Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: турецкоподданный от 25.06.2017 17:11:14В  ответ  это  мурло  мне  заявило,  что  мы  нечестные  люди  и  с  нами  нельзя  иметь  дело ,  а  Наш  Путин  вдруг  запретил  поставки  "польского"  мяса  и  клубники  в  Россию.  (польским  мясом  было  переупакованное  американское мясо и все это прекрасно знали, но терпели)  Я ответил  этому  "европейцу",  что  это  вам  за  вмешательство  в  выборы  на  украине.  (тогда  поленья сознались в переправке пиндосских  денег  оранжевым на укре)  Ответ  полена  был  таков - А разве  так  можно ?

Обьясните пожалуйста, а какое дело современной Российской Федерации до  Польши и Украины? В смысле какая основная идея движeт Россию идти на какие-то усилия и действия в отношении этих стран, какая преследуется конечная цель?

Вот к примеру во времена Ивана Грозного и Алексея Михайловича Тишайшего были конкретные идеи. Во-первых, было провозглашено собирание земель русских, то есть территорий Древней Руси, под московский скипетр. Новгород и Псков присоединили, Смоленск и Чернигов переходили из рук в руки, Киев виделся следующей логической целью. В ходе Первой мировой освободили и Львов с Галицией как русскую землю, а Волынь и до этого, с 1795-го года была российской.

Во-вторых, религиозный фактор, - защита православных. Освободив православных белорусов и малоросов  от гнета католиков Речи Посполитой, принялись дальше освобождать православных болгар, сербов, греков, молдаван, румын и черногорцев от гнета Османской Империи. Чтобы быть ближе к обряду других православных и распространившимся у них "новогреческим богослужебным традициям"  (троеперстию), даже провели у себя реформы Никона, вызвав раскол в собственной церкви.

Позже появилось славянофильство и под геополитические действия стали подводить идеи освобождения всех славян, например чехов и словаков от австрийско-германского владычества. То есть Россия позиционировала себя защитницей славян и православных.
Но и на территорию католической Польши предьявляла претензии, и когда была возможность, например при Александре Первом после победы над Наполеоном, - не стесняясь продиктовала "союзникам по антифранцузской коалиции" новые границы с Финляндией и Царством Польским в составе Российской Империи.

Во времена Советского Союза была другая мотивация внешнеполитической деятельности. Провозглашалась цель освободить пролетариат всего мира от власти буржуазии. Крестьянскую Украину освобождали от власти  капиталистов немцев и австрийцев, деникинцев, белополяков,  местных помещиков, и мелкобуржуазной Центральной Рады.

В 1920-21 попытались помочь польским крестьянам и рабочим свергнуть местную буржуазию. Заодно преследовалась цель помочь по возможности революции в Германии, где душили советские республики, а до этого хотели пробиться на помощь коммунистической Венгрии, но опоздали.
В 1945 мечта сбылась и Западная Украина, Польша, Венгрия, Болгария, Румыния, Чехословакия - стали территорией распространившегося социализма.
 
А какая цель у России сейчас? В РФ сейчас капитализм, как и в Польше, идеи экспорта своего социального строя и идеологии вроде нет.
Защита православных? В Польше католицизм, православные Греции, Румынии, Болгарии и Черногории состоят в НАТО.
Защита славян? Поляки и чехи славяне, но по результатам Холодной войны не слишком заметно чтобы они звали Россию их освободить от американцев, - они сами вприпрыжку добровольно мечтали сбежать из соцлагеря и чтобы их удержать приходилось прикладывать усилия.

Какой у Российской Федерации внешнеполитический императив, ну кроме того чтобы остановить процесс расширения НАТО на восток и переход все новых и новых стран под управление Вашингтона?

• -0.95 / 21
• • 5
  • 16

Цитата: ggdgfdfd4rte от 25.06.2017 19:14:20Обьясните пожалуйста, а какое дело современной Российской Федерации до  Польши и Украины? В смысле какая основная идея движит Россию идти на какие-то усилия и действия в отношении этих стран, какая преследуется конечная цель?
...
Какой у Российской Федерации внешнеполитический императив, ну кроме того чтобы остановить процесс расширения НАТО на восток и переход все новых и новых стран под управление Вашингтона?

Возможно, Вы будете долго смеяться... тыкать пальцем..пусть...
  На Земле существуют 4-5 крупных человеческих общностей. Представители одной из них читают это сообщение. И ,да, я считаю, что именно русская цивилизация должна подняться на следующую ступеньку эволюции. Ступенек много - это и преобразование Земли (терраформирование) и колонизация Солнечной Системы... Так же могут думать о себе и представители других ветвей человечества. Это их право и конкуренция.
 И вот если бы удалось вернуть в Русский Мир Польшу и Украину - то это бы сильно помогло в конкуренции с другими кланами. Лет через 100-150. Разумеется под понятием "вернуть" не подразумевается подкуп их бесплатным горючим. Жениться лучше по любви.Если они согласны только продаться, то это нам ненужно и неинтересно. Тогда эффективнее с Китаем работать. чисто по-деловому. Результат также будет достигнут. Только лет через 500 - 1000 в списках колонизаторов ближайших звёздных систем будут потомки русских, китайцев, бурятов... а поляки и прочие протоукры - сгинут... Всего лишь. Но это будет нескоро, а наши небратья даже о своём "завтра" подумать не умеют.

• +0.16 / 6
• • 6

Цитата: турецкоподданный от 25.06.2017 20:32:46Для  начала  отвечу.  Украина - это  Русская  земля  обильно  политая  кровью  наших  предков (в том числе и моих лично).  Украине  дали  попробовать  "порулить",  чтобы  упоротые  поняли  на  своей  шкуре,  что  иметь  суверенитет  могут  себе  позволить  страны,  которых  пересчитать  можно  на  пальцах  рук.  Никто  не  собирался  разрешать  местным  князькам  становиться   антироссийским  анклавом.  Просто  мы  сами  были  отвлечены  на  время  внутренних  разборок,

То есть ваш ответ звучит  как "геополитический реваншизм". РФ считает что Украина (а может и Польша) должны как минимум быть частью ее сферы влияния, и уж точно не управлятся из Вашингтона.

Странно. Ведь Россия только-только оклемалась после разгрома по итогам Холодной войны. После позорного бегства из ГДР, стран ОВД и сдачи интересов на Балканах, поспешного вывода своих войск из Прибалтики,  бегства  сотен тысяч русских из Средней Азии. После Горбачева и Шеварднадзе, Ельцина и Козырева - Москве бы еще лет 30 сидеть тихо, заниматься экономикой и финансами - и не отсвечивать.

Но как только появилась возможность - Россия опять упорно пытается лезть в драку с США, из которой едва  назад отползла с переломанным хребтом...
Опять собирает нефтегазовые ресурсы в кулак, бравирует перед санкциями и Западом, и пытается ожесточенно отыграть хоть маленький кусочек  из того, что буквально минуту назад сама  пачками раздавала.

Нет ли тут какого-то мазохизма, ведь на российском статусе Крыма, коль уж он так нужен России, мог  играючи настоять Ельцин в 1991-м году в Беловежской Пуще, будь он хоть немного трезвомысленнее. Как и на действенных механизмах сохранения Киева в российской сфере влияния и защите прав русскоязычного населения.

При выводе советских войск можно было потребовать нейтралитет всей Германии и четких договоренностей и гарантий о нерасширении НАТО на восток. С сохранением 30-40-ка летнего периода вывода войск Москвой, в том числе из Венгрии и Прибалтики.

И нет ли тут некоей непоследовательности, что те  позиции которые вчера Россия сдавала без боя, имея все козыри  на руках для их отстаивания,  сегодня пытаются вернуть разрывая тельняшку на груди и бравируя "за ценой не постоять", хотя уже видно что процесс будет нелегким?

• -1.40 / 22
• • 1
  • 21

Цитата: ggdgfdfd4rte от 25.06.2017 21:20:39То есть ваш ответ звучит  как "геополитический реваншизм". РФ считает что Украина (а может и Польша) должны как минимум быть частью ее сферы влияния. 
Странно. Ведь Россия только-только оклемалась после разгрома по итогам Холодной войны. После позорного бегства из ГДР, стран ОВД и сдачи интересов на Балканах, поспешного вывода своих войск из Прибалтики. После Горбачева и Шеварднадзе, Ельцина и Козырева - Москве бы еще лет 30 сидеть тихо, заниматся экономикой и финансами - и не отсвечивать.
Но как только появилась возможность - Россия опять упорно пытается лезть в драку с США, из которой едва  назад отползла с переломанным хребтом...
Опять собирает нефтегазовые ресурсы в кулак, бравирует перед санкциями и Западом, и пытается ожесточенно отыграть хоть маленький кусочек того, что буквально минуту назад сама  пачками раздавала.

Нет ли тут какого-то мазохизма, ведь на российском статусе Крыма, коль уж он так нужен России, мог  играючи настоять Ельцин в 1991-м году в Беловежской Пуще, будь он хоть немного трезвомысленнее. Как и на нейтралитете Украине и действенных механизмах сохранения Киева в российской сфере влияния.

При выводе советских войск можно было потребовать нейтралитет всей Германии и четких договоренностей и гарантий о нерасширении НАТО на восток. С сохранением 30-40-ка летнего периода вывода войск Москвой, в том числе из Венгрии и Прибалтики.

Нет ли тут некоей непоследовательности, что те  позиции которые вчера Россия сдавала без боя, имея все козыри  на руках для их отстаивания,  сегодня пытаются вернуть разрывая тельняшку на груди и бравируя "за ценой не постоять", хотя уже видно что процесс будет нелегким?

Да, мы уходили, уходили сами, сжав зубы, уходили из-за предательства как собственных "правителей", так и "друзей".
Но мы вернёмся! Уже начали возвращаться, и неотвратимость этого возвращения до дрожи в коленках пугает запад. Они прекрасно понимают, что за нами правда, и что их лживая пропаганда начинает терять силу, а дальше всё покатится как снежный ком.

• +0.47 / 7
• • 7

Цитата: ggdgfdfd4rte от 25.06.2017 21:20:39Нет ли тут некоей непоследовательности,..

Русский и последовательность... это не совместимо.

 Импровизация, удаль и сила, самопожертвование и  государственность, неподкупность и вечный поиск правды, совмещенный с наивностью, вера в царя-надёжу, царя-батюшку, готовность выполнять его приказы не щадя живота своего во блага Отечества..

Где вы тут нашли расчет, план, выгоду и последовательность?

Последовательность есть у французов - они последовательно сдались фашистской Германии, рассчитывая иметь выгоду согласно своего плана.И сейчас они ради выгоды бомбили мирную Ливию, Ирак и Сирию, желая поиметь денюжку...

• +0.34 / 5
• • 5

Дичь в Николаеве

Как-то там пороблэно, что в Николаеве, что в Херсоне. Наверное, сказывается удаление от цивилизации. Надежда Савченко приехала в Николаев по каким-то депутатским делам и нарвалась на местных упоротых дегенератов. На их фоне она выглядит эталоном культуры и воспитанности. Ну, а на то, как пилиция дуплит кастрюль, а те в ответ дуплят пилицию, можно смотреть вечно.


http://gwinplane.liv…54134.html

• +0.04 / 3
• • 3

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 25.06.2017 23:20:19В Крыму полно недовольных, и я бы не стал называть тех же таксистов местной элитой или олигархами.
Хотя да, это далеко не все крымчане. Но недовольных там есть, хотя казалось бы ...

Жизнь в империи, которая поднимала окраины до уровня центра, строила промышленность и культуру, и не мешала окраинам считать, что они всех кормят и всех содержат - наверно такие исторические шансы даются только раз.
Очень надеюсь, что теперь входной билет в РФ будет стоить очень дорого. (Цинично)И то, что окраины теперь будут использовать вместе с другими юзерами вобщем-то будет не так затратно, как в одиночку.
Крым конечно особый случай...Но опыт его присоединения пригодится в будущем.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: USHBA от 26.06.2017 06:32:35В зеркало не хотите посмотреть? ;)
Наш великий и могучий русский язык (с) с точки зрения любого другого языка  - сплошное собрание нелепостей и исключений.
Но мы же всё равно считаем свой язык самым лучшим.

Всего лишь тем что на велик могуча руска языка созданы ряд шедевров мировой литературы и кино, созданы ряд фундаментальных трудов в науке. ЛИНГВА РУССО-мировой язык в отличии от диалекта Убундии, который нахватался полонизмов  и тщится стать нормальным языком.

• +0.50 / 19
• • 18
  • 1

Цитата: USHBA от 26.06.2017 07:40:16Не "Лингва руссо", а "лингва русса". Это ежели к латыни или к итальянскому апеллировать.
А мова - это не диалект "убундии". Прежде всего - это диалект русского, который нещадно исковеркали.
В мире много языков, полуживых или полумёртвых. Но это не повод их коверкать. Ибо коверканье языка (с точки зрения его носителя)
- это то же самое, что пойти отлить в углу храма чужой религии. Деяния разного масштаба оскорбления, хотя и одного порядка.
И суть - насмешка над тем, что кому-то может быть дорого.
Лучший способ озлобить человека - сознательно исковеркать его имя. Но смеясь над "мовой", смеёмся прежде всего над русским языком, ибо украинский язык вырос из русского.

1. Естественно лингва русса или лингва руссика. Ну тут были скрытые аллюзии, понятные русскому/советскому человеку
2. Украинский язык  не вырос из русского. А) основой был таки южный диалект древнерусского языка. Б) вторичной палатализации в хохломове нет. В литературном средневековом русском языке она присутствует как бы не с 15 века  после перемешивания с северо-западными кривичскими диалектами.
Как то так. Кроме того литературный украинский язык это франкенштейн.

• +0.15 / 6
• • 6

Цитата: radson11 от 26.06.2017 08:39:58а не по замышлению Бояню!
Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,

     К происхождению языков-такой факт:

     Символика мысленна(мирового ) древа  встречается в казахском национальном узоре и сказках, а пришла она  туда ещё из древнего египта, причем связь четко прослеживается  во множестве  древних ближневосточных   культурах, подвержденных  археалогическими находками.

Скорее всего это говорит  о наличии тюркского( скорее  всего половецкого) культурного влияния на Киевскую Русь.

    ПС:  был у меня как-то  интерес и я провел некоторые исследования в этом направлении, для удовлетворения  своего любопытства.  Публично своими изысканиями не делился.   
     Интересный человек был Боян, образованный, да сведений о нем  мало...   

• +0.10 / 2
• • 2

Цитата: vogul от 26.06.2017 09:21:23С какого куя  в городе русских корабелов   украинская мова? Город  строили русские по указу  Потёмкина  в  голой степи. Никаких украинцев там  не было.
 Охохлячили  Северное Причерноморье России после гениальных подарков Ильича.  
 И не говорите мне, что они там балакают на мове - суржик. Такой же, как и на юге России.

Россия во всех окраинах:
1. Строила (развивала)
2. Посылала специалистов, что бы подготовить из местных таких же специалистов.
Последнее провалилось, т.к. из хуторян подготовить нормальных работников невозможно. Насильно в цивилизацию не втянешь (наконец похоже поняли).
В результате русские ушли по возрасту и имеем то, что имеем. Предприятия деградируют, а хуторские "подготовленные специалисты" добивают все, что осталось.

• +0.25 / 9
• • 8
  • 1

А зачем России Украина?

Этот вопрос у меня возникает каждый раз, когда я вижу глубокомысленные рассуждения, что Украина должна вернутся в Россию. Господа-товарищи, там на Украине и здесь в России, которые рассказывают нам басни про обманутых бандеровцах, про испорченных поляками и австрийцами русских, про оккупированную непонятно кем Украину, вы бы определились уже: Украина - это Россия или нет.


Если Украина - это Россия, то на кой черт России в её составе нужна Украина? Тогда расформировывайте свое государство, делитесь на провинции, запрещайте ридную мову и начинайте говорить на правильном русском языке, сожгите все книги на украинском языке, запрещайте само слово "Украина", а всех кто кричит "Слава Украине!" объявляйте изменниками России и предателями русского народа, столицей вашей Родины теперь будет Москва, а не Киев, Бандера, Петлюра и Мазепа станут теперь предателями русского народа. Украина не нужна - нужны русские провинции, населенные русскими людьми. Украину оставьте себе.

Покайтесь за предательство украинством русского народа, покайтесь за Донбасс и Одессу, за волынскую резню, за службу немецким фашистам, за убийства в Бабьем яре, за сожженные села Белоруссии. Покаяться должен каждый, всякие украинские "а мене за шо?" и "не виноватый я" приниматься не будут - виноваты все украинцы.
Начинайте говорить "я - русский", а за "я - украинец" равнодушно пожимать плечами (что с нерусского туземца взять). Становитесь русскими на деле, а не чешите попусту языком. Или это сложно? Или арийская совесть не позволяет? Если не позволяет, на кой черт Украина в составе России? Уже была целых 300 лет и отплатила черной неблагодарностью, предательством и убийствами. Или вы считаете русских тупыми лохами, которых снова будет возможным развести на деньги сказочками о "братском народе"?

Кто там крикнул про Путина и "русские своих не бросают"? Да, русские своих не бросают - на Донбассе не бросили, потому что там люди делом доказали, что они русские? А те, кто оплачивает и обслуживает карательную операцию АТО и каждый день обстреливает Донбасс на русских как-то не похожи. На кой черт России вас спасать? Говорите, красиво русские песни на вокзалах поете? Так у вас же страна европейская и свободная - пойте хоть на китайском, европейские ценности этого не запрещают. Только при чем здесь Россия?

Кто там кричит о СССР? Это уже вершина цинизма, громадяне. Вы же первые голосовали за развал СССР и теперь уже четверть века нет такого государства. Российская Федерация - это не СССР, это бывшая РСФСР. Так что с тем же успехом можете взывать о памяти Советского Союза к Таджикистану или Азербайджану. Это СССР был в ответе за достаток и безопасность Украины. Российская Федерация за это отвечать не обязана.

Говорите, что вас кто-то оккупировал? Покажите мне оккупационные войска, оккупационную администрацию и расскажите, наконец, какую войну и кому вы проиграли, что вас оккупировали? Потому что нельзя оккупировать самих себя и нельзя ждать, когда кто-то придет и освободит Украину от украинцев.
Пугаете нас "Анти-Россией"? Ой, как страшно! Россия Золоту Орду пережила, Речь Посполиту пережила, Третий Рейх пережила. Так и украинскую "Анти-Россию" переживем. Да и в своем ли вы уме, украинцы, чтобы пугать нас, русских людей, "Анти-Россией"? Это называется шантаж: "гони бабки или ка-ак стану русофобом". Русские таким паскудством не занимаются. Русские с шантажистами переговоров не ведут. Так что, если в одном месте свербит создавать "Анти-Россию", то флаг (радужный, европейский) в руки, а мы лет через 25 посмотрим сколько вас на Украине останется "анти-русских".

Вывод очевидный: России в ее составе не нужна Украина. Ни в каком виде. Ни пророссийском, ни в нейтральном. России не нужны украинцы - опять ни в каком виде. Просто осознайте простой факт: Украина и украинцы после Одессы и Донбасса больше для русских людей не имеют ценности и надобности, как не имеют надобности папуасы и зулусы. Не нужны России больше ни украинцы, ни украинские земли. России нужны русские люди и русские земли. Так что или становитесь русскими, или не надоедайте нам бесполезным зудением про "братство" и "почему вы нас бросили?". Бросили, потому что вы нерусские. Вот и весь ответ. Или будьте русскими на деле, а не на словах. Или оставайтесь украинцами, но тогда вы России не нужны. Тем более Россия не будет снова 300 лет платить и ждать, когда же таки украинцы наконец станут русскими.

Я столько раз читал и слышал, что украинцы - это испорченные русские, что украинцев сделали из русских, то закономерно приходишь к выводу, что возможен обратный процесс превращения из украинца в русского. Так чего мы ждём? Украинцы, начинайте уже превращаться в русских, раз ждёте от России помощи, раз уверяете нас, что "русские своих не бросают". Докажите нам, что вы русские.
https://cont.ws/@kamas/648959

• +0.37 / 15
• • 15

Цитата: biober77 от 26.06.2017 12:27:30Народ - он ведомый. 
Вы тоже, как я вижу все в черно-белом  воспринимаете. 
Нет такого понятия в УК как  народ. Отвечать будет  каждый за  себя.

Мы кого то судим?Кто то будет отвечать?есть такой лозунг -"народ и партия едины" ,когда они не едины происходит либо революция либо конец СССР.Сейчас украинский народ ин масс един с хунтой ,где он не един -Донбасс.

• +0.24 / 12
• • 12

Цитата: biober77 от 26.06.2017 12:27:30Народ - он ведомый. 
Вы тоже, как я вижу все в черно-белом  воспринимаете. 
Нет такого понятия в УК как  народ. Отвечать будет  каждый за  себя.

В УК может и нет, а вот в истории есть, и примеры есть, когда за идиотизм и преступления своих руководителей отвечал весь народ.
И это справедливо, особенно в украинском случае потому, что руководители-"оккупанты" здесь свои, плоть от плоти, заботлово выращенные, и одобренные самим народом, а не какие то завоеватели с другого государства или другой планеты.

• +0.28 / 10
• • 10

Цитата: Технарь_ от 26.06.2017 13:20:31А ведь правильный вопрос. Что наши либерасты (карту националистов не удалось по полной разыграть), что укронацики - одного поля ягоды - креатив западных разведок....  И тех и тех в обществе - меньшинство,

У нас меньшинство ,на Укре -нет.иначе бы революция гидности  не состоялась бы.
Размер и количество народной массы имеет  значение.Даже те кто не согласен тихо засунули языки куда подальше ибо боятся что большинство их просто убьет.Да даже здешние форумчане не готовы разделить с народом Донбасса  тяготы жизни! #путинвведивойска. Единицы вроде Рекона и Егория  бросили все и пошли воевать.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: Технарь_ от 26.06.2017 13:39:49Из Ваших постов понятно: на украине проживает на 100% нерусское население.Там НЕ ОСТАЛОСЬ нормальных русских людей.

ОСТАЛОСЬ?И?меньшинство ,которое никуда не хочет уезжать ,оно смирилось,там тепло, там яблоки а всякие фашики это просто  часть пейзажа которую можно потерпеть.Зачем куда -то переезжать!

• -0.03 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: 9k37m1 от 26.06.2017 14:00:06А вы не напомните, когда именно это самое меньшинство уполномочило вас на выражение его мнение?

фиксируем согласие что прорусских на укре -меньшинство.Прогресс.

• -0.17 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: USHBA от 26.06.2017 14:09:32Некоторые и хотели бы переехать, да не могут... Куда поедет одинокий пенсионер?

Это прискорбно ,спору нет.Но ради  какого то количества пенсионеров вы готовы положить энное количество молодых россиян .Сколько нужно положить людей  за ошибки этих пенсионеров ?Ведь 25 лет назад они не были пенсионерами ,,они могли уехать из Убундии ,помогать строить новую Россию.они этого не сделали ,они строили новую Украину которая сейчас враждебна России.И?

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Андрей  Ка от 26.06.2017 14:17:20очень может быть ,надо быть беспринципными и прагматичными и И прибудет с нами сила.Пускай молодой бандеровец строит своим трудом экономику РФ.

А с АУ-то зачем?
Очень ценная фраза.
Я оставлю её как цитату даже без АС. Да не накажут меня модераторы за это.

• +0.24 / 1
• • 1

Цитата: ILPetr от 26.06.2017 12:53:28Это финансовые капиталисты или представители народа Украины?:

Просто, чтобы не ошибиться если в прицел попадут. 

На фото - натур-продукт, воспитанный на Украине по книжкам Сороса - в русофобской манере, в полном отрицании собственной истории и преклонении Западу.
Ребята наверняка сами не знают, что быть нацистом - это плохо: в голове-то вакуум. Им внушили, что быть националистом - это партиотично и круто,
что ВОВ выиграли американцы и украинцы, что "вся Европа - за нас" и прочая гипнотическая шелуха.

• +0.40 / 2
• • 2