Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Извините, разве не ЭТО сейчас происходит с бешеной скоростью? Люди, стоящие за всей этой вакханалией, далеко не идиоты, их методы работают...Как мне кажется, проблема в двух вещах - отсутствию ресурсов для переформатирования ТАКОГО количества на селения в укронацию по вышеприведенным лекалам и тот факт, что существующий проект "украДины" предмет одноразовый, заточенный против России на один удар, который вышел пшиком...

Цитата: alladin от 26.08.2016 14:30:57-конференций не 5, а 50+ и не через неделю а сразу.
-создать правительство в изгнании(пусть и бутафорное)
-поддержать и признать присоединение Крыма (поехать туда, выступить, обвинить заговорщиков в военном перевороте и развале страны)
- признать ДНР и ЛНР - поехать туда в самое первое время, поддержать восстание, поддержать новых лидеров.
Я не о том что он должен был возглавлять эти процессы, боже упаси. Но по крайней мере поддерживать и присутствовать! Если коротко то бороться(политическими средствами) против свергших его заговорщиков и преступников.

Это уже зависело не только от его желания, но и от планов принявшей его страны. Находясь в России, он не мог вытворять всё, что ему вздумается. Поехать тайно в Донецк 11 мая и проконтролировать ход референдума, он мог себе позволить, а засветиться там публично - нет.
Ни один политик не существует сам по себе, каждый находится в определённом политическом пространстве, и ограничен рамками этого пространства

Цитата: Советчик от 26.08.2016 16:23:29А я хочу.... Хочу я... Чего же я хочу... 
Да пох. мне на самом деле куда они там вступать будут. Я надеюсь, что на работу ФСБ выделяются достаточные средства чтобы всё это дерьмо кипело и булькало в отведенных ему границах. И постепенно превращалось в навоз. Его хотя бы использовать можно.

Одно время мы про майдан точно так же думали. Ну, булькает там какое-то дерьмо, окружённое по периметру силовиками, и пусть себе булькает хоть ещё 300 лет.
Да и в России был пример с Чечнёй, когда подписали хасавюртские соглашения, и дерьмо, по идее, должно было булькать в строго отведённых ему границах. Но, видимо, это такое свойство дерьма, что оно стремиться вырваться за отведённые ему границы

Цитата: Boris Bakhterev от 26.08.2016 12:55:43Полностью согласен. Очень интересно, как это будет применительно к Украине.

Продолжу, если позволите

Краткое содержание предыдущих серий
Вот здесь я писал, что хотя все решения принимают элиты - они ограничены в вариантах теми границами, которые народ считает рамками допустимого. При этом в случае неоднородного общества - границы эти очень узкие - так как надо решение должно быть приемлимым для всех значимых социальных и этнических групп

Одна из основных проблем Украины как унитарного государства - она очень неоднородна. Когда большевики создавали УССР они впихнули туда невпихуемое - Малороссию, новороссию, часть области войска донского, слобожанщину.... Получился этакий Франкенштейн.
Естественно - тут же получили указанную мной проблему - слишком разные части, слишком узкое суммарное "поле допустимых решений". Будучи головой химеры большевики начали решить проблему типичным для элит химеры методом - этноцидом. Именно попыткой создать на территории УССР "однородное общество" "советских украинцев" (а не особой зловедностью ВКП(б) ) - вызвана к жизни программа насильственной украинизации которая вовсю была запущена большевиками. Однако позже ВКП(б)/КПСС серьезно усугубила ситуацию - - пришив к этому Франкенштейну целый пучок хвостов, ног, рук и прочих частей тела - Западную Украину, Закарпатье, Бессарабию, Крым

В итоге на момент получения независимости проблема никуда не исчезла. И элиты уже незалежной украины, будучи такой же головой химеры вместо того, чтобы решить вопрос федерализацией - пошли по проверенному пути - этноцид. Сначала вялый но со временем все больше и больше разгоняющийся.

В свое время, еще до майдана-2, я писал об этой неоднородности и о том, что по границам зон будет расти напряженность. Тогда я выделял:
- "Собственно Украину" - Малороссию
- Новороссию/слобожанщину
- Запукру
- Закарпатье
- Крым

Жизнь показала, что картина - сложнее
- запукра сама по себе неоднородна. Есть Волынь с Подольем. А есть Галичина. И эти области - отличаются.
- кроме Крыма - русским оказался Донбасс
- а вот между "собственно украиной"и Новороссией/слобожанщиной - разниц оказалась существенно меньше. Большевистская программа коренизации таки сработала и если там произойдет какой раскол - то только по зонам влияния местных элит. Но никак не по "народному" мнению

Кроме этого - можно спрогнозировать что будет расти напряжение в Буджаке, а в Бессарабии - уйдет в пшик.
Первым при этом рванет в запукре, скорее всего - Волынь. Причем возможные темы по которым рванет:
- мы не хотим участвовать в разборках русских и жидов, которые они замутили на востоке
- мы не хотим умирать за жидовские интересы
В общем - геть жидов и москалей
Но при этом все мрии поляков что они сумеют в бардаке урвать кусочек - жестоко обломятся. Хотя будет здОрово, если пшеки таки попытаются - нам с западенцами сильно проще общий язык найти будет

Теперь в каком направлении будет действовать Россия
Первое и самое принципиальное. Никакой интеграции "единой украины" - не будет.  Ввиду того, что "единая украина" - это все те же грабли с Франкенштейном.
Второе. Голова химеры - украинские элиты окончательно признаны не только "чужими", но и "нерукопожатными чужими" Поэтому их (элиты) будут сносить.
Сначала через выбивание из под них ресурсной базы (именно контроль ресурсов делает элиты - элитами). Потоки, санкции, импортозамещение, отрыв экономик Крыма и Донбасса - это шаги именно в этом направлении. Плюс с большой долей вероятности - начнут провоцировать драчки в серпентарии. После того, как ресурсная база будет выбита - Украину начнут дробить на бантустаны. По границам указанных мной зон. Потому что если элиты "единой крайны" в силу неоднородности страны очень сильно ограничены в принимаемых решениях - то будущие элиты более-менее однородных "зон" - могут быть куда как более гибкими. Ну и Карфаген, тьфу, Нью-Хазария - должна быть разрушена

Цитата: igor1972 от 26.08.2016 13:14:38Отвечу за человека, если Вы не против:
Янукович имел на руках приличные козыри, несмотря на предательство всех и вся (которое он, по сути, сам и спровоцировал, и стимулировал) - он мог, в принципе, в декабре или первой половине января, обратившись к Востоку/Юго-востоку, сформировав некую "гвардию", физически уничтожить Майдан и его ядро, всех этих Яценюков, Турчиновых,.. Но для этого ему нужно было вооружить условных "нас", жителей Востока, и пойти на риск того, что "полевые командиры", впоследствие, потребуют себе кусочек доли за помощь... Да, это была бы, скорее всего, довольно жесткая бойня в Киеве, но Янукович мог бы спасти страну.
Но, повторюсь, это нужно было делать в декабре 2013-го. Наверное, в январе 2014 уже, все-таки, было поздно. Но-шанс был.
А то, что человек, к которому Вы обращаетесь, уехал с территории Украины - так это доблесть, а не трусость. Что ему там делать было? Ждать могилизации в фольксштурм? Или обвязаться толом и рвануть себя где-нибудь у казармы НГУ/ВСУ?.. Что он там мог бы сделать хорошего?
Пните уж меня, если на то пошло, оснований более будет.

Ничего он не мог..Наверное поэтому у нас к нему не испытывают зашкаливающей ненависти...Война была предопределена...

Украина свалила вину в провале на Олимпиаде на Крым
Глава Национального олимпийского комитета Украины Сергей Бубка увязал провал украинских олимпийцев в Рио с воссоединением Крыма с Россией. По его словам, в Крыму находилась инфраструктура для подготовки спортсменов. А в областях Украины такой инфраструктуры нет.

"Спорт — зеркало состояния страны в целом. В стране идет война и экономический кризис. Мы потеряли тренировочные базы в Крыму, где по накатанной методике готовились многие команды. Мы потеряли инфраструктуру в Донецкой и Луганской областях. Многие спортсмены и тренеры вынуждены были уехать из родного дома", — заявил Бубка.
Глава НОК также заявил, что в постсоветской республике закончился ресурс поколения "детей советского спорта", и сейчас на соревнованиях выступают атлеты, которые выросли на независимой Украине, "со всеми системными проблемами в детском спорте".
Сборная Украины показала на Олимпийских играх 2016 года в Рио-де-Жанейро худший за всю историю результат, завоевав всего 2 золотые, 5 серебряных и 4 бронзовые награды. Украинская команда заняла 31-е место в неофициальном командном зачете.

Цитата: Ksey от 26.08.2016 20:51:15Да кто же против, пускай станут русскими, только мечты о панстве и кружевных трусиках не просто из голов выветрить.
Пару поколений сменить надо. Без телевизоров, смартфонов и интернета. (Как это в оригинале? "Валите БАШНИ!!!")
Нет, можно и быстрее русским стать. Надо только пройти через все муки ада.  Через лихие 90-е, Чечню, войну и Беломор-канал. Через боль, кровь и унижения. Тогда лет за 15-20 можно управиться. (С Сахалина на материк мост вон надо строить...)
Да и не злые мы. мы те самые русские, которые прошли через всю эту хрень и представляем что хохлам предстоит.
Может все же им в ЕС? Может еуропейцами проще стать?

Так они тоже - русские, которые прошли через всю эту хрень. Что такое 25 лет отдельной жизни, в сравнении с 350 лет общей?

Цитата: Янаверное от 26.08.2016 22:11:12Глава Национального олимпийского комитета Украины Сергей Бубка увязал провал украинских олимпийцев в Рио с воссоединением Крыма с Россией. По его словам, в Крыму находилась инфраструктура для подготовки спортсменов. А в областях Украины такой инфраструктуры нет.

Он постеснялся назвать истинную причину. Дело в том, что клятые москали имеют мистическую способность срать в шаровары свидомым каклам в любой момент времени.
Ну как тут тренироваться? Только начал разбег с тем же шестом, а шаровары полные и тяжелые, какой уж тут результат.

Цитата: Янаверное от 26.08.2016 22:11:12Украина свалила вину в провале на Олимпиаде на Крым
Глава Национального олимпийского комитета Украины Сергей Бубка увязал провал украинских олимпийцев в Рио с воссоединением Крыма с Россией. По его словам, в Крыму находилась инфраструктура для подготовки спортсменов. А в областях Украины такой инфраструктуры нет.

"Спорт — зеркало состояния страны в целом. В стране идет война и экономический кризис. Мы потеряли тренировочные базы в Крыму, где по накатанной методике готовились многие команды. Мы потеряли инфраструктуру в Донецкой и Луганской областях. Многие спортсмены и тренеры вынуждены были уехать из родного дома", — заявил Бубка.
Глава НОК также заявил, что в постсоветской республике закончился ресурс поколения "детей советского спорта", и сейчас на соревнованиях выступают атлеты, которые выросли на независимой Украине, "со всеми системными проблемами в детском спорте".
Сборная Украины показала на Олимпийских играх 2016 года в Рио-де-Жанейро худший за всю историю результат, завоевав всего 2 золотые, 5 серебряных и 4 бронзовые награды. Украинская команда заняла 31-е место в неофициальном командном зачете.

Он просто перечислил проблемы. Не скажет же он прямо: какая страна, такой и результат

Цитата: завхоз от 26.08.2016 22:16:44Да это много.
И пяток лет в дурдоме бывает достаточно чтоб чел уже НИКОГДА не стал нормальным.
Да русские и толку?
Всем русским предложено ИСКАТЬ СЕБЯ в России если русские.
Сказано не единожды.
Че ждем?

Кем предложено?

Цитата: grizzly от 26.08.2016 22:28:24Он постеснялся назвать истинную причину. Дело в том, что клятые москали имеют мистическую способность срать в шаровары свидомым каклам в любой момент времени.
Ну как тут тренироваться? Только начал разбег с тем же шестом, а шаровары полные и тяжелые, какой уж тут результат.

К Бубке это - каким боком? Его рекорды до сих пор никем не побиты

Цитата: igor1972 от 26.08.2016 13:54:12...
На тот момент он мог опереться только на Донбасс. Но это был бы другой Янукович, не эта ссыкливая мразота...

Похоже, что Янукович был всего лишь бывшим мелким уголовником, который чутьём, хитростью и изворотливостью поднялся на самый верх пирамиды укровласти. В нём горело сребролюбие, а не честолюбие - движущая сила всякого настоящего активного государственного деятеля. Своим побегом он просто зафиксировал убытки - нафиг ему эта Украина, одна головная боль... Ему на жизнь хватает. Украине не хватает, а ему хватает.

Цитата: Global Federation от 27.08.2016 03:28:46Я вчера женился, моя жена так же с Владивостока, но по не зависящим от нее причинам она оказалась на Донбассе. Познакомились еще в Славянске и она с первых дней в ополчении. Я конечно не говорю что она миллионы, но как говориться революции делают 1-2% населения, другие либо сочувствующие, либо кому все поебать кроме самого себя, либо противники. Так вот первых двух категорий на Донбассе большинство и так как они исповедуют традиционные ценности идентичные нашим, то они вправе считаться русскими.

Совет Вам да Любовь!

Цитата: Лина от 27.08.2016 07:31:07Вы написали правильно, я считаю. То, что тут вчера описывали - ну, что Янукович мог то и то, и из-за него война на Донбассе, фантастика это. Не мог он уже тогда остановить войну, это как камнепад остановить. А то, что Янукович, став президентом, думал больше всего о своем благополучии, так с этим никто и не спорит. Мне просто не нравится, что нам, в том числе и на этой ветке, пытаются внушить мысль, что во всех наших бедах виноват Янукович, это реально бесит. Ведь всё гораздо сложнее.

Когда мы говорим о бандеровцах во власти в Киеве, то это неправда. И даже не полуправда, и может и не четверть правды. Не правит на Украине идеология. На Украине  правит стремление к кормушке и не более того --- в этом стремлении Янукович ничем не хуже и ничем не лучше всех остальных. Бандеровцев привлекали и привлекают постольку, поскольку они полезны в грабеже неньки. Ну какие бандеровцы из Порося с Гройсманом? Хапки и есть хапки. Если и есть на Украине идеология, то она проста как мычание: наживайся. Я хочу сегодня, а тебе что останется завтра, нет, послезавтра, и еще лучше послепослезавтра.

Пока Пашка-то Мелентьевич только стул продал. Еще Паша Эмильевич  даже не взялся за тачку, груженную рыжей фисгармонией и пятью оконными рамами. Вот когда дойдет дело до туальденоровых платочков старушек, тогда до бандеровцев дойдет, что их банально на@@@ли и начнется погром, но и он тольком не удастся, так как  (1)  профессионалы Бабьего Яра уже вымрут, и  (2) что смогут бандеровские орды против подготовленных и хорошо вооруженных частных батальонов?

Цитата: rat1111 от 26.08.2016 14:18:17Дык - а какие еще варианты?
Россия критически зависела на тот момент от Украины в части базирования флота, транзита (не только газа), промышленной кооперации. Времени на шевеление башнями не было - решение нужно было "прямо сейчас". Более того - Украина крайне неоднородна и для запукры, Киева и "Малороссии" решение "отказаться от еврошляха и обратно идти под Москву к ленивым и пьяным ватникам" - лежит за пределами ментальных установок. Шевеление башнями на эту тему - привело бы к взрыву Украины по образцу 2013. А Россия была не готова ни к взрыву Украины (коллапс всей промкооперации и значительной части транзита), ни к жесткому противостоянию с Западом по этому вопросу, ни даже к вооруженному конфликту с ВСУ того времени. В 1994 году Украина практически ликвидировала автономию Крыма и оккупировала спорный на тот момент Севастополь. Пришлось утереться. Даже в 2004 на открытый конфликт Россия была идти не готова (историю со съездом в Северодонецке - помните?)

Верная аналитика. Запад ждал войны на просторах бывшего СССР, войны всех против всех и готовился взять наши ядерные базы под свой контроль для их быстрого демонтажа. Но у них случился облом. Массовых конфликтов не случилось, а Чечня выковала Путина и консолидировала критическую массу элиты России вокруг него и идеи РЕАЛЬНОЙ независимости сильной России. Теперь картина радикально иная. Слабые окраины России при сильной и уверенной России. Псевдо независимые окраины России на данный момент  полностью деградировали в военном и прочем отношении и теперь их вновь можно интегрировать в страну, если в этом есть необходимость, почти совсем без крови и почти без затрат. Стратегически на территории 404 нам нужна граница хотя бы по Днепру и позиции для Искандеров в Одессе и Приднестровье, то есть нужно все Причерноморье. Политика строится так, чтобы эти территории сами упали к нам в руки по типу Крыма, когда 404 совсем деградирует и начнет реально разваливаться, или (а лучше "и") в глобальной политической ситуации случиться удобный момент. Поэтому очевидно, что независимый статус ДЛНР и вообще вся нынешняя ситуация на востоке 404 для нас удобна (чтобы там не говорили дипломаты и политики), как постоянный мотив будущей быстрой и легитимной реинтеграции указанных территорий в состав России в удобный момент. Новые ветки газопроводов (и не только в Европе, но и в Сибири) решат оставшиеся проблемы и пойдет движуха. Зуб даю. Ждать осталось недолго - года 3-4, ну, 5-6 максимум - не более.

Цитата: Лина от 27.08.2016 09:04:01Янукович не лучше и не хуже остальных, но почему-то именно его выделяют как исчадие ада. Хотя там все такие, дорвавшиеся до власти. Может, пропаганда такая на Украине была, не знаю, против "донецких". Янукович рос в "злыднях", потом именно "дорвался" до власти, до роскоши. С другой стороны.... и "простые люди", которых так волновало Межигорье (только Межигорье, остальные политдеятели у нас в хрущевках, наверно, живут), и которые после бегства Януковича ходили туда на экскурсии, вызывают у меня, мягко говоря.... отвращение. Те самые простые избиратели, которые были против "банды  Януковича" и выбрали взамен Прошенко с его бандой, и поддерживают войну на Донбассе, "потому что иначе война придет в наш дом". Мы, "простые люди", совсем не такие хорошие, какими себе кажемся.

Янукович --- это исчадие ада. Они все, от Кравчука и Кучмы  и Ющенко и Бабы с Косой и этот уголовник --- все исчадия ада. Янукович особенно ненавистен нам тем, что именно он способствовал гражданской войне, допустил её. Мог он этот фурункул вырезать? Может хирургия и помогла бы, но эти руки скальпель держать не могли. Ровно так же, как 80-е не смогли родить Дэн Сяо Пина в СССР, так и Украина никогда, от слова НИКОГДА, не родила бы Дэн Сяо Пина.

Поэтому может эта мразь Янукович и не столь виновата и вопрос был только во времени, но выдать его укропам было бы справедливо --- тот случай, когда спаведливость и юридические правила в жестоком конфликте. Ситуация как с пожаром в родной деревне в 94-м: мужик спьяну назло жене подпалил дом. Было июльское вёдро с неделю. Дуло хорошо вдоль улицы. Улица на горе в 50 метров высотой от ручейка.  Первые две усадьбы  --- а это дом с амбарами, хлев овечкам, сарай корове, дровяной сарай, летняя  лачуга, даже и тушить не пытались. Третью почти отстояли, но не смогли --- воду ведрами передавали с ручья человек 200, если не больше. Пожарная машина к ручейку подъехать не могла, гонняла к ближайшему пруду за 5-6 км. Четвертый дом мужики раскатали по бревнышку за полчаса начиная с крыши с немыслимой скоростью: я и не пытался туда лезть,  работали почти без слов с такой слаженностью, как будто всю жизнь тренировались. Мужик прятался трое суток --- когда вышел, то ему и морду на набили, просто сказали: "Попался бы тогда --- кинули бы в огонь." Он через полчаса исчез из деревни навсегда. Место Януковича там, но в команде со всеми предшественниками и всей бандой Порося.

Цитата: Мельхиседек от 27.08.2016 09:03:57Верная аналитика. Запад ждал войны на просторах бывшего СССР, войны всех против всех и готовился взять наши ядерные базы под свой контроль для их быстрого демонтажа. Но у них случился облом. Массовых конфликтов не случилось, а Чечня выковала Путина и консолидировала критическую массу элиты России. Теперь картина радикально иная. Слабые окраины России при сильной и уверенной России. Псевдо независимые окраины России на данный момент  полностью деградировали в военном и прочем отношении и теперь их вновь можно интегрировать в страну, если в этом есть необходимость, почти совсем без крови и почти без затрат. Стратегически на территории 404 нам нужна граница хотя бы по Днепру и позиции для Искандеров в Одессе и Приднестровье, то есть нужно все Причерноморье. Политика строится так, чтобы эти территории сами упали к нам в руки по типу Крыма, когда 404 совсем деградирует и начнет реально разваливаться, или (а лучше "и") в глобальной политической ситуации случиться удобный момент. Поэтому очевидно, что независимый статус ДЛНР и вообще вся нынешняя ситуация на востоке 404 для нас удобна (чтобы там не говорили дипломаты и политики), как постоянный мотив будущей быстрой и легитимной реинтеграции указанных территорий в состав России в удобный момент. Новые ветки газопроводов (и не только в Европе, но и в Сибири) решат оставшиеся проблемы и пойдет движуха. Зуб даю. Ждать осталось недолго - года 3-4, ну, 5-6 максимум - не более.

Не соглашусь. У меня (и не только) несколько иная точка зрения на проблему.
Запад не даст Украине развалиться. Ни фига себе, подготовили и захватили для себя, любимых, оху... в смысле, отличный плацдарм (стратегического значения, между прочим: Запад открыто говорит об этом!) против России. Для этого проводилась многолетняя и дорогостоящая спецоперация, которая довольно успешно завершена: захвачено 90% от первоначально запланированного. И теперь (вдруг) Запад пойдет на раздел Украины??? То есть уступит России часть плацдарма (гораздо бОльшую, гораздо!). 
Первое. Никакого раздела Украины Запад не допустит.
Второе. Подконтрольная Западу теперешняя Украина, как бы на Западе не стонали от финансовых затрат, будет всемерно укрепляться в военном плане. 
Третье. Цель Запада (конкретно - США) полномасштабная война с Россией. Из Украины делают стартовую площадку и позиционный район ПРО для получения стратегического преимущества с начального этапа войны.
Четвертое. Для НАТО сейчас есть проблемный вопрос: устаревание и выбытие средств доставки и поражения на европейском ТВД. Такие проблемы решаются быстро: вводятся в строй перспективные разработки, вопрос 2-3 лет. За это время укрепят Украину.
Пятое. После потери Крыма, Запад пойдет на все, чтобы не отдать России оставшееся пока под западным контролем Северное Причерноморье. Впервые за два века появился шанс выдавить оттуда Россию надолго. Поэтому вооруженный конфликт России и НАТО весьма и весьма вероятен. Прямым подтверждением этого служит развертывание Россией сил и средств на "западном и юго-западном стратегическом направлении".
Но вот что странно. Вопрос глобальной войны против себя США не рассматривают всерьёз. Почему они считают, что бойня будет только в Европе, а территорию США не затронет - вот тут вопрос. Когда их аналитиков спрашивают - конкретного ответа они не дают.
Исходя из сказанного, я считаю, что у России есть два способа противодействия. Либо, воспользовавшись подходящим предлогом, устроить жесткий погром украинской армии, которая сейчас "очень удобно" сосредоточилась в известных местах. Либо погрузить Украину в хаос гражданской войны: тогда никакое НАТО туда просто не пойдет, поскольку моментально будет стороной конфликта, а "пророссийские формирования" устроят иноземным захватчикам кровавую баню. Соответственно, и плацдарм рухнет.

Цитата: BANZAI. от 27.08.2016 09:46:37

Скрытый текст

Не соглашусь. У меня (и не только) несколько иная точка зрения на проблему.
Запад не даст Украине развалиться. Ни фига себе, подготовили и захватили для себя, любимых, оху... в смысле, отличный плацдарм (стратегического значения, между прочим: Запад открыто говорит об этом!) против России. Для этого проводилась многолетняя и дорогостоящая спецоперация, которая довольно успешно завершена: захвачено 90% от первоначально запланированного. И теперь (вдруг) Запад пойдет на раздел Украины??? То есть уступит России часть плацдарма (гораздо бОльшую, гораздо!). 

Первое. Никакого раздела Украины Запад не допустит.
Второе. Подконтрольная Западу теперешняя Украина, как бы на Западе не стонали от финансовых затрат, будет всемерно укрепляться в военном плане. 
Третье. Цель Запада (конкретно - США) полномасштабная война с Россией. Из Украины делают стартовую площадку и позиционный район ПРО для получения стратегического преимущества с начального этапа войны.
Четвертое. Для НАТО сейчас есть проблемный вопрос: устаревание и выбытие средств доставки и поражения на европейском ТВД. Такие проблемы решаются быстро: вводятся в строй перспективные разработки, вопрос 2-3 лет. За это время укрепят Украину.
Пятое. После потери Крыма, Запад пойдет на все, чтобы не отдать России оставшееся пока под западным контролем Северное Причерноморье. Впервые за два века появился шанс выдавить оттуда Россию надолго. Поэтому вооруженный конфликт России и НАТО весьма и весьма вероятен. Прямым подтверждением этого служит развертывание Россией сил и средств на "западном и юго-западном стратегическом направлении".
Но вот что странно. Вопрос глобальной войны против себя США не рассматривают всерьёз. Почему они считают, что бойня будет только в Европе, а территорию США не затронет - вот тут вопрос. Когда их аналитиков спрашивают - конкретного ответа они не дают.
Исходя из сказанного, я считаю, что у России есть два способа противодействия. Либо, воспользовавшись подходящим предлогом, устроить жесткий погром украинской армии, которая сейчас "очень удобно" сосредоточилась в известных местах. Либо погрузить Украину в хаос гражданской войны: тогда никакое НАТО туда просто не пойдет, поскольку моментально будет стороной конфликта, а "пророссийские формирования" устроят иноземным захватчикам кровавую баню. Соответственно, и плацдарм рухнет.

1. Каким образом? Введёт свои войска?
2. Что-то пока не шибко похоже.. Вы представляете - сколько это стоит, реально укрепить Укру, а не просто сливать туда свой ржавый хлам? К тому же - как показал опыт Грузии, это вообще крайне сомнительное занятие. Вот представьте - вы в очередной раз вольёте хохлам немеряно бабла, поставите им свою самую современную технику, обучите укровоинство самыми передовыми на планете НАТОвскими инструкторами, сделаете из него настоящую западную армию - а они возьми, поганцы, да огреби в очередной раз эпических звездюлей!! Это же будет очередное вселенское позорище, это - плохо скажется на всём западном оружейном бизнесе. И так-то последнее время начинают задавать неприличные вопросы за мощь типа буржуйского оружия..
3. Как вы себе представляете этот район? Снова - сколько надо денег, чтобы возвести всю необходимую для развёртывания там западных армий инфраструктуру? К тому же - очень вряд ли на это будет спокойно смотреть Россия, по такому случаю - Укра может внезапно и прекратить своё существование вообще.. Да и в эпоху ядерного оружия - ценность такого мероприятия представляется крайне сомнительной..
4. Насчёт внедрения новых разработок за пару лет - вы как-то явно горячитесь.. Это гораздо сложнее, чем вам кажется. К тому же - и мы ведь это время уж точно не впустую потратим? И у нас найдётся ведь что извлечь из закромов Родины..
5. При наличии российской группировки в Крыму - накрывается практически любая база, любой порт в тех краях. Крым - это ключевая точка, это именно он контролирует Северное Причерноморье. И альтернативы ему в этом плане - просто нет. Так что...

Цитата: BANZAI. от 27.08.2016 09:46:37\\\\\\Поэтому вооруженный конфликт России и НАТО весьма и весьма вероятен.
////Вопрос глобальной войны против себя США не рассматривают всерьёз. ////


Исходя из сказанного, я считаю, что у России есть два способа противодействия.
Либо, воспользовавшись подходящим предлогом, устроить жесткий погром украинской армии
Либо погрузить Украину в хаос гражданской войны: тогда никакое НАТО туда просто не пойдет,

Ну ничего нового - Россия должна сейчас напасть и наконец захватить хохлов. Они уже согласны и устали ждать.

А гражданская война на укре уже 2 года идет, к сведению отдыхающих. Хохлы вполне себя сами туда погрузили и варятся.



Прям таки "боимси" НАТО аж спать не можем. Все их три бронетанковых группы боимся, особенно сборную вторую бригаду - сущие головорезы.

Цитата: Барристер от 27.08.2016 10:18:52Ну ничего нового - Россия должна сейчас напасть и наконец захватить хохлов. Они уже согласны и устали ждать.

Думаю что нового военного витка не избежать.Это было бы противоречием законам  жанра.Но не думаю что он будет иметь вид противостояния ВС  У и  и ВС РФ. Разве что бесполетная зона и некое принуждение к миру.ВСУ еще обладают существенным боевым потенциалом .который необходимо купировать.Оккупации не будет ,ее надо заслужить.