Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Немедленно возникли вопросы: а с кем эти жЫвотные воевали по их собственным заявлениям?
И что нёс на голубом глазу их перзидент на всех международных площадках?

Цитата: rat1111 от 06.08.2016 23:31:36Нынче на отдыхе в Крыму. Что могу сказать - все идеи про "интеграцию Украины" можно засунуть в одно место
Только в Крым нужно будет вбухать сотни миллиардов на восстановление инфраструктуры (как вам отсутствие уличного освещения в райцентре?) и годы на навести порядок (встречка? - а что это? Кассовый чек ? - не знаю что такое) и это - крым, в котором хохлов не так уж и много.

Это как считать.
Когда строили Транссиб, тоже было много критиков-бухгалтеров. Типа царь зря вбухивает тьму денег. Никогда не окупится.
Если-бы не было Транссиба, то у России не было-бы сейчас ни Сибири, ни Дальнего Востока.
Неужели непонятно, что Крым - это не тупая бухгалтерия. Это геополитика.

Цитата: rat1111 от 07.08.2016 08:20:44Речь не о том что "Крым не нужен" - нужен, еще как
Речь о том, что уровень разрухи, оставленный хохлами таков, что маленько Крым потребует весьма заметных в масштабах всего нашего государства вложений. А на "всю Украину" - у нас ресурсов просто нет. От слова совсем. Даже если бы все хохлы внезапно захотели "войти в состав"

дело даже не в затратах. Россия - богатая страна. Дело в населении. Есть уверенность, что крымчане никогда не предадут и не начнут скакать "хотим кружевные трусики в ЕС". А вот украинцы предавали, предают и будут предавать. Поэтому даже если мы, затратив колоссальные средства, таки всё восстановим хохлам - они через год устроят майдан и при молчаливом одобрении хатаскрайнего большинства будут визжать "геть москальских оккупантов! москаляку на гиляку! хотим зарплаты как в Германии! Америка с нами!"

Цитата: rat1111 от 07.08.2016 08:20:44Речь не о том что "Крым не нужен" - нужен, еще как
Речь о том, что уровень разрухи, оставленный хохлами таков, что маленько Крым потребует весьма заметных в масштабах всего нашего государства вложений. А на "всю Украину" - у нас ресурсов просто нет. От слова совсем. Даже если бы все хохлы внезапно захотели "войти в состав"

Напомню еще раз про испытанный временем немецкий вариант. На ветке немало интегрированных в Германию, и они могут уточнить россказни "туриста", но до сих пор никто из них рукава не засучил... Так повторюсь:

После невнятных слов тогдашего министра МВД (?) Гюнтера Шабовски в дуроскопе толпа в Берлине явочным порядком поперла в Западный через все КПП. В первые дни всем таким давали где-то полста западных марок на пиво с сосисками и кружевные труселя. А толпа из Западного Берлина, не жиже Восточной, поперла в Восточный спешно опустошать полки дешевых ГДР-овских сельпо.

Затем пришла пора ставить ценники на ГДР-овские жопы. Их поставили, не жалея чернил и удара штемпелем: аккуратно и сильно!

Выяснилось, что один Осси за свою трудовую жизнь в еще Третьем Рейхе, а впоследствии на баррикадах социализма сделал столько, что стоит около 40% Весси. И такая зарплата и такие пенсии им и были назначены.  Совершенно демократически.

Слыхал кто, чтобы в бывшем ГДР по этому поводу были волнения как в 1953 после объявления социализма? Нет, не было, попробовали бы они --- уж это Осси понимали четко.

За четверть века зарплаты Осси поднимали-поднимали и они достигли примерно 80% от зарплат Весси за ту же работу. Кто произнесет слово "дискриминация", тот будет удавлен и переработан на удобрение.

То ли видел где, то ли слышал от кого, что вступающий сегодня на рынок немецого труда Осси имеет за свой героический труд в восстановлении народного хозяйства в бывшем ГДР  шанс в свои 68 выйти на пенсию уже не в 40%, а 90% от пенсии Осси. Справедливость торжествует, но строго выверенными шагами.

Весь просвещенный мир будет приветствовать приложение этого немецкого горчичника к укропской жопе. Весь, кроме завсегдатаев ГА, возомнивших, что укропам от Слобожанщины до Галичины и Буковины прямо назавтра надо назначить российские пенсии и зарплаты по высшему разряду.

Вы не замечали, что ни один из этих завсегдатаев не требует, странным образом, чтобы в Ивановской (к слову пришлось, прошу прощения у ивановских) губернии или Чувашии или Марий Эл платили те же зарплаты, что и московским чиновникам?

Как этот бред овладел пикейными жилетами с ГА?

Случай Крыма особый и в немецкие рецепты не вписывается. Убеждающих в ином надо ногами вперед под Шопена.

Цитата: AltTab от 07.08.2016 09:29:30
Должно, теоретически. А мы в реальном мире живем

Пока народ будет снимать курятники за 200-300 рублей койко-место в день, а не прямо говорить:
Кондиционера, горячей воды, нормального туалета нет - пшел нах, ищу другое место, с человеческими условиями... 
То никто ничего улучшать не будет. Нужно чтобы люди скатались на отдых пару-тройку раз (один раз не катит, много эмоций - первый раз на море, Крым наш, природа...) и тогда уже будут голосовать рублем.
А налоги добровольно платить никто не будет и никогда.
Нужно заставлять, да кому-то не повезет, т.к. его накажут показательно, но остальным урок будет... 
Даже в Москве какое количество сдающих квартиру не платит налоги? Большинство. Особенно те, кто сдает только одну-две квартиры.
Как-то сдающие зашевелились, когда за это начали ловить.
И бомбил носатых (пятсот рублэй! Куда ехат, дарогу покажиш?) стало меньше, но все-равно еще очень много...

А ты думаешь с зарплатой 20-25 тыщ на человека (хорошая между прочим зарплата зарплата в регионах) можно раскошелиться на большее нежели 500 рублей за койкоместо в сутки...Тока вот не надо мне говорить о том что это не правда (тут вот в Крыму, и на форуме нашему премьеру озвучивали песнсии и зарплаты учителей - после чего он жилпал здоровья и перехода в бизнес-сословие)...А соответственно с доходом в 500*90*3=135 тыщ в год (других доходов в крыму практичски нет) можно хозяину курятника строить нормальный туалет, покупать кондишен....А так да иди ищи другое место - базар большой -  ходи торгуйся
>Даже в Москве какое количество сдающих квартиру не платит налоги?
Сплошь и рядом...Из моих знакомых, сдающих квартиру - только один платит подоходный...Да и то потому шо отправился на ПМЖ в Турцию - ему доход легальный и относительно безгеморойный нужен, поэтому сдал юридическому лицу , которое выступает налоговым агентом. 
>И бомбил носатых (пятсот рублэй! Куда ехат, дарогу покажиш?) стало меньше, но все-равно еще очень много...
Их вытеснили яндекс, ипрочие геттакси с уберами...А последний раз носатых встречал не более двух недель назад в Домодедлво - их по прилету просто шайка стоит

Цитата: Dobryаk от 07.08.2016 09:11:33Напомню еще раз про испытанный временем немецкий вариант. На ветке немало интегрированных в Германию, и они могут уточнить россказни "туриста", но до сих пор никто из них рукава не засучил... Так повторюсь:

Скрытый текст

После невнятных слов тогдашего министра МВД (?) Гюнтера Шабовски в дуроскопе толпа в Берлине явочным порядком поперла в Западный через все КПП. В первые дни всем таким давали где-то полста западных марок на пиво с сосисками и кружевные труселя. А толпа из Западного Берлина, не жиже Восточной, поперла в Восточный спешно опустошать полки дешевых ГДР-овских сельпо.

Затем пришла пора ставить ценники на ГДР-овские жопы. Их поставили, не жалея чернил и удара штемпелем: аккуратно и сильно!

Выяснилось, что один Осси за свою трудовую жизнь в еще Третьем Рейхе, а впоследствии на баррикадах социализма сделал столько, что стоит около 40% Весси. И такая зарплата и такие пенсии им и были назначены.  Совершенно демократически.

Слыхал кто, чтобы в бывшем ГДР по этому поводу были волнения как в 1953 после объявления социализма? Нет, не было, попробовали бы они --- уж это Осси понимали четко.

За четверть века зарплаты Осси поднимали-поднимали и они достигли примерно 80% от зарплат Весси за ту же работу. Кто произнесет слово "дискриминация", тот будет удавлен и переработан на удобрение.

То ли видел где, то ли слышал от кого, что вступающий сегодня на рынок немецого труда Осси имеет за свой героический труд в восстановлении народного хозяйства в бывшем ГДР  шанс в свои 68 выйти на пенсию уже не в 40%, а 90% от пенсии Осси. Справедливость торжествует, но строго выверенными шагами.

Прекрасный (безо всяких шуток) план. К сожалению, для его осуществления не хватает пары пустяков: найти на Украине достаточное количество восточных немцев и куда-то убрать самих украинцев.

Цитата: Antar от 07.08.2016 10:26:53Прекрасный (безо всяких шуток) план. К сожалению, для его осуществления не хватает пары пустяков: найти на Украине достаточное количество восточных немцев и куда-то убрать самих украинцев.

За чем дело стало? Не нравятся украинские чернозёмы --- чемодан и билет на черноземы Манитобы. Там их ждут не дождутся.

Время лечит: мы куда-то спешим сломя голову? Пройдет десяток, пучкай и другой,  лет и последний укроп поймет, что они нахер никому в Европе не нужны, и что пора начать зарабатывать на жизнь самим, так как подачки не будет.

Откуда эта идея, что Россия обязана немедленно укропам дать все? Нет, я понимаю, что это укропы всосали с молоком матери, но как эта укропская идея победила на ГА?

Цитата: iz_kirova от 07.08.2016 09:07:27Просто замечательно, что в современной России бюджетные вопросы решают господа по-осторожнее Вас. Ибо Ваш оптимизм и шапкозакидательство продлится ровно до первого Маржин Коли. С последующей кучей визга и соплей.
Резервы, дорогуша, у Вас есть? Нет. Живете от з/п до з/п. Сбережений не делаете. Любой сбой - и Вы на полу.
Вот исходя из этого печального факта и строится бюджет РФ.

Пока на полу ЕС и США. Занимают триллионами,  а где их резервы, почему не делают? Весь мир завален долговыми расписками банкротов США И ЕС, яблочная компания выпускает долговые расписки для покрытия выплат по старым долговым распискам. 
Где резервы, Зин?

Цитата: Maxlock от 07.08.2016 10:18:59Как-то даже странно, что не все местные писатели обладают познаниями в экономике: не сравнивайте деньги в наличном обороте , "на руках" и инвестиции. Наличка из оборота должна пройти через разные "сита", уйти в налоги, распределиться, а далее - уже использоваться на местные цели.

да ты чо...сбережения значит частных лиц (то есть по сле первого сита - уплата подоходного налога) ну никак не могут быть инывестиционным ресурсом...У меня тогда такой вопрос а много ли государственных инывестиций в экономике США - например в сфере электроники, или в сфере того же девелоперского строительства, да собственно и даже в строительстве инфраструктурных объектов - электростанций, портовых комплексов....И

Цитата

Инвестиции  должны превратить запущенную инфраструктуру Крыма в современную, а места отдыха осовременить до "турецкого" стандарта и выше, с учётом местных особенностей.

Тогда у туристов не будет ни малейшего желания улетать в Анталью и Кемер, а денежки от турбизнеса пойдут в Симферополь полным ходом.

P.S. Авиабилеты Москва-Симферополь-Москва стОят сейчас для семьи из 4-х человек дорого - 63.000 , поэтому мы едем туда на авто.
Но на сайт Президента РФ я уже вчера пожаловался

в следующем году будет еще дороже ибо в этом году не облагаются эти билеты НДСом, а денег как заявил наш премьер нет(с), да ипрезедент все о каких-то инфляционных трендах твердит (как такое возможно при экономической политике высочайшего класса  и поддержке отечественного производителя с помощью девальвации - не представляю...Наверное советники вводят в заблуждение наше высшее руководство)...Так что жалобы в никуда 

Цитата: Paul от 07.08.2016 11:01:50Те - упали ещё ниже. Приятель плюнул и вышел из торгов. Те - выиграли. А через неделю - ему телега, дорогой товарищ, ваш конкурент - оказывается неправильно оформил бумаги, посему - его результат аннулирован. Поздравляем - тендер выиграли таки вы. С нулевой рентабельностью..

Распространенная тема. И дело даже не в игрищах. 
Просто у его визави - мохнатая лапа в организации аукционов. Например - бывший соучредитель сидит в администрации. Т.е. визави имеют вариант отскочить, посему готовы идти на риск и рискуют бездумно. А когда понимают свой попадос - отскакивают, например, мохнатой лапой изьяв из своего пакета документов сертификаты. Коррупция.

Цитата: 9k37m1 от 07.08.2016 09:38:27Два лагеря на ГА ещё до событий требовали/прогнозированили, что:
1. Россия включит в свой состав всю Украину в ближайшем будущем, ибо нужно и братья.
2. Россия не возьмёт ни пяди украинской земли, ибо дорого и предатели.
Реальность - она оказалась посередине и очень разной (можно включать, как Крым, а можно - как ДНР и ЛНР).

Может, обеим сторонам пора сделать выводы и снизить градус накала? Я вот во многом скорректировал свою позицию, например. Чем радикальнее теория - тем дальше она от жизни.

Реальность эта по состоянию на сегодняшний день. А кто сказал, что это уже вечер и были сроки интегрировать Окраину за неделю?  Россия возьмет окраину свою, это перспектива не на один год. 

Сегодняшний день:
Крым вошел в состав России так как имел полную автономию и являлся частью России. 
Донбасс в процессе обретения юридической автономии от Украины, фактическая уже есть. Перспектива - вхождение в Россию.

Остальная  перспектива Окраины долгая для отдельной жизни свидомого, но короткая в рамках Истории. Одно верно - реальность для свидомого на Окраине это разрушение его нормальной жизни и крах жизненных планов. Данное поколение уже не будет жить в нормальных условиях. Что наскакали, то и поели. 

В отличие от Донбасса и Крыма, у жителей которых условия жизни и жизненные планы уже улучшаются и их дети будут жить в лучших условиях.

Градус накала будет возрастать у свидомых, улучшения жизни в России это для них яд. 

Цитата: Dobryаk от 07.08.2016 10:45:30Откуда эта идея, что Россия обязана немедленно укропам дать все? Нет, я понимаю, что это укропы всосали с молоком матери, но как эта укропская идея победила на ГА?

Самому хотелось бы узнать. Ведь победила-то эта идея ещё при СССР, когда ГА и в проекте не было. Да и Россия недалеко ушла: что  Ельцина вспомнить с его "что ты сегодня сделал для Украины?", что Путина с впустую потраченными на Украину сотнями миллиардов баксов.

Цитата: Zergus от 07.08.2016 09:47:22\\\\\\\. И чтоб к каждому, выигравшему тендер и получившему ощутимую сумму предоплаты, был приставлен конвой с правом проверять ВСЕ оплаты до полного исполнения обязательств по Договору.
А, ладно, всё...

Обрадую вас. Каждый рубль, выделенный от государства, будет отслежен и проверен. Таковы методы Счетной палаты. Не ожидайте мгновенного результата, работа идет планомерная и постепенная. Все фиксируется и отслеживается. Сейчас в России, а следовательно и в Крыму, создается единая база - от рождения до смерти - все действия гражданина будут фиксироваться. Любой значимый расход - фиксация и сравнение с вашими доходами.  сейчас модно иметь большие суммы в НДФЛ - это тренд России.
И конвой будет и все будет проверено. Подставные лица и фирмы не спасут махинаторов, все схемы отслеживаются легко. Безнал государственный так просто не спрячешь.

Цитата: Paul от 07.08.2016 11:23:02А всего-то надо - ввести персональную ответственность чиновников за свои деяния. Ведь кто-то же - допустил этих кадров до аукциона с неправильными типа бумагами? Чья-то ведь подпись там стоит? Вот он - нехай и ответит своими деньгами.

Чиновники закончатся.
В аукционах участвуем регулярно. Коррупция при составлении и рассмотрении заявок повсеместна. Но надо одновременно учитывать еще три обстоятельства:
1. Даже здесь Вам аргументировано обоснуют, что обеспечить выигрыш именно нужной компании - благо. Ибо результат будет, а на гос. бюджет - плевать. Т.е. есть мощный слой поддержки.
2. При всем несовершенстве существующая версия аукционов снизила стоимость гос. расходов на закупку равного объема оборудования примерно в двое. Просто потому, что 50% падение цены весьма распространено. Раньше, я предполагаю, эти деньги просто откатывались.
3. Импорт аукционы режут беспощадно. Из-за курса, конечно, но режут.

Цитата: Гэндзи от 07.08.2016 11:38:17Так вы же её сюда и внедрили, Родион Романович. Вы и ваши соратники - "интеграторы" с вашими турбоатомами, АНами и "рынком в 500 миллионов человек". 3 года назад вы здесь истерики закатывали на эту тему, затыкая нам рты банами, а теперь, в прыжке переобувшись, на голубом глазу такие вопросы задаёте.

Полно врать-то: я ни одного дня на укроветке в модераторах не был. А вот немецкую модель я и тогда проповедовал, в чем легко убедиться --- если, конечно, не пускаться в разнузданную ложь, которую вы предпочитаете.

Немедленным полным пансионом для укропов запугивали владельцы холодильников на пудовом замке.

Цитата: Гэндзи от 07.08.2016 12:00:36Это всё так, спору нет, но это не называется "доходы". И, что самое печальное, для этого всего сами крымчане = скрипач, они не нужны.
Т.е. ваш ответ, к сожалению, только подтверждает, что Крым - это одна большая расходная статья

В 2016 году Крым ожидают от 6 до 7 миллионов туристов. Если каждый оставит в Крыму 10000 рублей - это будет сумма в 60-70 млрд. рублей, то есть миллиард долларов. Есть доходы от крымских виноградников и виноделия, два крупных завода по произсодству растительного масла, эфирные масла, мукомольно-крупяная отрасль, возделывание табака. Предприятия химической отрасли, многие из которых являются монополистами в СНГ -  ЗАО "Крымский ТИТАН", ОАО "Крымский содовый завод", ЗАО "Бром", ООО "Аквавита", ОАО "Поливтор".
Машиностроение Крыма специализируется на производстве электротехнического и электронного оборудования, радио – и телевизионных приборов, средств связи, оптических и навигационных устройств. Отрасль представлена более чем 50 предприятиями, из которых ведущими являются ОАО "Машиностроительный завод "Фирма СЭЛМА", ОАО "Крымпродмаш", ОАО "Симферопольсельмаш", Феодосийская судостроительная компания «Море». Керченский завод «Залив» специализируется на производстве танкеров средней и большой грузоподъемности, лихтеровозов.
Строительная отрасль — одна из базовых в крымской экономике.
Черная металлургия: Камышбурунский железорудный комбинат, Керченский металлургический завод им. П.Л.Войкова
Табачная промышленность: Симферопольский табачно-ферментационный завод, Феодосийская табачная фабрика
Лёгкая промышленность: Симферопольская кожевенно-галантерейная фабрика, Красногвардейская перо-пуховая фабрика

И да. Если Вам, как маргиналу - Скрипач, то есть Крым, в Вашем выражении - не нужен, то большинству населения страны Крым - нужен. И заткните свой фонтан пожалуйста.

Цитата: Император Вселенной от 07.08.2016 12:56:48Ну да, конечно, именно в бюджете, даже когда без чеков в магазинах и сдача жилья без оформления. Деньги с каждой проданной на пляже или рынке кукурудзины идут ведь прямиком в казаначейство, так ведь? Да и сдающие жилье летом никогда зимой в турции-египты не летают, не вывозят валюту, такие вот патриоты потому что.

Не так уж и много денег от туристов возвращается в бюджет, тем более что многие зарабатывающие на туристах до сих пор копят деньги обменивая рубли на доллары, просто по привычке и на всякий случай.

Почему то фраза - "....а сколько это будет в долларах..." - слышится в России только из уст украинца и белоруса. Видимо на Украине и в Белоруссии зарплату в долларах получают и долларами они расплачиваются. 
Когда русский приезжает в ЕС, то у него один вопрос - сколько это будет в рублях. В рублях, а не в долларах. Ибо иностранные фантики русскому в России не нужны. В ЕС украинец себя чувствует в своей тарелке - все цены в евро. Привычно украинцу - в гривнах он не считает ни на Украине, ни в ЕС..)) Не нужна гривна ему. 

Цитата: Волчий Всадник от 07.08.2016 14:19:50Так ведь именно крымчане, причем не нужны конкретно для военно-морской базы, выдвинутой как наша прибыль. О ненужности самого Крыма речи не было.
Вообще, НЯП, позиция автора заключается в том, что Крым нам именно нужен, поэтому за него мы платим; но, во-первых, других таких нужных нет, и, во-вторых, самим крымчанам на всякий случай следует понимать истинное положение дел.
И тут я в целом согласен.

Задайте себе вопрос, а нужны ли Вы, лично Вы, России? Может статься так, что именно Вы, а не крымчане, и не нужны? Не нужно граждан России пытаться делать ненужными. Это маргинальность.

Цитата: 9k37m1 от 07.08.2016 15:29:56Разговор перешёл в стандартную клоунаду.
Дальше сами, всё сами, между собой перекидывайтесь этими свежими шуточками.

Так все таки ?
От кого будут спасать Россию буферная Украина ?
А то только недавно один буферный верещал что он и только он великая защита от танков под Смоленском.