Бросаем курить. обсуждаем закон об ограничении мест для курения

Цитата: Doctor_D от 02.07.2013 10:27:16
Я видел таких в отделении, собирающих в мусорном ведре использованные ватные шарики, которыми протирали жопу после укола.

Этапять! Это в аналы!!!

ЗЫ: интересная у вас тут ветка, читаю...может брошу даже

Некоторые равные чуть ровнее

Цитата
В ЕС готовят запрет на ментоловые сигареты

Профильный комитет Европейского парламента одобрил введение запрета на ментоловые и другие ароматизированные сигареты, а также предложил приравнять электронные сигареты к лекарственным средствам, сообщает РИА "Новости".

Новыми правилами устанавливается, в частности, что в течение ближайших трех лет в государствах ЕС будет полностью запрещена продажа всех ароматизированных сигарет, в том числе с ментолом. При этом пока решено не запрещать продажу тонких сигарет ("слим"), несмотря на то, что, по мнению экспертов, их курение повышает потребление табака в целом.

Предупреждения (картинка и текст) о вреде курения будут занимать на сигаретных пачках не менее 65% их поверхности и располагаться с обеих сторон.

Ароматизированные сигареты - с ментолом или, например, с запахом и привкусом земляники, кофе, вишни, яблока или ванили - подпадут под запрет на том основании, что они приобщают молодежь к курению. "Если это табак, то это должно выглядеть как табак и иметь вкус табака", - заявил один из авторов постановления еврокомиссар по здравоохранению Тонио Борга. Ментоловые сигареты занимают примерно 5% табачного рынка ЕС, приводит газета данные Еврокомиссии.

Пока же, как сообщают "Ведомости" со ссылкой на европейские СМИ, бывший федеральный канцлер Германии - 94-летний Гельмут Шмидт, готовясь к введению запрета, купил 38 тысяч ментоловых сигарет. По подсчетам журналистов, запасов ему хватит примерно на три года.

Шмидт ежедневно выкуривает примерно по две пачки Reyno Menthols (около сорока штук) и редко появляется на публике без зажженной сигареты. Курение Шмидта никогда не доставляло ему особых проблем, и популярному политику, входящему в первую десятку рейтинга "Лучших немцев всех времен", никто никогда не мешал дымить даже в местах, запрещенных для курения.

Цитата
"Если это табак, то это должно выглядеть как табак и иметь вкус табака", - заявил один из авторов постановления еврокомиссар по здравоохранению Тонио Борга.

Вообще, идея занятная. На очереди, видимо, упразднение всех алкогольных напитков, кроме  спирта. Никаких вам вин-коньяков-вискарей: если это спирт- это должно выглядеть как спирт и иметь вкус спирта.

Цитата: Doctor_D от 15.07.2013 10:47:26
Никаких вам вин-коньяков-вискарей

Интересно, а когда начнут по аналогии с сигаретами печатать устрашающие надписи и картинки на бутылках с алкогольной продукцией? Вполне же логичное продолжение. Какое-нибудь шардоне с синим алканом на этикетке поданное в дорогом ресторане двум молодым людям на свидании -- это сразу +5 к романтичности.

Кариозные зубы и диабетические язвы на шоколадках я уже предлагал.
Для комплекта, так сказать.

Уже есть на шоколадках  

Цитата: Doctor_D от 15.07.2013 10:47:26
Вообще, идея занятная. На очереди, видимо, упразднение всех алкогольных напитков, кроме  спирта. Никаких вам вин-коньяков-вискарей: если это спирт- это должно выглядеть как спирт и иметь вкус спирта.

Кстати, количество употребляющих алкоголь резко бы снизилось, если бы не одно "но" - разбавлять же будут, сиропчики всякие для вкуса добавлять Но в кафе-ресторанах - никаких поблажек, минимальная порция - писят спирта ("Вам поджечь или так будете?")  

Цитата: Lange от 16.07.2013 11:42:41
Кстати, количество употребляющих алкоголь резко бы снизилось, если бы не одно "но" - разбавлять же будут, сиропчики всякие для вкуса добавлять ---truncated---

Наказывать. От 3 до 5 лет как за изготовление наркосодержащих смесей.  

Могу предложить занятый сюжет для рассказа в жанре юмористическо-политической фантастики:

... Недалеко будущее. Главный герой едет на свидание с девушкой. 60% поверхности его машины занимают изображения жертв ДТП. На бампере- установленная законом надпись "Автомобиль убивает". Все автомобили вокруг примерно такие же.
Выходит из машины около ресторана (вывеска на 60% состоит из картинки трупа с крайней степенью ожирения; надпись: "Вкусная еда вызывает зависимость. Обратитесь к диетологу!"). Решает покурить под деревом (надпись на дереве: "Упав шее дерево может привести к медленной и мучительной смерти!"). Морщась, достаёт пачку сигарет. Помимо обычных устрашающих картинок она ещё измазана липкой дрянью, пропитана дурнопахнущей химической смесью, издает звуки предсмертных хрипов и бьёт током. С наслаждением затягивается. Все давно привыкли.

В ресторане.
Надписи на вилках и ножах. Отдельная зона, свободная от ножей и вилок для посетителей с фобией на острые предметы.
Вся еда совершенно не имеет запаха, имеет серый цвет (ароматические вещества и красители являются аллергенами). Сахара и соли пища не содержит из-за диабета и гипертонии соответственно. Десерт, впрочем, можно заказать и съесть в специальной комнате, где исключено пассивное влияние на жирных и диабетиков.
В меню напротив каждого блюда соответствующие надписи и картинки.
Играет негромкая, но раздражающая музыка (чтобы не переедали).

Входит девушка. На ее платье по краю подола и декольте надписи о вреде случайных связей, предложения лечиться от сексуальной зависимости и т.д..

Они заказывают по 50 г спирта (подаётся в грязных стаканах с брошюркой анонимных алкоголиков и установленным законом пожеланием официанта: "чтоб вы подав лись, алкаши поганые!"

В это время, по ТВ показывают евро комиссара по здравоохранению (или другого аналогичного типа). Он одет в дурацкий колпак и раскрашен под клоуна.
Потому что если это придурок и клоун - он должен выглядеть как придурок и клоун.

В общем, если у кого есть желание сделать из этого художественное произведение - дарю идею.

Сюжет чем то напоминает стиль произведений Артура(или Роберта - запамятовал) Шекли.  

Про электронные сигареты, агитка с тематического форума
Даю ссылкой, бо картинка огромная

Цитата: rinth от 15.07.2013 12:04:14
Интересно, а когда начнут по аналогии с сигаретами печатать устрашающие надписи и картинки на бутылках с алкогольной продукцией? Вполне же логичное продолжение. Какое-нибудь шардоне с синим алканом на этикетке поданное в дорогом ресторане двум молодым людям на свидании -- это сразу +5 к романтичности.

Самоцитируюсь

Цитата: DimonT от 31.10.2012 02:26:58
Ну и чисто для коллекции хотелок ихних "борцов зы здоровье" (которыми у нас вдохновляются)


И еще лучше -  статья в New England Medicine Journal, http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp1209648?query=TOC&

---

"For example, instead of merely taxing tobacco sales, the federal government could require individuals to pay a tax penalty unless they declare that they haven't used tobacco products during the year. It could give a tax credit to people who submit documentation that their body-mass index is in the normal range or has decreased during the year or to diabetic persons who document that their glycated hemoglobin levels are controlled. It could tax individuals who fail to purchase gym memberships. It could require taxpayers to complete an annual health improvement plan with their physician in order to obtain a tax credit"

---

Т.е. там задумываются об налогах: куришь-плати налог, индекс массы тела не нормальный с их тз и не уменьшается - плати налог, не купил абонемент в качалке - плати налог, не составил с врачами "годовой план улучшения здоровья" - плати налог.

Ребята вы реально хотите чтобы и у нас такие умники проросли?

Лекух с Однако.орг всё пральна пишет.

----------------------------
Не знаю, как вы, но я сам почти что подсознательно уверен, что этих к нам прислали всё-таки инопланетяне. И если слухи относительно того, что ни одна «правительственная инициатива» не обходится без вездесущих экспертов Высшей школы экономики, то я даже, наверное, знаю, где у этих инопланетян гнездо.

И ведь что самое главное — умный человек, прежде чем принимать какое-то значимое для семейного бюджета решение, сначала хотя бы с тёщей посоветуется. Во избежание попадания в смешное и/или неловкое положение.

А тут — какой-то инфантилизм пополам с бешеной подростковой эмансипированностью.

…Короче.

В этот раз у нас отличилось как-то даже подзабытое после последних скандалов Министерство здравоохранения. Нужно же показать, что там кипит жизнь, там куются новые стратагемы. И не с какой-нибудь банальной эпидемией детского серозного менингита — когда вы поймёте уровень задач, вы и сами догадаетесь, что это — не та проблема, которая должна занимать столь высокие государственные умы. У этих государственных умов на любой детский менингит всегда найдётся своя, вполне себе взрослая. Ну то есть «борьба с курением».

Теперь бороться предлагается вполне себе инновационным путём резкого, почти единовременного повышения акцизов, о чём и говорят поправки в закон «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», которые предполагают резкое увеличение акцизов на сигареты в ближайшие два года. Да так, что к 2015 году средняя цена пачки зелья должна подняться до ста рублей (сейчас около сорока рублей за пачку).

А что?
Люди, что называется, в тренде выступают: и государеву казну пополнят, и курильщиков прищемят.
Всем, что называется, хорошо…

Одна маленькая фигня. Минздрав взрослые, видимо, забыли предупредить, что мы с вами уже некоторое время проживаем в одном братском Таможенном союзе с Белоруссией и Казахстаном, что и делает все эти умственные усилия реформаторов из Министерства здравоохранения Российской Федерации настолько феерически забавными, что есть даже повод и написать.


…Ну и в заключение — пару баек «по теме», что называется.

Есть такое государство — Соединённые Штаты Америки. Я его, признаться, не очень сильно люблю. Но при этом признаю, что по многим вопросам нам у них следует поучиться. И в этом, кстати, моё кардинальное отличие от «либеральных экспертов» из правительства: они как раз США очень любят, но вот учиться у них вообще наотрез отказываются. Вспомните хотя бы знаменитый американский FARA и наш куцый «Закон о НКО» или наши «послабления за экономические преступления», при всём при том что любой наш взяточник в тех же Штатах только за неуплату с этих самых взяток налогов получил бы столько, что ни один Навальный бы не унёс, — и Аль Капоне тому свидетель.

В этих самых Штатах есть жуткая, лютая, давно обозначенная на национальном и прочих уровнях проблема бытового пьянства и прямо из него вытекающего алкоголизма. Я, кстати, вполне серьёзно, всё как у нас, а в чём-то даже и похуже: когда вы в голливудском кино видите, допустим, полицейского, у которого прямо в рабочем шкафу батарея бутылок виски, которое он прямо с завтрака и употребляет малыми дозами, — это отнюдь не художественное приукрашивание действительности, всё так и есть.

Реально всё так и есть, и Америка, слава её американскому богу, — это прекрасно понимает и — надо отдать должное — борется изо всех сил. И знаменитые «Общества анонимных алкоголиков» тут — только одно из звеньев этой реально гигантской цепи.

Но знаете, что самое интересное?

При этом в Нью-Йорке, в специальных «магазинах для бездомных», вы круглые сутки можете приобрести знаменитое «пойло» — откровенно дрянное кукурузное «социальное» виски по два доллара за литровую пластиковую бутылку, и это происходит вовсе не потому, что власти города хотят упоить всех бездомных до смерти. Просто американцы нормальные, прагматичные люди, которые знают, что алкоголизм — это национальная проблема, болезнь и не имеет смысла зарекаться от тюрьмы или от сумы. Ну и самое главное — выход из-под того же Бруклинского моста у человека всё-таки есть. Сложный. Тяжёлый. Но есть. А вот оттуда, куда этот бедолага отправится, хлебнув по ошибке стеклоочистителя с не этиловым, а метиловым спиртом, — уже, извините, никогда…

Это — первая байка.

А вторая — простой старый, ещё советских времён,   украинский анекдот. Сидит дед на завалинке, сигаретку потягивает.
Рядом — внучок вьётся:
— Диду, а диду, а шо ты палышь?
— «Яву» палю.
— А шо будэшь палыть, колы «Явы» нема?
— «Приму» буду палыть.
— А як «Примы» нема?
— «Беломор» буду палыть.
— А як «Беломора» нема?
— Махру буду палыть.
— А як махры нема?!
— Сильску раду буду палыть…

Цитата: NetGhost от 24.07.2013 00:23:07
Лекух с Однако.орг всё пральна пишет.

==============================КЛАЦ=================

…Ну и в заключение — пару баек «по теме», что называется.

Расскажу и я байку....

У меня во дворе школа..... Хорошая школа, я в неё ходил, сейчас племянник ходит, хотя рядом с его домом есть другая, но наша лучше!!!   Так вот, стоит она где то 150-180 метров от моего дома и торцом к нему, а центральный вход получается сбоку  и за этот угол все бегают курить..... Мне с пятого этажа очень хорошо видно как школьники дымят, по возрастам градация наблюдается очень четко, .... Старшеклассники, младше, младше и 8-10-летние с еще детскими рюкзачками тоже стоят и курят..... Кстати, пол представлен примерно в равном количестве, ну у совсем маленьких девочек поменьше, а  старшеклассников поровну...
Что из них вырастет страшно даже представить....
Так вот...... То что ограничили возраст с которого продают табак и алкоголь это правильно, и то что делают его недоступным по цене для определенной категории граждан я считаю тоже правильно.....

ЗЫ Сам не курю вот уже 15 лет и 13 дней.....

Цитата: Гиря от 24.07.2013 19:46:58
Расскажу и я байку....
....мыши...
Так вот...... То что ограничили возраст с которого продают табак и алкоголь это правильно, и то что делают его недоступным по цене для определенной категории граждан я считаю тоже правильно.....

Пытаюсь понять логику - т.е. вы за продажу алкоголя только по цене начиная от нынешних ХО коньяков тоже ратуете - нефиг пролетариям алкоголем баловаться? Так выходит?

В как их называет Newuser "американских электрических интернетах" давно есть замечательная расхожая фраза для обозначения государства лезущего в дела граждан ради тараканов в голове политика - "Это все для детей"(с)Х.Клинтон. В их полит. контексте обозначает так же предельное лицемерие либералов готовых "откусить по локоть".

Какое отношение имеет возрастное ограничение к цене и "дуракомолильным" запретам?

22 июля 1992 г на пятьдесят втором году жизни от рака легких умер самый известный, пожалуй, курильщик планеты - Уэйн Макларен - американский каскадер, модель, актёр и участник родео, в течении 27 лет являвшийся лицом компании Phillip Morris, этакий бравый брутальный ковбой, которому всё по плечу и не страшен сам чёрт.

Уэйн Макларен – человек, поднявший популярность сигарет Marlboro до небывалых высот, а потом всю оставшуюся жизнь воевавший с табачными компаниями. Это тот самый Макларен, который сначала зарабатывал огромные деньги тем, что увеличивал ежедневно и без того бесчисленную армию курильщиков, а потом всё своё состояние бросил на борьбу с курением. Это он, тот самый Человек-Табак, который зазывал миллионы телезрителей в «волшебную страну Мальборо».
С экранов телевизоров он давал понять миллионам американцам (и не только!), что именно такие крутые парни, как он, ковбой Мальборо, построили такую страну, как США. После первой же рекламной компании с участием Макларена продажи сигарет Marlboro резко взлетели вверх и заняли четвёртую строчку в табачном хит-параде. А спустя всего несколько лет этих сигарет стало продаваться на территории Америки больше, чем всех остальных вместе взятых. В образе смелого, свободного и неукротимого ковбоя Уэйн Макларен рекламировал сигареты целых 27 лет. А потом понял, что умирает именно от них.

С большим трудом Уэйну Макларену удалось бросить курить, но было уже поздно. Врачи обнаружили у него рак лёгких и назначили длительный и мучительный, как сама болезнь, курс лучевой и химиотерапии. Пройдя через пытки онкологического диспансера и потеряв одно лёгкое, он понял, что обречён. Но ещё до того, как ему вырезали лёгкое, умирающий ковбой начал настоящую войну и стал, фактически, знаменем зарождавшегося движения по борьбе с курением. Потратив на попытки исцелиться от распространяющегося по организму рака огромное состояние, не менее огромное — он потратил на пропаганду здорового образа жизни.
С телеэкранов и в радиостудиях он честно признавался, что был неправ и что он, по сути дела, стал причиной резкого скачка смертности от курения. За несколько дней до своей смерти он даже во всеуслышание заявил: «Моя вредная привычка доконала меня. Она не стоит того, чтобы последние месяцы своей жизни вы истратили на посещения отделений для тяжело больных. Табак убьёт вас. Если не верите — посмотрите на меня».

Он не соврал. Табак действительно его убил. Представители табачных компаний пытались заткнуть ему рот, привозя ему целые чемоданы денег. Но они или не понимали, или не хотели понять, что умирающему деньги не нужны. С собой на тот свет он их не увезёт. Поэтому до последних дней Уэйн Макларен, ковбой, научивший миллионы людей курить, зазывая их в загадочную страну Marlboro, пытался отучить от этого пагубного занятия уже курящих и предупредить о смертельной опасности ещё не закуривших, своей жизнью показывая, что настоящая страна Marlboro находится не где-нибудь , а в онкодиспансере.

Великий актер Николай Черкасов никогда не выходил на сцену, не выпит рюмку или две. Актер Петр Алейников умер в 50 лет - от хронического алкоголизма. Олег Даль умер совсем молодым - в 39 лет, он пил так, что его выгнали с работы в театре. Не намного болше прожил Юрий Богатырев, умер в 41 год, а выпивкой пытался компенсировать творческую неудовлетворенность.

Знаменитый "пират ХХ века" Николай Еременко умер от инсульта, который наступил вследствие длительного запоя. Истинную причину смерти любимца миллионов долго скрывали. Владимир Высоцкий ушел в 42 года. Он и сам уже понимал необходимость завязать с выпивкой, но зеленый змий оказался сильнее.

Замечательный актер Георгий Бурков умер от отрыва тромба. При вскрытии врачи ахнули - было непонятно, как он умудрялся жить с организмом, чье состояние было так сильно испорчено алкоголем. Актер Андрей Краско умер в 49 лет, стрессы и усталость снимал алкоголем. В 72 года не стало Олега Ефремова, для которого алкоголь стал источником вдохновения и причиной преждевременного ухода.

Есть в этом печальном списке и женщины. Актриса Елена Майорова сгорела заживо в 39 лет - в состоянии сильного опьянения облила себя бензином. Выпивкой она лечила душевную рану от несчастной любви.

Цитата: NetGhost от 24.07.2013 22:40:44
не выпит рюмку или две
от хронического алкоголизма.
он пил так, что его выгнали с работы в театре.

Все эти примеры доказывают, что курить надо.
Всё, сдаюсь  

Цитата: slavae от 24.07.2013 22:59:58
Все эти примеры доказывают, кто курить надо.
Всё, сдаюсь  

Каждый для себя решает сам, как ему жить...... Я вот смотрю на свой дом, заселяли его молодые специалисты ровно тридцать лет назад, в ноябре 1983 года была сдача, сразу и вселились с общаги.... Мы дети были все примерно одного возраста и наши родители соответственно тоже, ну плюс-минус пять лет..... Сейчас почти все пенсионеры, кто не переехал и не разменял квартиру и почти все нянчатся с внуками.... Особенно хорошо все видно в воскресенье вечером, когда все возвращаются с деревни примерно в одно и то же время и сталкиваемся во дворе, у подъезда..... Кто курил и пил, пусть даже в меру, заметно старше, и седина, и цвет кожи, и пузо от пива....  От машины до подъезда донес сумку и хрипит как лошадь Пржевальского..... Ну а  кто без меры, про тех даже говорить нечего.... После инсульта ссытся, не может сдержаться, еле ходит с тросточкой, было парализовано пол туловища, кое как разработал, но все равно пьёт, правда теперь хватает бутылки пива, чтобы напиться до невменяемого состояния....
Все здесь взрослые люди, подростки тут не бывают, нет здесь интересующих  их тем.....  О том что алкоголь и табак вреден пишут уже не одну сотню лет, про алкоголь уже тысячи, но каждый должен решить это сам нужно ему это или нет....