Кто такие русские?

Цитата: Яг Морт от 05.01.2014 06:32:55
Вся русская культура абсолютно христианская. Русский язычник - это оксюморон, такого в природе никогда не было, ну до 20 века) Русский - это синоним христианину, например, в древних текстах "русское море" - то бишь чёрное. Разумеется Чёрное море до Екатерины не было никогда русским в современном смысле этого слова. Особенно оно не было русским   в древности. Там властвовала Византия. Но почему летописец называет это море русским? А очевидно, что для летописца русский - означает христианский.  Вот только в этом смысле и надо понимать летописца. То есть русский для него равно христианин. Как-то так)

Жесть.... То есть по вашему князь Святослав был НЕ РУССКИЙ КНЯЗЬ?
И флота то у него не было совсем....

Заговариваетесь товарисч, однако

И праздники с обычаями у нас чисто христианские... ога.
Масленица, Купалов день, колядки, погребальные и свадебные обряды....
Поминки они и при Аттиле, и при Святославе и при всех трех Владимирах поминки...
Водку (1500 лет назад ставили медовуху) и закуску на могилу по какому обычаю ставят?
А деньги в могилу? А горсть земли?
А?
И много чего еще в нашей культуре к Христианству ВООБЩЕ не имеет никакого отношения ибо как минимум ВДВОЕ старше самого христианства!

Я смотрю что для последователей авраамических религий, происхождение Рюрика из цитадели Славянского язычества - как кость в горле....
Оне даже своих предков (Баламбера, Ругилу, Бледу, Аттилу ) прокляли и записали в тунгусо - маньчжуров, за их борьбу с насаждением христианства в Европе.

Цитата: Брянский от 14.01.2014 11:58:41
Все с точностью до НАОБОРОТ.
Предки славян были полукочевым народом - полукочевым - в том смысле что разные социальные слои (касты, варны) вели разный образ жизни.
Вы еще не забыли что казакам их обычай еще в 17 веке воспрещал занятия земледелием?
Ядро будущих славян зародилось именно на Юге России -в Черноземной зоне.
Все эти бесчисленные скифские курганы в Воронежской области - это могилы наших предков!
На территории Белоруссии (ее северо-восток)  до 5 века проживали преимущественно племена Балтов впоследствии ассимилированные славянам
Московская область еще до 900 гг была населена преимущественно финно-угорскими племенами...
Это до сих пор четко отслеживается в генотипе коренных москвичей.

Казаки, это пришлые в степи славяне, которые вытеснили из них хазар, печенегов и пр. и заселились вдоль рек Дон, Хопер, и т.д.
Да и не русское это название - казак. Чисто тюркское.  Так татары-монголы (или просто татары)  называли своих союзников славян по их общей борьбе с Византией, русским княжествами, Московским княжеством, Западной Европой и т.п.
Тоже самое атаман, есаул, узда, нагайка и т.п. - тюрские названия, а не русские.
Казак, это - славянин на службе у ханов Золотой Орды, а позже Крымских.
Ничего общего казаки со скифами или с гуннами не имеют.
Зато у нас много общего с поляками, чехами, словаками и т.д.
Первое это язык.  Он явно говорит об общих предках и нашем родстве.

Цитата: Брянский от 14.01.2014 12:18:05
ГЫ... надеюсь у ВАС есть СЕРЬЕЗНЫЕ аргументы что имя РЮРИК не ДРЕВНЕСЛАВЯНСКОЕ?
А вы вообще мои посты читаете?
Я ж приводил тут родословную Никлотов - там половина имен (ну например Ариберт) мало похожа на славянские имена
И что оружие ВАРЯГОВ было например СКАНДИНАВСКОЕ?
А не Ободритское?
Погуглите фото ободритских мечей в Музеях Европы - это ТОЧНЫЕ копии франкских мечей, только без христианской символики!

Рюрик имя, - типично древне-германское. Эти имена до сих пор встречаются в Финляндии и в Швеции.
Во-вторых (повторяю это уже четвертый раз) никакого упоминания, что варяги были ободритами - в русских летописях вообще нет.
Это по поводу вашего замечания, что я не читаю ваши посты.
Согласно русским летописям варяги - жили от Англии до Волги. То есть, речь идет о северных племенах древе-германцев. А именно - свеи, оурмане, готы, англане,  русь.

Цитата: slavae от 14.01.2014 06:12:44
Ну смешно же )
http://expositions.n…ript4.html

Г. М. Прохоров убедительно показал, что переделка коснулась той части текста, где рассказывается о татарах, нашествии Батыя на Русь и истории дальнейших взаимоотношений Руси с татарами.

Ну, я согласен, что смешно. Брякнете какую-то глупость и с загадочным видом, типо умного, удаляетесь. А что сказать то хотел, зачем и почему? Догадывайся сам?
Что такое "переделка"? Кем она внесена и главное когда? Кто эти гении криминалистики? Который внес и который выявил? Мне лично не понятно почему вы утверждаете, что в тексте имеется "переделка". На каком основании? Впрочем, как обычно, одни декларации, а конкретики ноль.
Да, чтобы сильно не мучились, подскажу, что если вы имели в виду текст посвященный взятию монголами Рязани, в котором при описании используется дословно история из той же летописи о походе Игоря на Константинополь, которая, в свою очередь является цитатой из религиозный текстов. То это не переделка. Таков ЖАНР древнерусского летописания, одним из способов которого, является использование цитат для описания РЕАЛЬНЫХ событий. Для чего? Для того, что передать отношение летописца к событиям. Летописец, по видимому,  не ставил своей целью описать как оно "было на самом деле". Его цель была другой. Он хотел описать свое отношение к происходящему. Причем не просто свое, а с точки зрения церкви. Но, тем не менее, летописи, со всеми своими недостатками - это источник. Просто нужно уметь вычленять из него полезную информацию, которой там дохренища. Нужно уметь с ним работать, а не сопли жевать про немецкие подделки.
Да, вы утверждали, что все русские источники до Лызлова - подделка. Ответа я так и не получил. Слив?

Цитата: Брянский от 14.01.2014 11:39:13
Вы что совсем не курсе? Аль просто дурачком прикидываетесь?
Я уже язык смозолил объяснять - Причерноморские скифы и сарматы наши (до 80% на Юге России) прямые предки по Отцовской линии (R1a)
А РОД у Славян ВСЕГДА считался и считается до сих пор исключительно по ОТЦУ...
Чай не жиды....
У тех раскопанных cибирских скифов расхождение с нашей R1a ~ 2400 лет
Так что Ермак не совсем первопроходец был
А еще на Алтае есть совсем древние R1a ~ свыше 12 тыс . лет...
Так шта..
А Русы (оне же руги) это был доминирующий Род среди скифо-сарматов в 4-5 веке Н.Э.
Аттила был из Рода Ругов...

Бггг, если со знанием истории проблемы, то давайте заткнем пробоины генетикой?? Боюсь в генетике вы такой же спец, как и в истории. Ну а дальше и комментировать не хочется. Это религия какая-то. Обращайтесь к блину 22. Он правда и двух слов связать не может, но зато если скажет то обязательно получится, чтонить в вашем духе.  Не понятно, но важно.

Цитата: Брянский от 14.01.2014 11:51:56
Еще раз  - никаких "монголов" поработивших Русь не было!!!
Кто это был - отдельный спор.
Но никаких генетических следов Монгольского ига не обнаружено!
Нет у Русских превалирующей у МОНГОЛ Y-гаплогруппы С!
Так же нет никаких архелогических свидетельств вторжения "Монголов" на РУСЬ в 13 веке.
Во всех захоронениях воинов 13 века на территории Руси не найдено костных останков, оружия, амуниции и прочих артефактов которые бы можно было однозначно идентифицировать как монгольские.

Вы знаете, я как-то ездил на море, вел себя весело, не прилично, но никаких генетических следов не оставил. По вашей извращенной логике, этой поездки никогда не было?)) Давайте уже мозг включайте. И меньше пафоса, уже самый последний идиот знает про генетику и гаплогруппы все. Ну кроме самих генетиков, у которых почему-то еще остались вопросы.

Цитата: Брянский от 14.01.2014 11:58:41
Все с точностью до НАОБОРОТ.
Предки славян были полукочевым народом - полукочевым - в том смысле что разные социальные слои (касты, варны) вели разный образ жизни.
Вы еще не забыли что казакам их обычай еще в 17 веке воспрещал занятия земледелием?
Ядро будущих славян зародилось именно на Юге России -в Черноземной зоне.
Все эти бесчисленные скифские курганы в Воронежской области - это могилы наших предков!
На территории Белоруссии (ее северо-восток)  до 5 века проживали преимущественно племена Балтов впоследствии ассимилированные славянам
Московская область еще до 900 гг была населена преимущественно финно-угорскими племенами...
Это до сих пор четко отслеживается в генотипе коренных москвичей.

Это все я уже слышал и читал у вас. Вы меня не уговаривайте, вы обоснуйте, наконец, свои доводы, а то прыгаете с темы на тему. Проблема ведь в том, что доказательств происхождения славян от скифов нет.  Вот вы и приведите доказательства свой гениальной теории. интересно же.

Цитата: Брянский от 14.01.2014 12:10:32
Ну вообще то считается что именно Катька и угробила Российскую Империю отменив обязательную для ВСЕХ дворян повинность служить (на военной или госслужбе) ...
За это и Павла I грохнули (он планировал восстановить эту повиность)
И вообще теория о скандинавском происхождении Рюрика родилась с ее подачи, ибо она была по большому счету самозванкой, а вот герцоги Мекленбурские в отличии от ее, имели серьезные наследные права на Российский престол, и она весьма опасалась что ее политические оппоненты этим воспользуются...
Вот и постаралась упредить эти претензии..
Политик-с, знаете ли....

Брянский пришел всерьез. И наконец высказал, что-то конкретное.  А теперь, если не трудно обоснуйте с фактами  и  источниками по выделенному. А то мне не понятно, как Екатерина 2 смогла повлиять на содержание документов, непрерывно писавшихся с 11 по 16 века.
И зря вы по нее так. Великая царица. Вот вы все кустарные альтернативщики такие. Все у вас плохие, враги. Лишь бы обосрать и на этом утвердится. От вас никакой пользы, только говно и головная боль. Вы своими грязными ручонками уже всю русскую историю замарали. Деться от вас некуда.
Как я завидую католикам с их кострами святой инквизиции.

Цитата: 753 от 14.01.2014 17:50:36
Рюрик имя, - типично древне-германское. Эти имена до сих пор встречаются в Финляндии и в Швеции.
Во-вторых (повторяю это уже четвертый раз) никакого упоминания, что варяги были ободритами - в русских летописях вообще нет.
Это по поводу вашего замечания, что я не читаю ваши посты.
Согласно русским летописям варяги - жили от Англии до Волги. То есть, речь идет о северных племенах древе-германцев. А именно - свеи, оурмане, готы, англане,  русь.

Да, мне кажется не поймет. У чела походу клиника. И ободриты и скифы и все родственники. Дуракам закон не писан.

Цитата: Яг Морт от 14.01.2014 19:35:25
Вы знаете, я как-то ездил на море, вел себя весело, не прилично, но никаких генетических следов не оставил. По вашей извращенной логике, этой поездки никогда не было?)) Давайте уже мозг включайте. И меньше пафоса, уже самый последний идиот знает про генетику и гаплогруппы все. Ну кроме самих генетиков, у которых почему-то еще остались вопросы.

Все верно Брянский говорит. Не было никакого "татаро-монгольского ига", была гражданская война между христианизированными русами запада с восточными русами, пошедшими на запад останавливать развязанный на западных землях Руси геноцид под видом тотальной христианизации.

По-гречески, например, "могол" - великий, а "татарами" западные христианизированные русы называли всех кто с востока. Раньше наша страна называлась в том числе "Великая Тартария". Тартария - земля Тарха и Тары - сын и дочь Перуна. Земли лежащие к западу от Урала - называли "Рассения". Поэтому корень "рас", "рос", "рус" имеет именно это происхождение, больше ему неоткуда взяться. Уж никак от финского "руотси", как пишете вы Яг Морт, сказочник )))

А историю тотально переписали в период христианизации - первый раз (помимо просто уничтожения летописей), второй раз при Петре 1, тоже уничтожили очень много.

Захожу иногда, читаю...Бредятины вашей Очень много, Яг Морт.

Рекомендовано к прочтению всем кто интересуется историей ариев-скифов....
кое что успело уже устареть, но в целом труд фундаментальный.....
http://bulgari-istor…gr_IEN.pdf

....Иранцы пришли в Иран с нашими степными культурами....

Причем пишет это все Лев Самуилыч..... завзятый норманист

Причем самое смешное в этой монографии - это то что Клейн аргументировано доказывая что Арии пришли в Иран из наших степей, называет их "иранцами"

Типа Австралия была заселена в 18-19 веках Австралийцами, выходцами с Британских островов....
Гы.....

Хотя конечно его аллергию на слово "арии" понять можно

Цитата: Яг Морт от 14.01.2014 19:35:25
Вы знаете, я как-то ездил на море, вел себя весело, не прилично, но никаких генетических следов не оставил. По вашей извращенной логике, этой поездки никогда не было?)) Давайте уже мозг включайте. И меньше пафоса, уже самый последний идиот знает про генетику и гаплогруппы все. Ну кроме самих генетиков, у которых почему-то еще остались вопросы.

Гы.... то есть вы хотите сказать что воины-победители во все времена были как Вы целомудренны?
Юморист вы.. кто ж остановит армию-победительницу на захваченной территории?
3 дня на разграбление....
да блин даже 10 тысячная армия за 3 дня может тысяч 15 потомков оставить... если не больше:)

Цитата: Яг Морт от 14.01.2014 19:29:55
Бггг, если со знанием истории проблемы, то давайте заткнем пробоины генетикой?? Боюсь в генетике вы такой же спец, как и в истории. Ну а дальше и комментировать не хочется. Это религия какая-то. Обращайтесь к блину 22. Он правда и двух слов связать не может, но зато если скажет то обязательно получится, чтонить в вашем духе.  Не понятно, но важно.

Что то Ваши аргументы скатились к уровню "сам дурак"
А Вы, что имеете кандидатскую по Истории или Генетике?
На этой ветке (в отличии от военной) как то профи вроде не наблюдается, судя по уровню дисскуссий и тому бреду который тут несут некоторые товарисчи

Еще раз генеалогия рода Никлотов
http://ru.wikipedia.…0%BE%D0%B2

Радегаст (Радагаст), король до 664 г., основатель династии правителей ободритов. Согласно Самуэлю Бухгольцу, он был еще и последним королём вандалов, а в таком случае (по вандальской хронологии правителей) он носит имя Радегаст II и является потомком Вислава II, сына Фредебальда.
Дети Радегаста:
   Вислав (Вышеслав), король до 700 г..
   Радегаст II, князь на о.Рюген.
   несколько сыновей, правивших в Померании.
Дети Вислава:
   Ариберт I (Оритберт I), король до 724 г., жена — Вундана из Польши.
   Сивилла, жена одного из князей Швеции/Швабии.
Дети Ариберта I:
   Ариберт II (Оритберт II), король до 747 г., жена — дочь Ульфреда Английского.
   Биллунг I, князь, жена — Хильгарда.
Дети Ариберта II:
   Витслав II (Вышан, Вицислав), король до 795 г., союзник Карла Великого.
Дети Биллунга I:
   Биллунг II, князь
Дети Витслава II:
   Дражко (Траско, Драговид), король до 809 г., убит датскими шпионами в Рерике.
   Годолюб (Годлиб, Годелейб, Годлав), князь до 808 г., повешен после взятия Рерика. Английские и датские источники называют его князем варягов.
   Славомир, король до 821 г.
Дети Биллунга II:
   Мечеслав, князь до 811 г.
Дети Дражко:
   Цедраг (Челодраг, Гедрах, Годрах), король до 830 г.
Дети Годолюба:
   Рюрик
   Сивар (Синеус)
   Трувар (Трувор)

Как видим у Обдритов встречаются имена (Ариберт, Билунг) вроде бы совсем не похожие на Славянские



С мекленбургскими генеалогиями согласуются гипотезы, сближающие имя Рюрика с названием сокола: польск. raróg, чеш. rarašek[24], словацк. raroh, укр. раріг. Подобное слово зафиксировано в средневековом письменном источнике применительно к ободритам. Адам Бременский отмечает[25]:
   Славянских народов существует много. Среди них наиболее западные вагры, живущие на границе с трансальбингами. Их город, лежащий у моря Алдинбург. Затем следуют ободриты, которых теперь называют ререгами, а их город Магнополис.

Историк XIX века Гедеонов предположил, что Рюрик — это не собственное имя, а родовое прозвище Ререк, которое носили все представители правящей династии ободритов. В подтверждение Гедеонов ссылается на скандинавскую сагу Снорри Стурлусона о Хаконе Добром из цикла «Круг Земной», где, по его мнению, венды названы соколами[26]. Там говорится о «сокольих далях» в контексте войны (X век) конунга Хакона с викингами, «как датчанами, так и вендами». Впоследствии, «Слово о полку Игореве» называет взрослых Рюриковичей соколами, а княжичей — соколичами, однако такой эпитет издавна применялся к людям благородного происхождения у различных народов[27].
Герб Старой Ладоги — сокол, падающий вниз (герб Рюрика)
Герб Рюриковичей некоторые исследователи (С. А. Гедеонов, О. М. Рапов, А. Г. Кузьмин, В. И. Меркулов) трактуют как схематическое изображение сокола, падающего на добычу. В подкрепление балтославянской этимологии приводятся археологические находки времён первых Рюриковичей с изображением сокола[29]. Подобное изображение сокола (или ворона Одина) чеканилось и на английских монетах датского конунга Анлафа Гутфритссона (939—941)[29]. Однако сокол в скандинавских языках называется иначе.

Цитата: Blin22 от 13.01.2014 14:13:31
Как это не смешно, вероятность того, что "гунны" разговаривали на славянском языке, на порядок больше, чем то, что славяне являются потомками деградантов из карпатских схронов.  Во всяком случае, первое утверждение не противоречит законам физики, а второе полностью противоречит.

Цитата: tanyabel от 13.01.2014 16:38:08
Не знаю какой физикой вы руководствуетесь,но данные климатологии говорят об очень благоприятных климатических условиях на Русской равнине 5-11в(на севере с800до1300г с незначительными пиками похолодания.)Собственно,самое теплое столетие 900-1000г- .Далее- малый ледниковый период с пиками 15 и17 в.
В Биармии даже жили земледельцы, а не только "финны"-собиратели.Совершенно не удивительно,что наши предки так расплодились в те времена и именно на Русской равнине.

Расплодились говорите Вы? Да, именно такова официальная "теория". Якобы пражско-корчаковские деграданты внезапно, какого-то хрена, сильно размножились, и пошли в разные стороны и "садились" и платили всем дань. И таким образом половина  Европы заговорила на славянском языке! Теория глупая, не подтверждается никакими археологическими данными, противоречит здравому смыслу и не имеет ни одного достоверно известного аналога в истории.
Эта теория, кстати, противоречит и так называемым "историческим источникам". Авторы сих "трудов" не заметили, например, каким образом Балканский полуостров заговорил на славянском языке?

Цитата: 753 от 13.01.2014 18:42:58
То есть, поляки, чехи, словаки, словены, кривичи, вятичи и пр. - это гунны или их потомки?
Но в летописях про это не сказано ни единого слова.
В Иакимовской сказано только (по Татищеву), что был такой князь или вождь Словен, от которого и прозвались племена славян и что мы относимся к европейской, индо-европейской группе людей (или по сыновьям Ноя).  Что славяне временно входил в группу германских племен Вандалов или жили вместе.
А после стали расселяться на восток.
Каких то гунских обычаев или даже скифских, одежды или там керамики, оружия - у славян не наблюдалось. У славян была своя культура. Они не кочевали так, как это делали степные народы и т.п.
У степняков все было по иному. Зимой кочевья или стойбища -  в одном месте, летом - в другом.
Табуны, отары и т.д.
Ничего похожего у славян не было.

А в "Вашингтон пост" написано, что Путин кровавый диктатор и убийца.
Мы не знаем на каком языке говорили гунны, как они реально выглядели, да и как их звали, гуннами? или как то по другому?
Все, что у нас есть, - это несколько номеров древнего "Вашингтон пост", причем, с большой степенью вероятности, можно предположить, что большинство этих номеров вообще фальшивки. Однако, в отличие от корчаковских деградантов, "гунны" реально обладали физическими возможностями и реально могли распространить свой язык на больших территориях.

Цитата: Blin22 от 15.01.2014 15:36:00




Расплодились говорите Вы? Да, именно такова официальная "теория". Якобы пражско-корчаковские деграданты внезапно, какого-то хрена, сильно размножились, и пошли в разные стороны и "садились" и платили всем дань. И таким образом половина  Европы заговорила на славянском языке! Теория глупая, не подтверждается никакими археологическими данными, противоречит здравому смыслу и не имеет ни одного достоверно известного аналога в истории.
Эта теория, кстати, противоречит и так называемым "историческим источникам". Авторы сих "трудов" не заметили, например, каким образом Балканский полуостров заговорил на славянском языке?

Вы  бы хоть что-нибудь потрудились бы прочесть на эту тему, прежде,чем выдавать подобные заявления.Даже лень вам ссылки искать.

Цитата: Брянский от 15.01.2014 13:09:27
Гы.... то есть вы хотите сказать что воины-победители во все времена были как Вы целомудренны?
Юморист вы.. кто ж остановит армию-победительницу на захваченной территории?
3 дня на разграбление....
да блин даже 10 тысячная армия за 3 дня может тысяч 15 потомков оставить... если не больше:)

Я прям ржу с вас. Это че за армия такая - 15 000 потомков за три дня. Кролики?

Цитата: Брянский от 15.01.2014 13:17:31
Что то Ваши аргументы скатились к уровню "сам дурак"
А Вы, что имеете кандидатскую по Истории или Генетике?
На этой ветке (в отличии от военной) как то профи вроде не наблюдается, судя по уровню дисскуссий и тому бреду который тут несут некоторые товарисчи

Потому что вы дурак Брянский или удачно им прикидываетесь.

Цитата: Брянский от 15.01.2014 13:29:39
Еще раз генеалогия рода Никлотов
http://ru.wikipedia.…0%BE%D0%B2

Радегаст (Радагаст), король до 664 г., основатель династии правителей ободритов. Согласно Самуэлю Бухгольцу, он был еще и последним королём вандалов, а в таком случае (по вандальской хронологии правителей) он носит имя Радегаст II и является потомком Вислава II, сына Фредебальда.
...
С мекленбургскими генеалогиями согласуются гипотезы, сближающие имя Рюрика с названием сокола: польск. raróg, чеш. rarašek[24], словацк. raroh, укр. раріг. Подобное слово зафиксировано в средневековом письменном источнике применительно к ободритам. Адам Бременский отмечает[25]:
   Славянских народов существует много. Среди них наиболее западные вагры, живущие на границе с трансальбингами. Их город, лежащий у моря Алдинбург. Затем следуют ободриты, которых теперь называют ререгами, а их город Магнополис.

Историк XIX века Гедеонов предположил, что Рюрик — это не собственное имя, а родовое прозвище Ререк, которое носили все представители правящей династии ободритов. В подтверждение Гедеонов ссылается на скандинавскую сагу Снорри Стурлусона о Хаконе Добром из цикла «Круг Земной», где, по его мнению, венды названы соколами[26]. Там говорится о «сокольих далях» в контексте войны (X век) конунга Хакона с викингами, «как датчанами, так и вендами». Впоследствии, «Слово о полку Игореве» называет взрослых Рюриковичей соколами, а княжичей — соколичами, однако такой эпитет издавна применялся к людям благородного происхождения у различных народов[27].
Герб Старой Ладоги — сокол, падающий вниз (герб Рюрика)
Герб Рюриковичей некоторые исследователи (С. А. Гедеонов, О. М. Рапов, А. Г. Кузьмин, В. И. Меркулов) трактуют как схематическое изображение сокола, падающего на добычу. В подкрепление балтославянской этимологии приводятся археологические находки времён первых Рюриковичей с изображением сокола[29]. Подобное изображение сокола (или ворона Одина) чеканилось и на английских монетах датского конунга Анлафа Гутфритссона (939—941)[29]. Однако сокол в скандинавских языках называется иначе.

Мужики, что с вами происходит?
Сокол - это классический скандинавский тотем, вы бы ченить поумнее придумали. Брянский вы со своей арийско-скифо-ободритской версией близки к терминальной стадии.
Про "блина 22" я просто промолчу, там явно все комом.
"Славэ" отрицает все источники кроме Лызлова, в том числе и те источники, на основании которых Лызлов написал свою историю. Бггг. Ладно, проблемы с логикой, бывает. Но он идет дальше. Он пытается с помощью Лызловской "Скифской истории", которая посвящена монголам, доказать, что монголов никогда не было.  Но как????  Зачем???
"Свой"  создает дохристианскую языческую историю русских, но не знает, как называть русских в дорусский период. Бггг.  Реального названия ведь нет. А очень надо. Так, он объявил конкурс, предложив, в качестве варианта название "Сварожичи". Ыыыыыы.  После такого, кто ж удивится, что "свой" путает древние финские подмосковные поселения со славянскими и т.д. и т.п.
Мужики вы чё творите? Что у вас с головой?   Какие-то уж совсем бездарные ошибки. Соберитесь уже.