Кто такие русские?

Я .к сожалению всего-лишь электрик из коммуналки.Роль археолога в моём случае  (я бы даже сказал ,роль чёрного копателя ) взяла на себя матушка Волга.Это она размыла весь культурный слой маленького островка,а я всего-лишь успел кое-что найти,прежде чем Волга перемешала это своей водой и льдом с донными отложениями.

Цитата: Blin22 от 02.01.2015 13:41:19Скорее игра Вашего воображения.  Кенугард это откуда?

Они черпают знания из сомнительного источника скандинавских саг, написанных только в 13 веке.
Насчёт имени Хельги хорошо написала учёная-историк Лидия Грот.
http://pereformat.ru/2015/01/helgi/ 
Имя  - Хельги появилось в Скандинавии только в 11 веке. 
Но даже если это имя и было раньше в Скандинавии, то звучит оно абсолютно по другому, нежели Ольга. 
Синонимы именам Олег и Ольга скорее надо искать в схожих по местности названиях, таких, как - Волга, Ока, Ладога, Волхов, Нева и т.п.
Не смотря на то, что в русских летописях   нет ни единого слова, где бы упоминались  скандинавы  на  Руси (кроме, как враги или торговцы из острова Готланд),  наши учёные продолжают писать историю Руси на скандинавский манер. 
Прочитал недавно нашу скандинавку Мельникову о скандинавских варягах на Руси. Просто ужас берет.
 http://ulfdalir.ru/literature/735/3474
Влияние Норвегии на Русь и на её власть, по мнению Мельниковой - огромное и доминирующее.
На чем она основывает свою версию?  На  сагах и готской церкви в Новгороде 12-13 века, в честь норвежского короля Олава, причисленного к святому во всей Скандинавии. 
И всё.  Но наука археология опровергает эти вымыслы и домыслы. 
Во всей средневековой Руси найдено лишь несколько предметов из Норвегии.
Это  -  два мыльных камня и до 20 монет. И всё.
Тогда, как арабских монет  до 11 века или германских монет с 11 века, найдено огромное количество - десятки кладов с тысячами монет, включая захоронения. Тоже и с другими предметами.
     
 

Цитата: 753 от 04.01.2015 18:00:08Они черпают знания из сомнительного источника скандинавских саг, написанных только в 13 веке. .......

Для того  что бы знать когда они написаны, надо иметь хотя бы доступ к исходникам. На мой взгляд, саги были состряпаны норвежскими националистами в 19-ом веке. И саги не скандинавские, саги Исландские, написаны на древнеисландском языке.Ведь все знали, что в то время в Норвегии не было никаких саг, поэтому их и отправили в Исландию, кто не верит, пусть едет проверит!

Цитата: Blin22 от 06.01.2015 08:56:31Для того  что бы знать когда они написаны, надо иметь хотя бы доступ к исходникам. На мой взгляд, саги были состряпаны норвежскими националистами в 19-ом веке. И саги не скандинавские, саги Исландские, написаны на древнеисландском языке.Ведь все знали, что в то время в Норвегии не было никаких саг, поэтому их и отправили в Исландию, кто не верит, пусть едет проверит!

Существование развитой устной традиции сказания о походе Ингвара засвидетельствовано в сохранившемся древнеисландском тексте (XIII в.): "А мы слышали, как рассказывали эту сагу, и написали ее на основе древних сказаний тех книг, которые монах Одд Мудрый (Сноррасон. – Е. М.) велел сложить по рассказам мудрых людей, о которых он сам говорит в своем письме, посланном Йону Лофтссону и Гицуру Халлсону. А те, кто считает, что они знают [об этом] лучше, пусть исправят там, где чего-нибудь недостает. Монах Одд говорит, что он слышал, как эту сагу рассказывал тот священник, которого зовут Ислейв, и второй [человек] по имени Торир. Из их древних сказаний он взял то, что ему показалось наиболее интересным. А Ислейв сказал, что слышал сагу об Ингваре от какого-то купца, который утверждал, что сам взял ее при дворе конунга Свитьода (Швеции. – Е. М.). Глум взял от своего отца. А Торир взял от Клакки Самсона, но Клакка слышал, как ее рассказывали его старшие сородичи"[79]."

Саги, это устные пересказы из  поколения в поколение до 13 века.  По сути,  -  устные сказки-эпос, которые были у всех диких скандинавских, прибалтийских, финских и карельских народов до их латинской, а после родной письменности. У нас этому аналогии - в былинах - в детских сказках об Илье Муромце и т.д.  Ничего общего с реальной, точной историей - там почти ничего нет.
Возможно монахи просто подгоняли удобные для современных им королей, всякие байки про могущество и завоевания всего мира их предками и т.п. полу-сказок- полу-вымыслов.  

У нас история - подлинная. Её писали и переписывали современники. И всё проставлено по годам и даже по полётам комет и солнечного затмения. У них история  - старушечьи сказки детям на ночь. Детский сад, ей богу.  И в этом детском саду  копаются наши историки - скандинавы, а после  пишут для нас историю России. 

Цитата: 753 от 06.01.2015 21:06:36Существование развитой устной традиции сказания о походе Ингвара засвидетельствовано в сохранившемся древнеисландском тексте (XIII в.): ............

Где и каким образом этот текст сохранился? Кто и когда ввел его в "научный оборот"?

Наука не может оперировать понятием "Устное народное творчество"
Все население Исландии 1000 лет назад составляло несколько сот человек, так и представляю себе древнюю исландскую бабушку, разделывающую моржа и поглощенную глубокой думкой о славном граде Кенугарде.

Цитата: Blin22 от 07.01.2015 16:11:43Где и каким образом этот текст сохранился? Кто и когда ввел его в "научный оборот"?

Наука не может оперировать понятием "Устное народное творчество"
Все население Исландии 1000 лет назад составляло несколько сот человек, так и представляю себе древнюю исландскую бабушку, разделывающую моржа и поглощенную глубокой думкой о славном граде Кенугарде.

Я сам не пойму, что за "научный" термин  - "развитая устная традиция". Как можно запомнить и пересказывать из поколения в поколение целую книгу или ряд книг? И как вообще можно верить всему этому на слово?
На это способны только наши учёные-скандинаманы.
Скажем, мне моя бабушка рассказала о прадеде. Это 70 лет краткой жизни только в одном веке.   Проверить правда это, преувеличение или вымысел, я не могу,  должен верить на слово.  Подробный рассказ я естественно не запомню, а из кратких эпизодов книгу не напишешь.
Тут можно наговорить всё, что угодно и сколько угодно. 
Вероятно, короли в Скандинавии и их титульная знать с появлением латинской письменности в 13 веке и позже, стали нуждаться в героических описаниях своих предков в борьбе за власть,  и в генеалогическом древе, дабы запечатлеть в истории  и государстве их наследственную власть по роду и титулу.  История в те времена заменяла международное право в виде право-приемственности на власть и на территории.
Так и началась писаться история Скандинавии с 13 века.  Наплели всякую чушь, заверили её своими печатями и родовыми  гербами и дело с концом. 
Правильно, а то запишут ещё в самозванцы. 
Да и поверить в тот факт, что монахи стали, ни с того и не сего,  вдруг, запоминать и писать  героическую  и чисто языческую историю Скандинавии (как раз в момент инквизиции в Европе ) - на это способны только профаны.
   

Цитата: стрелок от 07.01.2015 22:27:55а так ли трудно представить, что наши предки строили сложнейшие инженерные сооружения вообще не зная законов современной математики - ни нуля, ни цифр и ничего, что знаете вы сейчас 
так что не судите
устное слово в те времена было вполне себе инструментом комуникаций и передачи всяческих познаний и нам невозможно представить как и что там было в плюсе 
замечу лишь, что слвоо писанное вполне себе изобретение, но не забывайте, что соврать на бумаге легче, чем на словах ........

У наших предков были две мудрые поговорки,- "врет как очевидец" и "одна бабка сказала". И если бабкам, не дай бог, придет в голову долго пересказывать друг другу небылицы , это не добавит этим небылицам достоверности.

Цитата: Blin22 от 08.01.2015 09:12:51У наших предков были две мудрые поговорки,- "врет как очевидец" и "одна бабка сказала". И если бабкам, не дай бог, придет в голову долго пересказывать друг другу небылицы , это не добавит этим небылицам достоверности.

ну да 
зато манифест известной партии писанный на бумаге чистая правда

Цитата: стрелок от 07.01.2015 22:27:55а так ли трудно представить, что наши предки строили сложнейшие инженерные сооружения вообще не зная законов современной математики - ни нуля, ни цифр и ничего, что знаете вы сейчас 
так что не судите
устное слово в те времена было вполне себе инструментом комуникаций и передачи всяческих познаний и нам невозможно представить как и что там было в плюсе 

Скрытый текст

замечу лишь, что слвоо писанное вполне себе изобретение, но не забывайте, что соврать на бумаге легче, чем на словах 
ко всему при устном слове информация как константа не держала форму,, хато она была как вода вптывчая в себя все дополнения к первичной истине , которые передавкались из уст в уста 
сказки тому пример и доказательство 
для меня лично вершиной могущества усного слова до сих пор является тот факт, что Сократ признан мудрейшим мудрецом всех времен и народов мира 
почему? ведь не написал, вернее не сотавил от себя не единого письменного слова  и тем не менее кого ни спроси до сих пор , то он умнейший 
кстати, механизм устного слова совершенно не изжит и в наши дни всяких айфонов и прочей устной  ерунды прежде всего все более набирает обороты 
да и сам инет полуустный уже все более переходя в фазу особой устности в связи со своей анонимностью 
так что догмат письменного слова очень преувеличен , а уж во всяуих специальных писаниях и хрониках почти ничтожет 
пиши Емеля - есть такая устная фраза понятная койкому

Одно дело учиться всю жизнь своей специальности и знать все её тонкости, другое - запоминать в голове то, что тебе наговорили с потолка гору всякой мифической информации.
С такой памятью людей рождаются единицы. Есть краткие мифические или эпосные  сказки, есть песни, которые действительно могут пройти через века, пусть и в искажённом виде, до тех веков, где их запишут на бумаге и на ноты.
Есть краткие, основные знания, которые могут учителя передавать из поколения в поколения своим ученикам, которые нужны им в их ежедневной практике или специальности. Но нигде нет таких устных школ или традиций, которые занимались бы подробным пересказыванием и запоминанием большой исторической информации. Да это и невозможно  в принципе. Человек имеет склонность к болезням, к смерти, наконец,  и для того, чтобы сохранить огромную и точную информацию, потребовалось бы очень много людей и специальные школы,  для заучивания её наизусть из поколения в поколение.   
   

Цитата: 753 от 08.01.2015 13:48:03Извините, но это - демагогия.  Одно дело учиться всю жизнь своей специальности и знать все её тонкости, другое - запоминать в голове то, что тебе наговорили с потолка гору всякой мифической информации.
С такой памятью людей рождаются единицы. Есть краткие мифические или эпосные  сказки, есть песни, которые действительно могут пройти через века, пусть и в искажённом виде, до тех веков, где их запишут на бумаге и на ноты.
Есть краткие, основные знания, которые могут учителя передавать из поколения в поколения своим ученикам, которые нужны им в их ежедневной практике или специальности. Но нигде нет таких устных школ или традиций, которые занимались бы подробным пересказыванием и запоминанием большой исторической информации. Да это и невозможно  в принципе. Человек имеет склонность к болезням, к смерти, наконец,  и для того, чтобы сохранить огромную и точную информацию, потребовалось бы очень много людей и специальные школы,  для заучивания её наизусть из поколения в поколение.

я не отрицаю пользу и эффективность в передаче информации письменного слова , но и отрицать первородство слова устного глупо 
ко всему, письменное слово передает в точности только специфическую информацию - обучение, инструкции, приказы , все соатльное в мире людей и омывающих из потоков информации слово усное 
оно никуда не исчезло, а лишь транформировалось и замечу в последнее время набирает большую числу почитателей - аудиодиски и прочее и благодаря современным техническим устройствам 
никто не станет утверждать, что радио и тв есть слво письменное 
навык вопринимать устное слово вшит в социальный ген цивилизации людей - так что с ним лучше не шутить отрицаючи 
кстати, про учение воспринимать мир чрез слово устное - любой ребенок лет до 6-7, а некоторые до конца своих дней 
моя родная бабушка умерев в 1996 году и будучи рожденной в 1910 никогда не умела читать , зато кое что знала такое, что ни в одном учебнике не прописано 
по воводу всяких летописей письменных - забейте и забудьте 
достоверно известно , что березовский торговал в дагестане в начале перестройки на базаре .поймали и были протоколы ...... теперь протоколом нету вообще ......... проделать то же в древними рукопясями намного проще, тем паче их было сделанно очень мало, а все писцы были под контролем 
так что по делам и артефактам и только догадки остаются 
пример из жизни русской в тему 
даже нынешние варианты письменных русских народных сказок не содержат ни единного намека на неккоего б-га вообще, при том известно якобы что жизнь русских людей напрочь вроде пронизана письменными сказками этого самого б-га 
в данном случае устное слово просто как инструмент познания позволяет делать некие достоверные выводы 

Цитата: стрелок от 08.01.2015 14:02:01я не отрицаю пользу и эффективность в передаче информации письменного слова , но и отрицать первородство слова устного глупо 

Скрытый текст

ко всему, письменное слово передает в точности только специфическую информацию - обучение, инструкции, приказы , все соатльное в мире людей и омывающих из потоков информации слово усное 
оно никуда не исчезло, а лишь транформировалось и замечу в последнее время набирает большую числу почитателей - аудиодиски и прочее и благодаря современным техническим устройствам 
никто не станет утверждать, что радио и тв есть слво письменное 
навык вопринимать устное слово вшит в социальный ген цивилизации людей - так что с ним лучше не шутить отрицаючи 
кстати, про учение воспринимать мир чрез слово устное - любой ребенок лет до 6-7, а некоторые до конца своих дней 
моя родная бабушка умерев в 1996 году и будучи рожденной в 1910 никогда не умела читать , зато кое что знала такое, что ни в одном учебнике не прописано 
по воводу всяких летописей письменных - забейте и забудьте 
достоверно известно , что березовский торговал в дагестане в начале перестройки на базаре .поймали и были протоколы ...... теперь протоколом нету вообще ......... проделать то же в древними рукопясями намного проще, тем паче их было сделанно очень мало, а все писцы были под контролем 
так что по делам и артефактам и только догадки остаются 
пример из жизни русской в тему 
даже нынешние варианты письменных русских народных сказок не содержат ни единного намека на неккоего б-га вообще, при том известно якобы что жизнь русских людей напрочь вроде пронизана письменными сказками этого самого б-га 
в данном случае устное слово просто как инструмент познания позволяет делать некие достоверные выводы

Это всё бездоказательные слова.  Приведите нам примеры тому, как можно умудриться запомнить целую книгу в течении всей жизни одного человека?  Таких примеров нет и быть не может.
Мало того, что у человека память в течении всей его жизни меняется (болезни и т.п.), так он ещё и смертен. 
Можно выучить наизусть Евгения Онегина и каким то образом, устно, заставить другого человека выучить поэму тоже. Но заставить человека запомнить её на всю жизнь  - утопия.      

Цитата: 753 от 08.01.2015 15:01:47Это всё бездоказательные слова.  Приведите нам примеры тому, как можно умудриться запомнить целую книгу в течении всей жизни одного человека?  Таких примеров нет и быть не может.
Мало того, что у человека память в течении всей его жизни меняется (болезни и т.п.), так он ещё и смертен. 
Можно выучить наизусть Евгения Онегина и каким то образом, устно, заставить другого человека выучить поэму тоже. Но заставить человека запомнить её на всю жизнь  - утопия.

пример
коран заучивается наизусть и легко вопроизводится весь 
есть даже такой чемпион, типа. кто точнее и есть чемпионы
у юд есть устная тора которая хранится в мозгах тысчи лет 
это просто забытая технология, которая когда то была жизненно важна
сейчас такой важности нет 
про бездокказательность моих слов , замечу- ВСЕ слова бездоказательны 
все все все , потому что это СЛОВА 
только после подтверждения делами или на парктике некоторым словам можно верить, что бы не умереть дорочно 
а вообще то в нынешнем мире есть сообщества которые живут без письменного слова и по их меркам вполне хорошо 
так что, не догмируйте тут вашими возможностями и знанием алфавита 

русские люди - не исключение
если письменная история засрана понятнокем и зачем, то чистое начала ищите в устном слове 
иного остатка для начала нет и не будет 

Цитата: стрелок от 08.01.2015 15:14:04пример
коран заучивается наизусть и легко вопроизводится весь

Так Коран учится с написанного в нём, а не наоборот. Тоже и Торой. Вы курицу от яйца отличить можете?
Да к то муже, я повторяю, зубрить его до бесконечности по буквам, в данный момент, и запомнить на всю жизнь - разные вещи.   
Не нужно теоритически домысливать за то, чего не было на самом деле и не могло быть.
Какому Евангелию мне верить?  Тому кто был написан после смерти Христа, через 30-60 лет со слов очевидцев -свидетелей или тому, что было написано  спустя 400 лет после его смерти со всевозможными добавлениями, выдумками и преувеличениями?
В нашем же случи нет отправной точки, на чем можно вызубривать текст книги. В Скандинавии не было книг до 13 века. Не было и свидетелей деяний с записями 9-13 веков. Были сказки, и песни. Я вам уже приводил примеры, что у прибалтов, финнов, карелов, нет своей истории потому, что они были народами неграмотными. Тоже и со Скандинавией. 

Цитата: 753 от 08.01.2015 16:04:37Так Коран учится с написанного в нём, а не наоборот. Тоже и Торой. Вы курицу от яйца отличить можете?
Да к то муже, я повторяю, зубрить его до бесконечности по буквам, в данный момент, и запомнить на всю жизнь - разные вещи.   
Не нужно теоритически домысливать за то, чего не было на самом деле и не могло быть.
Какому Евангелию мне верить?  Тому кто был написан после смерти Христа, через 30-60 лет со слов очевидцев -свидетелей или тому, что было написано  спустя 400 лет после его смерти со всевозможными добавлениями, выдумками и преувеличениями?
В нашем же случи нет отправной точки, на чем можно вызубривать текст книги. В Скандинавии не было книг до 13 века. Не было и свидетелей деяний с записями 9-13 веков. Были сказки, и песни. Я вам уже приводил примеры, что у прибалтов, финнов, карелов, нет своей истории потому, что они были народами неграмотными. Тоже и со Скандинавией.

усное слово подразумевает возможность вести беседу 
письменное слово подразумевает невозможность вести беседу в связи с написанным в одном экземпляре , что считается достаточным и истинным 
удачи 
да, еще есть разница
устное слово подразумевает возможность думать и воспринимать информацию своими собственными мозгами
письменное слово этот навык отрицаеь, бо зачем тогда писать то 

Цитата: стрелок от 08.01.2015 16:15:02усное слово подразумевает возможность вести беседу 

Скрытый текст

письменное слово подразумевает невозможность вести беседу в связи с написанным в одном экземпляре , что считается достаточным и истинным 
удачи 
да, еще есть разница
устное слово подразумевает возможность думать и воспринимать информацию своими собственными мозгами
письменное слово этот навык отрицаеь, бо зачем тогда писать то

Вот именно поэтому у многих неграмотных народов и нет своей истории. Практика - критерий истины, а не теория.

Цитата: 753 от 08.01.2015 16:21:25Вот именно поэтому у многих неграмотных народов и нет своей истории. Практика - критерий истины, а не теория.

и таки кто страдает от отсутствия истории - вы или эти несчасные с вашей позиции народы 

Главный принцип науки, это доказательность. Знание принятое на веру, не может быть научным. В естественных науках все просто, - практика критерий истины.

Допустим кто то заявляет, что открыл новые законы аэродинамики и построил самолет, предложит вам полетать. А вы ему,- нет уж друг, извини, сначала уж ты пожалуйста спрыгни с башни, покажи.
Поэтому История, это не Наука, она основана на вере, Вере в человека. А ведь одним из главных признаков Человека Разумного, отличающего его от животного, это способность ко лжи!
Вот, в данный момент, на Земле живет несколько миллионов патологических лжецов, они лгут вдохновенно и сами верят в свою ложь, часто обладают художественными талантами, артистизмом и способностью к внушению, часто работают жуликами, мошенниками и профессорами гуманитарных наук.
Кроме того, на земле живут десятки миллионов лжецов-профессионалов. Эти лгут может не так вдохновенно, но качественно, как правило, не безвозмездно.
И все люди верят, ну не может  человек все сам проверить, без способности верить, не может быть человеческого общества.
Поэтому История, это не Наука, - средство воспитания, пропаганды, средство национального становления и опускания страны оппонента, навязывания ей своей воли, и горе той стране, которая станет на свои исторические колени, недолго ей осталось.

Здесь ещё один хитрый вопрос по письменности в Скандинавии.  Если у них была своя письменность до 12 века (а это так было),  то почему она не дошла до нас в виде исторических записей? Казалось бы, что проще, взять и написать. Однако, даже написанное рунами на камнях и досках - настолько скудны и кратки  по своей информации, что абсолютно ничего нам не говорят.
Во-первых, как выясняется "руны" не есть письменность в полном её смысле.  Она была не совершенна и примитивна. Написанное ею, часто было по смыслу  или по подгонке отдельных знаков и символов, ибо конкретных отдельных букв в этой письменности  не было. Это была не азбука, а набор символических знаков, каждый, который - имел своё отдельное звучание из устного языка.    
Отсюда руны употреблялись в основном только для ритуальных действий или для очень кратких слов и предложений.
Во-вторых, исторических записей рунами невозможно было делать потому, что в этих знаках просто не было цифр.
Скандинавы пользовались только одно-годичным календарём, а прошедшие годы примерно запоминали по именам родов правивших  династий, по именам отдельных  людей, по их походам и воинам. 
В-третьих, читаются большинство рун - весьма приблизительно и по смыслу,  так как я уже говорил,  письменность эта была примитивна, и не была азбукой. Как только к скандинавам пришла латинская азбука они сразу же забыли о своей примитивной и не совершенной письменности.
К слову сказать, родной шведский язык в своих книгах и записях в Швеции появился только с конца 14 века на древне-шведском языке. 
До этого, с 12 века, шведы и скандинавы пользовались латинской,  немецкой и датской письменностью. 
Так же хотел напомнить (дабы не было путаницы), что во всей Скандинавии, до 12 века был один общий язык - древнегерманский с северным диалектом. С конца 9 века, в Исландии, а позже, с 10-12 веков, в Норвегии и Швеции появляются свои отдельные диалекты, но в общем, все разговаривали на одном германском  языке.    
Вывод: своей истории в Скандинавии, с научной точки зрения - не было,  ибо она точно не определена и  не зафиксирована в книгах. 
       

Цитата: Blin22 от 06.01.2015 08:56:31Для того  что бы знать когда они написаны, надо иметь хотя бы доступ к исходникам. На мой взгляд, саги были состряпаны норвежскими националистами в 19-ом веке. И саги не скандинавские, саги Исландские, написаны на древнеисландском языке.Ведь все знали, что в то время в Норвегии не было никаких саг, поэтому их и отправили в Исландию, кто не верит, пусть едет проверит!

Тут такая штука, "Древние исландцы" говорили на Old Norse:

Древнеисландский во многом был тождественен древненорвежскому, и вместе они формировали западный диалект древнескандинавского языка, на котором также говорили в поселениях в Ирландии, Шотландии, о. Мэн и в норвежских поселениях Нормандии.

Там же:
Среди всех скандинавских языков самым близким к древнескандинавскому является исландский.

Цитата: captainvp от 11.01.2015 23:54:41Тут такая штука, "Древние исландцы" говорили на Old Norse:

Древнеисландский во многом был тождественен древненорвежскому, и вместе они формировали западный диалект древнескандинавского языка, на котором также говорили в поселениях в Ирландии, Шотландии, о. Мэн и в норвежских поселениях Нормандии.

Там же:
Среди всех скандинавских языков самым близким к древнескандинавскому является исландский.

А древнескандинавский, это какой язык?  Это язык древне-германский с его вариантом северного диалекта.
"Языки (германские) северной группы подразделяются на западноскандинавские (древненорвежский и, позднее, древнеисландский - язык потомков норвежских переселенцев, колонизировавших Исландию в IX-X вв.) и восточноскандинавские (древнедатский, древнешведский ).
http://kurufin.ru/html/germanic.html
"Древнескандинавский язык - язык германских племен, обитавших на юге Скандинавского полуострова и полуострове Ютландия. Выделился из прагерманского языка в начале III века. Впоследствии был занесен на север Скандинавии и в Исландию...."
http://kurufin.ru/html/a_scandinavian.html
"Вплоть до IX века древнескандинавский язык был единым, хотя в разных местностях и присутствовали диалектные различия. Позже язык разделяется на древненорвежский, древнеисландский, древнешведский и древнедатский, хотя еще в XII веке эти языки различались очень мало. Сами носители долгое время фактически не воспринимали их как отдельные языки, и на протяжении всей эпохи викингов скандинавские наречия фигурировали под общим названием dönsk tunga - "датский язык". И даже позднее, когда древнешведский и древнедатский выделились во вполне самостоятельные языки, древненорвежский и древнеисландский вплоть до XIV века объединяются под общим названием "norrœnt mál" - "северная речь".
В качестве подтверждения, что язык был для всех скандинавов в виде общего северного диалекта древнегерманского языка - можно привести руны или  старший их футарк.  24 символа для всех древних германцев и скандинавов, при схожих их звучаниях и произношениях.
Младший футарк, с 16 символами, не на много сильно отличается.