Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Aliot от 03.09.2019 11:16:38Если и была обратная связь, то через стукачей , разве что...
--------
Что значит 'родить'?  Была очень четкая граница внутри самой партии.  Коммунист либо работал, либо становился партийным функционером. Одним из смотрящих,  по бандитской терминологии. После чего его задача была не пробивать дороги, а следить за умонастроениями  и гасить ненужные и вредные.Республиканские / национальные лобби заботились о том, чтобы и им перепадало достаточно. Партия и КГБ  четко отслеживали сепаратисткие тенденции. Они были, естественно. Особенно в Прибалтике и на Украине.

Цитата: СГ2018 от 03.09.2019 11:07:27Если у Вас есть высшее образование времен СССР, то ответ на этот вопрос неявно, но и не слишком глубоко был запрятан в в курсах общественных наук, в той же истории КПСС.
Ключевые фразы: "борьба с великорусским шовинизмом", "опережающее развитие национальных окраин", "политика витрин социализма".
Не было не только русского лобби, а даже компартии РСФСР и многих прочих структур, которые были в "витринных" республиках.
Это было сделано в том числе для того, чтобы население РСФСР не имело своих лоббирующих структур.
В СССР, если сказать коротко, "витрины" финансировались за счет "не витрин", главной из которых была РСФСР, на этой ветке это много раз обсуждалось. Когда-то я именно отсюда скачал вот эту табличку:
https://yadi.sk/i/MnzqmfaU9TX1XQ
Коллективизм и пофигизм здесь ни при чем. Если жили в СССР, то должны знать, как в те времена боролись с теми, кто "шел против линии партии". А в Вас сейчас просто играет тот самый хохлизм, который и воспитала КПСС, т.е. "мы вот умеем жить, потому и живем хорошо, а вы - кацапы, не умеете, потому и живете плохо", именно такие фразы я и слышал от своих знакомых еще во времена СССР.
По сути верхушка КПСС представляла интересы республик - этакой гидры-метрополии и удовлетворяла из за счет РСФСР - де-факто колонии.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.09.2019 12:29:25А хотите расскажу, как украинская наука поднималась? После войны был просто эпических размеров десант из Ленинграда/Москвы и далее по списку. Все согласно "опережающему развитию национальных республик" и концепцции витрины.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.09.2019 12:23:04Антонов переехал из Новосибирска в Киев вопрека, Южмаш из Ростова в Днепропетровск тоже. Не? 

Цитата: АрктикЪ от 03.09.2019 12:40:50структура сов.экономики со времен хруща была такова,

Цитата: Valeri_Lv от 03.09.2019 12:41:54Ну да. одно КБ Антонова чего стоит. Из Омска перевели

Цитата: gadyuka от 03.09.2019 13:27:30Ага. Говорят, Шелест всю годовк Хрущу проныл, чтобы у себя авиастроение завести. Из хохлов слепить вряд ли бы вышло, вот хрущ и подсобил родному человечку: перевел кб антонова в киев...
Сколько эта мразь хрущ поганый России нагадил...

Цитата: rat1111 от 03.09.2019 13:47:36трайбализм (по украински - кумовство) - вполне свойственное для хуторян явление.

Цитата: rat1111 от 03.09.2019 13:47:36Я, правда, считаю что тут дело не в хуторянстве, а в лобби украинских ФПГ (которые к хуторам и, собственно, этническим украинцам, относились так же как морская свинка - к свиньям и морю)

Цитата: gadyuka от 03.09.2019 13:38:41Да, именно так и было. Шелесту мало было быть столбовой дворянкой в смысле житницей и здравницей. Он хотел быть ещё и владычицей морскою: иметь мощную науку и промышленность. За счёт России, конечно, вряд ли у аграрной республики были деньги на это.

Цитата: СГ2018 от 03.09.2019 11:07:27Если у Вас есть высшее образование времен СССР, ...
.....
скипнул
.....
По сути верхушка КПСС представляла интересы республик - этакой гидры-метрополии и удовлетворяла из за счет РСФСР - де-факто колонии.

Цитата: Cheen от 03.09.2019 12:12:171) Вопрос не в том. Вот был главхохол-лоббист,
2) он бы мог исповедуя хуторянскую позицию протянуть газ и дорогу только до своей родительской хаты.
3) Допустим,ладно, это не благодаря хохлам, а благодаря идеологической позиции самой ВКП(б)-КПСС, но тогда при чём тогда тут "лобби"?
4) Тут взаимоисключающие понятия, или лоббирование, или хуторянство.
Иначе такая же шиза получается, как с Россией-лишь региональной бензоколонкой, которая влияет на выборы в сша и везде

Цитата: sssccc от 03.09.2019 16:11:07Не обеляя "кукурузника", что можно сказать в его защиту ? Да то что советская Украина через полвека отделится и будет врагом РСФСР не мог придумать самый заядлый либерал-фантаст типа Синявского и Даниэля. Ну что сейчас "курского шахтера" пинать..

Цитата: slon102 от 03.09.2019 17:29:18Нет важно кто и что признал\не признал , смысл в том , что хохлы ( все - от тарасика до гетьмана ) всем кагалом
        прокукарекали незалежность чуть только ослаб центр в Москве . А первый раз в 20м веке хохлы кстати соскочили
        +\- через 2 недели после отречения Николая II - 4.03.1917 го , то есть , территория ( с мешканцами ) - исторически
        склонна к побегу. Только крайний идиот ( или враг , и латентный сепаратист , что скорее  ) данную территорию
        будет активами накачивать. Готовились хохлы к 91му , вот прям с 53го , как к кормушке пролезли через гопака
        Никитки-дурачка перед Сталиным. Щас то чего уже изображать.. Щас главное не повторить ошибку 1654 года .

Цитата: sssccc от 03.09.2019 17:52:34Так в 1922-м году страну строили на века. Кто же знал что люди окажутся такими скотами-с... 

Цитата: Vladislav от 03.09.2019 16:06:36Сказ о том, как Николаев(Кутаиси, Шепетовка, Самарканд, Каунас и тд) Москву заборол и дань платить заставил.

Цитата: rat1111 от 03.09.2019 17:13:21Я не об этом
Я о том куда поставили в СССР Грушевского и как его заслуги были оценены советским руководством. Т.е. "проходимцем" советское руководство его не считало, а считало, наоборот, очень ценным кадром и его деятельность - не "враждебными происками", а максимум "перегибами".

Цитата: sssccc от 03.09.2019 19:12:34"Бандеровцы" в Союзе в 30-х ?!  Ну, ну...   Ветка по конспирологии в другом месте 

Цитата: sssccc от 03.09.2019 17:54:18Ну сидел он за дело. Нечего было на махновской тачанке пулеметчиком работать. Еще спасибо что во двор не вывели...

Цитата: rat1111 от 03.09.2019 20:20:18Мы, вроде, только что Краснова с Грушевским обсуждали? До обсуждения Ленина со Сталиным - не дошли.  Не?\n\nНапомню - именно по итогам гражданской войны сформировалась та конфигурация СССР (в этом регионе) которая и оказала непосредственное влияние на события 1991 года. УССР была не в 1991 году образована.

Цитата: АрктикЪ от 03.09.2019 06:43:45да не только в репарациях дело...
в соответствие с постановлением «О неотложных мерах по восстановлению хозяйств в районах, освобождённых от немецкой оккупации» от 1943 года местными органами власти производилась оценка потерь на оккупированных территориях... в том числе колхозных и личных хозяйств...
в РСФСР документальному учету подлежала только разрушенная инфраструктура...
а на украине подошли к делу творчески и посчитали даже чоботы ларченки и ботиньки грабленки...
 в результате:

и эти деньги были выделены... экономика УкрССР была восстановлена в течение 10 лет...