / 1
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +662.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,942
Читатели: 5
 
Цитата: Сибирь link=topic/1704/message/1937276#msg1937276 date=1378722516
Вы постоянно мои посты минусуете. Мне лень вам отвечать. Гугль и Ленинка вам в помощь.

Отвечу только достойным людям, не хамам.

А достойные люди - это которые плюсы ставят?
Сообщение скрыто автором
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.00 / 0
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Слушатель

Карма: +3,983.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 17,730
Читатели: 38

Глобальный Модератор
 
Если вы нашли на раскопках очаг, поднятый над полом на 80см

Это особая конструкция, в конце концов ставшая обычной русской печью. Она действительно сильно и принципиально отличается от европейских.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.19 / 3
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +662.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,942
Читатели: 5
 
Тред №614508
Дискуссия 42 0 +0.04 / 1 +0.04 / 1

Вот например, когда меня возили на лето в деревню, я там разного насмотрелся.
У моего деда был капитальнейший домище, потому что у него руки росли из нужного места. Большая мастерская сзади дома. У него на верстаке даже тиски были с деревянным винтом, вырезанным саморучно. Куча разных инструментов. Были соседи, которые могли закатывать праздники на полдеревни, и жили они ещё богаче моих.
А соседская бабушка однажды позвала меня чем-то угостить, так меня дико поразило, что у неё в сенях был земляной пол! Крайняя бедность, одинокой женщине на селе жить всегда было сложно. В дом не заходил, не знаю, как там.
И вот что скажут такие археологи при таких раскопках? А чёрт его знает, какая политика к тому времени будет.
Но то, что у одних домищи стоят на капитальных фундаментах, а у других - кое как сделаны, уже можно дифференцировать как разные народы - у них, видимо были разные обычаи при постройке домов.
УчОные, блин.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.04 / 1
   
Сибирь   47 лет

Слушатель

Карма: +8.02
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
 
А теперь скажите, как вы умудрились по остаткам фундаментов определить годы?

Именно этому учатся археологи в институтах. Определять тип черепков, височных колец, хронология ярусов и дендрохрон.

Ссылка
Отредактировано: Сибирь - 09 сентября 2013 15:02:19
+ 0.09 / 1
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +662.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,942
Читатели: 5
 
Это особая конструкция, в конце концов ставшая обычной русской печью. Она действительно сильно и принципиально отличается от европейских.

Так я не спорю, нашли и нашли. Но чтобы это найти при раскопках, это всё должно опуститься в землю? Или зарости землёй? Ведь так? Ну и как это всё датировать? Историки договорились считать, что в такие-то периоды были такие-то конструкции, и когда находят такую конструкцию, у них уже есть небольшой период, куда это можно воткнуть. А начнёшь доказывать, что этой постройке 3000 лет, тебе скажут - да это ненаучно, академики уже всё доказали, нехер высовываться.
А все остальное "образованное общество" считает, что оно много знает, потому что заучило эти академические договоры.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.00 / 0
   
Сибирь   47 лет

Слушатель

Карма: +8.02
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
 
Цитата: slavae link=topic/1704/message/1937359#msg1937359 date=1378724895
Так я не спорю, нашли и нашли. Но чтобы это найти при раскопках, это всё должно опуститься в землю? Или зарости землёй? Ведь так? Ну и как это всё датировать? Историки договорились считать, что в такие-то периоды были такие-то конструкции, и когда находят такую конструкцию, у них уже есть небольшой период, куда это можно воткнуть. А начнёшь доказывать, что этой постройке 3000 лет, тебе скажут - да это ненаучно, академики уже всё доказали, нехер высовываться.
А все остальное "образованное общество" считает, что оно много знает, потому что заучило эти академические договоры.

ну медики тоже знают больше чем вы.
Вам покажется шаманством трепанация черепа или удаление аппендикса.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Сибирь - 09 сентября 2013 16:48:48
-0.09 / 1
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +662.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,942
Читатели: 5
 
Именно этому учатся археологи в институтах. Определять тип черепков, височных колец, хронология ярусов и дендрохрон.

Ссылка

На этих черепках не написана дата изготовления.
Учат их определять, к какой (вроде бы) эпохе относится этот черепок.
А после этого берут устоявшуюся схему, которую они договорились считать верной, и в этой схеме смотрят, когда были черепки такого вида. Вот и всё.

А вот здесь про "научный" метод дендрохронологию http://art-con.ru/node/3803
----
Ну разве мои "бревнышки" хуже сочетаются с кривыми абсолютной дендрошкалы, чем они сами сочетаются между собой?!.

А теперь открываю секрет.

Никаких реальных бревен я, естественно, не искал и не промерял на них кольца. Просто взял куски с той же самой дендрошкалы и "прилепил" их на ту же шкалу, но... в другом месте!!!

Поскольку реакция на подобный "эксперимент" абсолютно предсказуема, пришлось не ограничиться лишь визуальным сходством и впрячься в ту самую нудную работу по математическому обсчету кривых. Обсчет был проведен аж четырьмя (!) из ранее упомянутых методов. Более того, теми же четырьмя методами было обсчитано соответствие кусков кривых на их "родном" месте, т.е. там, где они и находились в оригинале.

Что же мы можем увидеть из приведенных таблиц?..

Во-первых, по всем четырем методам обсчета, "прилепленный" кусок сочетается с тремя кривыми абсолютной дендрологической шкалы ничуть не хуже, чем эти самые кривые сочетаются между собой. Соответствие нижней кривой (а ведь это - абсолютная дендрошкала живого дерева!) с двумя другими оказывается даже хуже, чем соответствие "прилепленного" куска.

Во-вторых, соответствие "прилепленного" куска кривым дендрошкалы оказывается также ничуть не хуже соответствия этого же участка кривым дендрошкалы на его "родном" месте!

Таким образом, мы получаем наглядное свидетельство возможности неоднозначного решения обратной задачи дендрохронологии!!!

Ничего себе "точный метод"!.. Взяли, да и промахнулись лет эдак почти на 150!.. Вот вам и "точность до 1 года"
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.04 / 1
  avtochontny
   
   
avtochontny   Россия
Нижний Новгород
44 года

Слушатель

Карма: +12.45
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,518
Читатели: 14
 
Так я не спорю, нашли и нашли. Но чтобы это найти при раскопках, это всё должно опуститься в землю? Или зарости землёй? Ведь так? Ну и как это всё датировать? Историки договорились считать, что в такие-то периоды были такие-то конструкции, и когда находят такую конструкцию, у них уже есть небольшой период, куда это можно воткнуть. А начнёшь доказывать, что этой постройке 3000 лет, тебе скажут - да это ненаучно, академики уже всё доказали, нехер высовываться.
А все остальное "образованное общество" считает, что оно много знает, потому что заучило эти академические договоры.

Во-первых всегда во все времена хватало желающих высунуться.
Во-вторых ваше мнение может пробить себе дорогу в жизнь, если найдете доказательства.
В-третьих, в другом месте могут найти еще одну такую постройку с слоях возрастом 3000 лет. Тогда ваши доказательства станут весомей.

История с археологией, это как собирание огромного пазла. Где-то бывают ошибки, но при последующей постройке они вылезают и рисунок начинает пересматриваться. Это долгая и кропотливая работа.

И всегда находятся любители легких решений. Которые земетив несоответствия начинают кричать что все неправильно, все не так. При этом вместо детальной нудной проработки предлагают простые картинки, а вместо доказательств свои фантазии и откровения из астрала.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
+ 0.14 / 2
   
Сибирь   47 лет

Слушатель

Карма: +8.02
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
 
Цитата: slavae link=topic/1704/message/1937303#msg1937303 date=1378723609
А достойные люди - это которые плюсы ставят?

достойные люди, когда минусуют--говорят: мне не нравится то-то и то-то, потому что было так-то............

и далее рисовальщики минусов опровергают заминусованное изречение\рассуждение.

а то получила минус и думаешь--что я тут неверно сказала? раз минусуют--значит могут опровергнуть.
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  tot to
   
   
tot to  

Слушатель

Карма: +4.45
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
 
Цитата: 753 link=topic/1704/message/1935032#msg1935032 date=1378594579
Cолевар - черно-рабочая профессия. Низкого звания и сословия. Она даже не упоминается в летописях. Варили соль смерды, а потом холопы.
Это они, по вашему, были варягами? И даже море в их честь было названо? Ну, ну.
А где там они варили соль ? На пресноводном озере и реке, говорите?
Возили морскую воду, почти с пресного Балтийского моря?
Удивляюсь я вашему воображению.
http://wild-hedgehogs.livejournal.com/272071.html
«Иди ты, брат, на соль! Там всегда найдешь работу. Всегда найдешь. Потому как дело это каторжное, отчаянное дело».
М. Горький «На соль».

Я Вам уже писал и приводил цитаты, что в обсуждаемое время, солеварение было доходным и престижным занятием, но Вас это не устраивает и Вы цитируете Пешкова, жившего в 19-20 веке и писавшего о добыче соли в его время.
Это некорректно, мягко говоря...
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: tot to - 10 сентября 2013 16:18:35
+ 0.00 / 0
  tot to
   
   
tot to  

Слушатель

Карма: +4.45
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
 
А поддерживать немецкую версию, что русские не сами построили своё государство - свинство не меньшее.

Взгляд со стороны, сложилось недопонимание. Русские сами создали своё государство, но надо различать русов и славян, из которых сформировались русские.
Какова роль германских племён в формировании русского народа и создании Руси?
Имхо, это роль вспомогательная.
1. Что-то досталось от готов, разгромленных кочевниками, но до разгрома воевавших со славянами и русами, т.к. любая война ведёт к некоторому обмену цивилизационными знаниями и системами.
2. Есть факты влияния германских племён из Скандинавии, осуществлявших экспансию в земли русов и ильменских словен. В итоге многие скандинавские крепости стали русскими, а часть скандинавов была ассимилирована русскими.
Итог этих взаимоотношений - славянская Русь-Россия, с доминированием русских, что само говорит за себя.
Поползновения германских учёных принизить значение русских факторов и преувеличить значение германских, в процессе создания Руси-России - это идеологическая пропаганда направленная на обоснование германской агрессии на восток и попыток прославлять древних германцев, приписывая им достижения других народов, т.е. обычный национализм в трактовке исторических фактов.
+ 0.03 / 1
  tot to
   
   
tot to  

Слушатель

Карма: +4.45
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
 
Так я не спорю, нашли и нашли. Но чтобы это найти при раскопках, это всё должно опуститься в землю? Или зарости землёй? Ведь так? Ну и как это всё датировать? Историки договорились считать, что в такие-то периоды были такие-то конструкции, и когда находят такую конструкцию, у них уже есть небольшой период, куда это можно воткнуть. А начнёшь доказывать, что этой постройке 3000 лет, тебе скажут - да это ненаучно, академики уже всё доказали, нехер высовываться.
А все остальное "образованное общество" считает, что оно много знает, потому что заучило эти академические договоры.

Есть научные методы датировки объектов, добываемых в процессе археологических раскопок.
1. Календарное датирование. Календарное датирование состоит в обнаружении датированных надписей - обычно на постройках или монетах - и в их использовании для определения даты содержащего эти объекты комплекса или сооружения.
2. Типологическое датирование. Типологическое датирование состоит в определении даты комплекса на основе наличия в его составе артефактов с уже установленной датировкой.
3. Сериация. Сериация - это совокупность методов установления некоей последовательности артефактов и, соответственно, одна из форм определения их относительной хронологии. Одна из ее разновидностей - эволюционная сериация - позволяет разместить вещи определенной категории (например, топоры) в последовательности, отражающей предполагаемое направление их изменения.
4. Стратиграфическое датирование. Стратиграфия - это исследование грунтовых слоёв и их хронологического соотношения; этим же термином обозначают саму последовательность слоёв (иногда последнюю именуют "стратификацией").
5. Биологические методы датирования. С течением времени одни представители земной фауны вымирают, а другие эволюционируют, и этим обусловлено различие в составе живых организмов, обитавших на земле в разные периоды.
6. Радиометрическое датирование. Все радиометрические методы датирования основаны на определении степени распада содержащихся в археологических остатках радиоактивных элементов. Примером этой категории методов может служить самый известный из них - радиоуглеродное датирование (датировка по изотопу углерода 14С).
7. Фторные и урановые пробы. Фтор и уран, в малых (следовых) количествах содержащиеся в грунтовых водах, постепенно накапливаются в костях животных, и на этом основан метод фторных и урановых проб. Если получение абсолютных датировок таким путем невозможно вследствие весьма значительного разброса интенсивности такого накопления в разных районах, то названные анализы могут служить основанием для построения относительной хронологии, позволяя определить, одинаков ли возраст обнаруженных в одном контексте предметов.
8. Датирование по патине. Ряд родственных по своей природе методов датирования основан на том, что на многих материалах за время, пока они находятся в земле, образуется отличающийся от них химически и физически наружный слой.
9. Определение источников сырья. Определение источников сырья - это установление происхождения материала, использованного для изготовления артефактов. Эта процедура важна при любом исследовании ремесла, торговли или межрегиональных взаимосвязей.
10. Производственные технологии. Материальные остатки, изучаемые археологией, представляют собой по преимуществу продукты производственной деятельности, и большинство археологов пользуются самыми разнообразными приемами для воссоздания способов изготовления артефактов различных типов.
Вот десятка методов, которая в совокупном применении даёт объективную информацию при датировке.
Археология - это наука опирающаяся на факты, а вот историки могут руководствоваться идеологическими установками и искажать археологические выводы в угоду временным обстоятельствам (карьера, деньги и т.п.).
+ 0.09 / 3
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +25.95
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,417
Читатели: 1
 
Я Вам уже писал и приводил цитаты, что в обсуждаемое время, солеварение было доходным и престижным занятием, но до Вас это не устраевает и Вы цитируете Пешкова, жившего в 19-20 веке и писавшего о добыче соли в его время.
Это некорректно, мягко говоря...

Пешков не жил в 15 и 16 веках, где упоминается добыча соли на Руси на Волге. Ссылка на факты приведена.
Тяжелый ручной труд - он везде ручной труд, а выполняли его смерды. Феодализм, он и в Африке - феодализм.
У строители кораблей, у кузнецов, у мольщиков муки (хлеб всему голова!), пряльщиков, да и у купцов и солдат, в то время, были профессии, куда престижнее и ценились намного выше, чем какие то там варщики соли. Эту профессию даже нельзя сравнить с добычей меда или смолы. Да и не употребляли соль в то время, в таких количествах, как это делается сейчас. Соль искали в пластовых отложениях или завозили её по Волге с юга или по Днепру.
Это во первых. А во-вторых, вы не учитываете факта, что славяне вышли к почти пресному Варяжскому морю в устье Невы гораздо позже 9 века.
Да и не называли никогда моря в честь какой то профессии, даже престижной и выгодной. Тоже касается и народов. Их не называли в честь какой то профессии, пусть даже очень и очень важной и значимой. Могли назвать небольшую реку, село, озеро в их честь, но назвать народы или море - не могли.
Уж, если брать племенную и родовую составляющую, то это будет означать отдельную профессию какой то семьи в роду или выполнение этой тяжелой работы смердами или рабами, если говорить о варке соли, а не её поиске в пластовых отложениях.
Отредактировано: 753 - 10 сентября 2013 16:59:14
+ 0.00 / 0
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +25.95
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,417
Читатели: 1
 
Тред №615077
Дискуссия 32 3 +0.00 / 0 +0.45 / 6

Что касается критики ПВЛ.
Если отбросить русские летописи и считать их подделками или вымыслом попов, то тогда у нас не будет нашей русской истории или национальной идентичности. Вместо наших летописей нам будут подсовывать немецкие источники, арабские, шведские, византийские и пр.
Есть ещё наука археология, но её, как проститутку используют политики-ученые, каждый в свою пользу и выгоде.
+ 0.00 / 0
  стрелок
 
   
 
Что касается критики ПВЛ.
Если отбросить русские летописи и считать их подделками или вымыслом попов, то тогда у нас не будет нашей русской истории или национальной идентичности. Вместо наших летописей нам будут подсовывать немецкие источники, арабские, шведские, византийские и пр.
Есть ещё наука археология, но её, как проститутку используют политики-ученые, каждый в свою пользу и выгоде.

Историография Русских людей писана Делами………. Книга бытия Русских – Россия ……. Чо, по Делам читать трудновато, тому кто привык все в словах зрить …….. да и хр с ними… да и никогда Русские не заморачивались самоидентификацией .. ну не было в сим деле особых проблем, что б определить, кто Русский , а кто иуда русский … так шта живем далее
Отредактировано: стрелок - 01 января 1970
+ 0.04 / 2
  tot to
   
   
tot to  

Слушатель

Карма: +4.45
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
 
Пешков не жил в 15 и 16 веках, где упоминается добыча соли на Руси на Волге. Ссылка на факты приведена.
Тяжелый ручной труд - он везде ручной труд, а выполняли его смерды. Феодализм, он и в Африке - феодализм.
У строители кораблей, у кузнецов, у мольщиков муки (хлеб всему голова!), пряльщиков, да и у купцов и солдат, в то время, были профессии, куда престижнее и ценились намного выше, чем какие то там варщики соли. Эту профессию даже нельзя сравнить с добычей меда или смолы. Да и не употребляли соль в то время, в таких количествах, как это делается сейчас. Соль искали в пластовых отложениях или завозили её по Волге с юга или по Днепру.
Это во первых. А во-вторых, вы не учитываете факта, что славяне вышли к почти пресному Варяжскому морю в устье Невы гораздо позже 9 века.
Да и не называли никогда моря в честь какой то профессии, даже престижной и выгодной. Тоже касается и народов. Их не называли в честь какой то профессии, пусть даже очень и очень важной и значимой. Могли назвать небольшую реку, село, озеро в их честь, но назвать народы или море - не могли.
Уж, если брать племенную и родовую составляющую, то это будет означать отдельную профессию какой то семьи в роду или выполнение этой тяжелой работы смердами или рабами, если говорить о варке соли, а не её поиске в пластовых отложениях.

М-да, Редкое упорство.
1. Где я писал, что Пешков жил в 15-16 веках?
2. Неважно, кто наёмный рабочий на солеварне, смерд или вольнонаёмный. Важно кому принадлежит солеварня.
3. Процесс солеварения отличается от добычи каменной соли.
4. Соль в средние века была дорогим товаром.
5. Варяжским море именовали ильменские словене. Вы не можете критерии топонимики 21 века проецировать на 9 век и на базе этого делать выводы.
6. Балтийское-Варяжское море не является пресным.
Это факты, а то что пишите Вы - фантазии, базирующиеся на отсутствии знаний.
+ 0.04 / 1
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +25.95
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,417
Читатели: 1
 
М-да, Редкое упорство.
1. Где я писал, что Пешков жил в 15-16 веках?
2. Неважно, кто наёмный рабочий на солеварне, смерд или вольнонаёмный. Важно кому принадлежит солеварня.
3. Процесс солеварения отличается от добычи каменной соли.
4. Соль в средние века была дорогим товаром.
5. Варяжским море именовали ильменские словене. Вы не можете критерии топонимики 21 века проецировать на 9 век и на базе этого делать выводы.
6. Балтийское-Варяжское море не является пресным.
Это факты, а то что пишите Вы - фантазии, базирующиеся на отсутствии знаний.

Вы писали о Пешкове 19 века, но статья была о средних веках. Вы не внимательны.
Всё, что вы перечислили не написано в летописях. Там ничего не сказано о повсеместном добывании соли варягами на море. Это ваши личные выдумки и предположения. Назвать ваши домыслы и абстрактные выводы научными доказательствами - у меня просто не поворачивается язык. И вы с серьезным видом и тоном, вместе с юмористом или шутом Задорновым, пытаетесь нам здесь это представить как несомненный и доказанный научный факт, что варяги, это - солевары, Варяжское море было названо в честь солеваров, а народы (свеи, оурмане, англане, готы и русь) были тоже названы в честь солеваров!?
Я вам уже говорил, что слово "варяги" относиться к одной, расовой принадлежности этих народов или древнегерманской.
Всё остальное - вымыслы и домыслы ученых и сатириков. Варяги - гребцы, варяги - воины-дружинники, варяги-солевары, - не более как предположение.
Отредактировано: 753 - 11 сентября 2013 11:06:00
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 1564
←Пред←1 55  56  58  59 136→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Кто такие русские?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика