Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Старый кэп I от 21.07.2016 21:26:36В феврале 2016 - рост промпроизводства был более 7%, потом эта цифра неуклонно сокращалась, и вот в июне 2016 - падение промпроизводства составило 3,4%
Причина ясна - низкая база сравнения. Реально, в январе - феврале 2015 у укров  была большая паника, в частности, в городке на оккупированой украми части Донбасса несколько семей СВИДОМЫХ спешно за копейки продали жилье и уеб.. уехали под Киев. О промышленности и не говорю - заводы распродавали станки и запасы МТС

Цитата: Boris Bakhterev от 22.07.2016 09:28:03А, сколько участвовало в марше Бессмертного полка?

Цитата: igor1972 от 22.07.2016 11:22:06Честно говоря, за год, проведенный в России, у меня была возможность сравнить "гастарбайтеров" с Украины и из республик Средней Азии.

Цитата: Timka от 22.07.2016 12:41:16я с  этим редко сталкиваюсь
значит, мне  повезло с "исключением"

Цитата: турецкоподданный от 22.07.2016 10:25:58Спасибо за сравнение.  С высоты прожитых лет и наличия погибших на войне родных,  считаю  огромной глупостью разбазаривание  НАШИХ исконных территорий.  Если вы умнее той обезьяны с орехами,  то наверно у вас есть готовое решение по Украине.  И наверно оно устраивает нашего Президента.  Время покажет - чьё мнение обезьянье.  Может вас хохлы обидели больше,  чем когда-то меня в штрафной роте,  но окончательно душу мне они не сожгли и я верю,  что там ещё остались нормальные люди,  которых бросать нельзя.  Те,  кто сейчас против нас воюет, однозначно будут наказаны и государевы люди об этом уже заботятся.  А на свой холодильник повесьте замок,  если боитесь,  что присоединённые  вас объедят.

Цитата: турецкоподданный от 22.07.2016 10:25:58Те,  кто сейчас против нас воюет, однозначно будут наказаны и государевы люди об этом уже заботятся.  А на свой холодильник повесьте замок,  если боитесь,  что присоединённые  вас объедят.

Цитата: Страшный Кубаноид от 22.07.2016 13:54:31У нас в законах нет деления граждан на сорта. Соответственно при присоединении все будут поставлены на пенсионное, медицинское, образовательное, полицейское и прочее "довольствие". Учитывая их демографию там пенсионеров и инвалидов будет не намного больше работников. И как бы Вы не запирали мой холодильник, но пенсию не проиндексируют в т.ч. и Вам лично потому, что у ПФР не окажется средств. Вот как прямо сейчас пенсии который год практически не индексируют из-за одного лишь Крыма. Там тоже оказалось с демографией не очень. И выплат ранее они в наш ПФР не делали. 
Вот уже из наших холодильников немного утащили. Практически из каждого т.к. у каждой семьи есть дедушки и бабушки на пенсии или там инвалиды.
В моём родном КК резко сократили строительство и ремонт дорог т.к. ресурсы переключили на мост и подъездные пути к нему. Тоже коснулось всех. Вне зависимости от их идеалов. Энергию с ростовской АЭС, которая должна была решить старый вопрос дефицита ЭЭ на юге - перекинули в Крым. На секундочку краснодарцы платят за ЭЭ по 4,78 за КВт. Т.е. и работа холодильника для нас дороже, чтобы оплатить присоединение.
Поэтому впредь, когда будете ради своих идеалов пенять остальным "холодильником", - помните об этом. Можно любить людей. Но когда дело идёт о реальных затратах - вопросы любви как-то по другому начинают смотреться.
P/S Ещё раз повторяю: "бухгалтера" и "охранители холодильников" не против интеграции в принципе. Мы против скоропалительной интеграции. Нам не надо рассказывать как круто получить территории и людей. Мы и сами бизнес-планы по расширению считать умеем.

Цитата: Страшный Кубаноид от 21.07.2016 21:20:43Проигрыш в том, что нам не удалось сделать из Украины "Казахстан 2", который бы сам кормился, нормально бы с нами работал и торговал. Без постоянных "назло бабушке отморожу уши".
Дикое поле такого размера у собственных границ, да ещё и на которое мы теперь практически не можем никак повлиять, кроме полноценной военной операции - это с любой стороны плохо.
Потеря такого числа сограждан, которым так качественно промыли мозги, что теперь даже их дети и внуки будут гарантированно бандеровцами - это тоже проигрыш. Значительная часть украинцев не просто потеряна для русского мира, но и являются носителями заразы украинства. И понадобятся столетия, чтобы это исправить.

Цитата: Cheen от 22.07.2016 18:57:05кабачки мне не интересны, мне интересен подвыверт сознания, когда люди тут доказывают, что РФ нафик не надо "воевать украину", потом Луна приводит подтверждающую это цитату и  охренители заявляют, что неее....Лавров говорил не то, что думает...а значит....
А значит у некоторых тупо рефлекс на Луну, как у живности Павлова

Цитата: Boris Bakhterev от 22.07.2016 18:29:07Редко так бывает. Не так давно имел переписку с известным участником форума. Он мне присылает ссылку: 

Новость, конечно, не из приятных, и я ее прокомментировал, по возможности, хладнокровно:

Как в воду смотрел!

Цитата: Цитата22.07.2016, 09:27 | Источник: Украинский Бизнес Ресурс
Тема: Новости фондовых рынков, макроэкономика, прогнозы


Украинской продукции все сложнее конкурировать как на мировых, так и на внутреннем рынках. Она чрезмерно ресурсо- и энергоемкая. Причина лежит на поверхности — основной капитал отечественных промышленных предприятий давно морально и физически устарел. В итоге компании теряют сырье, энергию и постоянно нуждаются в деньгах на перманентные капремонты.
Решить проблему можно обновив, модернизировав и реконструировав парк производственного оборудования. Но для этого нужно значительно нарастить объем капитальных инвестиций. Привлечение более мобильных финансовых инвестиций из-за неразвитости нашего фондового сегмента финансового рынка сейчас невозможно. 
А сложное финансовое положение украинских предприятий не позволяет им наращивать капитальные инвестиции за счет собственных источников (прибыли и амортизационного фонда). 
За что живет бизнес

Скрытый текст

Однако, именно собственные средства предприятий в структуре финансирования капитальных инвестиций занимают наибольший удельный вес (рис. 1-3). Государство и территориальные общины из-за скромных бюджетных возможностей не в состоянии финансировать модернизацию объектов государственной и коммунальной инфраструктуры, низкий уровень капитализации коммерческих банков провоцирует завышение процентных ставок, что делает кредиты малодоступными. Иностранные же бизнесмены предвзято относятся к перспективам расширения инвестирования украинских предприятий из-за высоких политических и экзогенных рисков.

Рис. 1. Структура капитальных инвестиций в экономику Украины по источникам финансирования в 2002г (рассчитано по данным Государственной службы статистики Украины)
В структуре капитальных инвестиций в экономику Украины по источникам финансирования с 2002 по 2015 годы произошли определенные сдвиги, но они не изменили базового соотношения. Удельный вес собственных средств предприятий и организаций в 2002 году составил 70,9%, в 2009 — 66,1%, в 2015 — 67,5%.
При этом наблюдается тенденция к уменьшению удельного веса капитальных инвестиций, профинансированных за счет средств государственного бюджета. Если в 2002 году она составляла 4,5%, в 2009 — 4,3%, то в 2015 — 2,5%. Это связано с изменением приоритетов в структуре расходов государственного бюджета в связи с обострением противостояния на Востоке Украины. 

Рис. 2. Структура капитальных инвестиций в экономику Украины по источникам финансирования в 2009 году (рассчитано по данным Государственной службы статистики Украины)
В 2015 г, по сравнению с 2002 и 2009 гг., возрос удельный вес капитальных инвестиций, профинансированных за счет средств местных бюджетов. Это можно считать следствием хотя и неполноценной, но в определенной степени финансовой децентрализации. Если в 2002 г доля местных бюджетов составила 3,5%, в 2009 — 3,1%, то в 2015 году она увеличилась до 5,2%. 
Произошли также значительные колебания удельного веса банковских кредитов и других займов. В 2002 г они оценивались в 4,4%, в 2009 – 13,3%, а в 2015 – 7,6%. Рост этой составляющей в 2009 г был связан с укреплением отечественной банковской системы, что произошло на фоне макроэкономической стабильности 2000-2008 гг. Последствия мирового финансового кризиса 2008 г. и последующий обвал национальной экономики привели к свертыванию объемов кредитных ресурсов, которые предоставлялись предпринимателям. 

Рис. 3. Структура капитальных инвестиций в экономику Украины за источниками финансирования в 2015 году(рассчитано по данным Государственной службы статистики Украины)
Государство умывает руки
За последние 13 лет так и не удалось повысить инвестиционную привлекательность украинской экономики, а, следовательно, и увеличить приток денег (речь идет о средствах правительств иностранных государств, международных финансово-кредитных организаций, предпринимательских структур, в том числе субъектов финансового предпринимательства). 
Удельный вес средств иностранных инвесторов в структуре финансирования капитальных инвестиций в 2002 году составлял 4,8%, в 2009 — 4,3%, а в 2015 — 3,0%. Динамика данного показателя свидетельствует об опережающих темпах роста других источников финансирования капитальных инвестиций. Это подтверждает и статистика: в 2002 г доля других источников составила 11,9%, а в 2015 — уже 14,2%.
В динамике капитальных инвестиций, профинансированных за счет средств государственного бюджета, не наблюдалось устойчивой тенденции (рис. 4), что связано с преобладанием того или иного экономического цикла и последствиями глобального финансового кризиса, а в последние годы и обострением экзогенных рисков, обусловленных войной на востоке Украины. В 2002 -2004 гг. наблюдался значительный рост бюджетных инвестиций в связи с макроэкономической стабилизацией в стране. 
В частности, в 2004-м по сравнению с 2002 г., объем бюджетных вливаний в экономику Украины увеличился более чем в четверо. Но уже в 2005г началось сокращение государственных капитальных инвестиций. Уменьшение всего за год составило более 3 млрд. грн. 
Рис. 4. Капитальные инвестиции в экономику Украины, профинансированные за счет средств государственного бюджета, и их удельный вес в общем объеме капитальных инвестиций в экономику Украины (рассчитано по данным Государственной службы статистики Украины)
В 2009 г из-за зависимости национальной экономики от конъюнктуры мировых сырьевых рынков, на которых тогда случился обвал, объем бюджетных капитальных инвестиций сократился почти наполовину. Докризисные объемы финансирования были восстановлены только в 2012 г., но новое проседание началось уже в 2013-2014 гг после дестабилизации ситуации в стране. 
А вот в 2015г объем профинансированных государством капитальных инвестиций увеличился более чем в 2,5 раза, по сравнению с 2014г. Но такой рост объясняется все лишь низкой базой сравнения. Так что за весь анализируемый период (2002-2015г) высокий объем госфинансирования наблюдался лишь в 2011 и 2012 г (соответственно 18,4 млрд. грн. и 17,1 млрд. грн).
Квинтэссенцией сужения участия государства в финансировании капитальных инвестиций является уменьшение его удельного веса в общем объеме финансирования. Если в 2004 г этот показатель составлял 11,2%, а в 2011 — 7,1%, то в 2014 — только 1,2%.
Характерной чертой инвестиционного процесса в Украине является незначительный удельный вес капитальных инвестиций, профинансированных за счет средств иностранных инвесторов. Наибольшее значение данного показателя зафиксировано в 2002 г. и 2003 г (рис.. Показательно, что в 2009 г, когда все другие источники финансирования закрылись на волне кризиса, по этому показателю отрицательной динамики не было. 
Обвал начался только в 2010 г и был связан с политическими рисками.

Рис. 8. Капитальные инвестиции в экономику Украины, профинансированные за счет средств иностранных инвесторов, и их удельный вес в общем объеме капитальных инвестиций в экономику Украины (рассчитано по данным Государственной службы статистики Украины)
Иностранцам неинтересно
Важным индикатором является объем прямых иностранных инвестиций. Это вложение без посредников денег или имущества в те или иные объекты в обмен на корпоративные права. 
С 2000 по 2015 годы в динамике поступлений прямых иностранных инвестиций в Украину наблюдалось несколько фаз. Фаза ежегодного увеличения притока средств длилась с 2000 по 2005 год. В 2001 г прирост прямых иностранных инвестиций составил $680,3 млн., при этом доля прироста прямых иностранных инвестиций в ВВП достигла 1,8%. В 2005 г. иностранцы вложили уже $7,84 млрд.  а удельный вес прироста прямых иностранных инвестиций в ВВП составил 9,1%. 
Вторая фаза характеризовалась ежегодными колебаниями как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения (2006-2013 гг.). В это время обвального сокращения прямых иностранных инвестиций, а тем более массового вывода иностранного капитала из Украины не наблюдалось. Он приобрел угрожающие масштабы в 2014 г. Тогда из нашей страны было выведено $12,2 млрд., что равно 11,7% ВВП.
В 2015 г. темпы вывода капиталов немного замедлились, но тенденция никуда не исчезла. Объем прямых иностранных инвестиций за прошлый год уменьшился на $2,54 млрд. (или 3,3% ВВП). В первом полугодии этого года, хотя и наблюдается прирост прямых иностранных инвестиций, но обусловлен он низкой базой сравнения и его темпы еще не достигли докризисных размеров.

Рис. 9. Прирост прямых иностранных инвестиций в Украину и его удельный вес в ВВП (рассчитано по данным Государственной службы статистики Украины)
Между тем, некоторые страны смогли решить аналогичную проблему. Образцом удачного проведения рыночных преобразований на основе всестороннего использования рычагов монетарной политики и эффективного взаимодействия с МВФ можно считать Польшу. С 2000 по 2015 года там наблюдался прирост прямых иностранных инвестиций. Для сравнения: если в Украине прирост прямых иностранных инвестиций в 2007 году составлял $7,9 млрд., то в Польше — более $25 млрд. 
Основными причинами свертывания активной деятельности иностранных инвесторов в Украине являются:
-   обострение противостояния на Донбассе, что привело к демонтажу значительного количества ликвидных промышленных производств, а также снизило инвестиционную привлекательность действующих предприятий, в том числе и на территориях, приближенных к зоне проведения АТО;
-    многолетняя целенаправленная политика местных политических и бизнес-элит по сокрытию инвестиционно привлекательных объектов от потенциальных иностранных инвесторов с целью их дальнейшего перераспределения в пользу "своих";
-    чрезмерная пассивность отдельных подразделений центральной исполнительной власти в деле привлечения средств правительств иностранных государств и различных фондов. Как пример можно привести провал деятельности Государственного агентства экологических инвестиций, которое должно было взаимодействовать с иностранными донорами и привлекать инвестиции, предусмотренные международными природоохранными конвенциями. Маркером провальной государственной политики в этом направлении являются также многочисленные злоупотребления по использованию "киотских" средств;
 -   отсутствие необходимой активности органов местного самоуправления по инвестиционному обеспечению модернизации и реконструкции объектов коммунальной инфраструктуры, в частности систем газо-, тепло-, водоснабжения, в том числе и на основе соглашений государственно-частного партнерства. 
 -   наличие многочисленных институциональных ограничений на перераспределение отдельных видов активов, в первую очередь земель сельскохозяйственного назначения, а также преференций отечественным субъектам крупного бизнеса, что демотивирует иностранных инвесторов вкладывать деньги в Украину
 -   Как ни парадоксально это звучит, но основным тормозящим наращивание притока иностранных инвестиций фактором является доминирование на многих базовых рынках вертикально интегрированных предпринимательских объединений, которые сконцентрировали значительные капиталы благодарю неэквивалентному присвоению ренты (в первую очередь это касается корпоративных образований в сфере хозяйственного освоения минерально-сырьевого потенциала и других составляющих природного капитала).
Собственники таких структур постоянно поглощали дополнительные активы и лишь в единичных случаях обеспечивали модернизацию и реконструкцию основного капитала. В результате преобладающая часть мощностей на предприятиях, входящих в интегрированные холдинги, не позволяла производить готовую продукцию с высоким уровнем энерго- и ресурсоемкости.

К примеру, несмотря на то, что отечественный аграрный сектор увеличил уровень капитализации вследствие наращивания экспортных поставок сельскохозяйственного сырья, это не привело в инвестиционному буму, в первую очередь, в перерабатывающем сегменте АПК. "Олигархи от подсолнечника" и "олигархи от пшеницы", которые подобрались к высшему политическому истеблишменту еще ближе, чем "олигархи от руды", используют лоббистские возможности, чтобы поглощать все большие площади сельскохозяйственных угодий. 
Цель одна — расширить ресурсную базу для увеличения объемов производства зерновых, подсолнечника и технических культур энергетической направленности. 
Это позволило главным конкурентам, которые в свое время провели модернизацию производственного оборудования, вытеснить украинских экспортеров с традиционных ниш. А сырьевая рецессия, которая наблюдается на мировых рынках в последние два года, еще более усугубила затруднительное положение наших производителей и создала предпосылки для их вытеснения с "обжитых" сегментов. 
В таких условиях приток иностранной валюты в Украину еще более сократится и на порядок уменьшит инвестиционные возможности. С учетом оседания значительной части валютной выручки в оффшорных резиденциях это подорвет даже критически необходимый инвестиционный потенциал отечественной экономики.

Цитата: igor1972 от 23.07.2016 09:12:42Третий вариант, на мой взгляд, и есть наиболее вероятный. 
Вряд ли Украина распадется в обозримом будущем, ибо для такового распада нужны региональные лидеры, с соответствующим ресурсом прежде всего, ресурсом военным. 
Что касается военной угрозы, которую будет представлять собой "бандеризованная" Украина, то это, на мой взгляд, скорее Гиркинские фантазии, нежели что-то похожее на реальность, в силу несопоставимого промышленного потенциала и уровня развития.

Цитата: hotswaper от 23.07.2016 10:52:04Для свидомых этот вопрос решён привычным для их сознания способом

---

Ох, много предстоит работы по расчистке этого "свинарника" от накопившегося дерьма...

Цитата: AVer от 23.07.2016 12:27:37Блин, вам про Фому, а вы про Ерему..Россия никому не должна..Россия никому не должна..Россия никому не должна.. У вас другие мысли есть? Или уже рефлекс?

Вам говорят совершенно о другом.. что живете вы в селе и вдруг дом соседа загорелся. Ваши действия - надо или не надо тушить? Сосед тунеядец и алкоголик, да и дом запалил по пьяни. А еще он вечно в долг клянчил и не возрващал. А еще под ваши ворота по ночам гадил..

Ответ..а придется.. иначе и ваш новенькие хоромы сгорят..и машинка новая.. Справедливо? Наверное нет, но а что делать?

ПС. Кстати, эта фраза "Хватит кормить! Мы никому не должны!" что-то мне из конца 80-х, начала 90-х напоминает



Я считаю, что конструкция была замечательная и даже более - идеалистическая, отчего люди и не смогли на ней управится.
Но претензия к Украине, лично моя, что даже если все все было ошибочно и неправильно - они не просто не стали искать пути строительства новой жизни (фермы), но еще и высокомерно стали глядеть на все.

Цитата: AVer от 23.07.2016 12:27:37Вам говорят совершенно о другом.. что живете вы в селе и вдруг дом соседа загорелся. Ваши действия - надо или не надо тушить? Сосед тунеядец и алкоголик, да и дом запалил по пьяни. А еще он вечно в долг клянчил и не возрващал. А еще под ваши ворота по ночам гадил..

Ответ..а придется.. иначе и ваш новенькие хоромы сгорят..и машинка новая.. Справедливо? Наверное нет, но а что делать?

Цитата: AVer от 23.07.2016 14:09:31А кто писал про перекладывание решения украинских проблем на Россию? 

Tibrusу писали, что разрушение и падение Украины вызовет проблемы и в России.. и станет проблемой политической воли США России.. ..в контроле границ, мигрантов, криминогенной обстановки, озлобленности населения ... далее по тексту вышеприведенных ссылок. А у него один штампик - "мы никому не должны!"

Цитата: AVer от 23.07.2016 14:41:45помочь, вмешаться, излечить, уничтожить - совершенно разные по смыслу действия..
так что именно предлагал я ?

Цитата: Paul от 23.07.2016 16:39:06Ничьих.. В летописи как сказано? «Cе буди мати градомъ русьским». Мати градом - столицей, то есть Олег, надыбав себе удобное местечко, заявил что отныне - рулить остальными он намеревается именно отсюда. Ничью мать он при этом не поминал, по крайней мере - история до нас этого не донесла.. Хотя... Князь-то был вроде вещий, и поди смутные предчувствия появления хохлов и что он окажется типа украинским князем - его явно не могли не угнетать по ноч

Цитата: AVer от 23.07.2016 17:29:06Ну вот дай ссылку и все! 
Да нормальное высказывание. Но вот вам ссылка Есть и песня "Комсомольская традиция" - "...раньше думай о Родине, а потом о себе..." - но она написана несколько позже..

Порт Артур - это как Шипка, может быть. Но был лишь базой и всего несколько лет. Не стали окружающие люди жить в нашей ментальности. Я бы и Севастополь в 1785 году не назвал русским городом. И Киев - в 884-м..

В вашей позиции нет будущего. Простая неподдержка Киева приведет к тому, что эта часть людей и земель уйдет в другую сторону и историю

ПС. По поводу "для .глухих еще раз" - вы извиняюсь, у нас познали истину и снисходительно решили снизойти до нас?

Цитата: dip от 23.07.2016 18:05:12Да нормальная у них жизнь, со своими радостями и горестями. Победами и поражениями. Если Вам от того, что произошло - прибыло, то можно и поперхнуться. Кровь людская- не водица.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 23.07.2016 18:16:01Какой Вукраины? Речь про территории и население, которое надеюсь будет после распада этого 'даженегосударстваджордж'. Речь про новых граждан России, котрым недавно промывали мозги всякие Минстеци.

И если Вы не хотите, чтобы 'москали опять усэ сало поз'йлывали', придется контролировать мозги на этих территориях

N.B. Мне тут рассказали об интересном законе, согласно которому местные кадры нельзя брать на высшие админдолжности 40 (ага, таки именно столько) лет