белые и красные

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 17.10.2008 17:54:04
Я так понял, тема возникла после появления на экранах фильма "Адмиралъ", в котором попытались героизировать американского шпиона Колчака.
 Зря они это....
А победить , понятное дело, должны были те кто сильней. Они и победили.

Предварительные замечания:
Что творилось в Сибире в период Верховного правителя А.Колчака,
я знаю от своей,давно уже покойной бабушки(1894г.р.),купеческой дочки известного каинского купца,которая была в то время вместе с моим дедом,одним из организаторов и активных членов партизанского движения на территории Каинского уезда(ныне г.Куйбышев,Новосибирской обл.).При этом ни дед,добровольно ушедший в 1941г.на фронт(а мог и идти-1896г.р.),и погибший в 1942г.,ни бабушка никогда не были членами ВКП(б)-КПСС.
Сама "деятельность"Колчака в Сибире привела к стихийному сопротивлению различных слоев в Сибире-к партизанскому движению.

Это только мелкая мразь,типа нынешнего главы Омской области Л.Полежаева(не умри Ю.В.Андропов,"сел" бы этот "деятель" очень надолго,за свою"деятельность"в Казахстане-материал знаю "не по наслышке")и прочии ему подобные "поднимают на щит"Колчака.(одна его публичное высказывание,в свое время чего стоит-"Я вступал в члены КПСС чтобы подрывать ее изнутри".
И это говорит посредственность,"с горе пополам" закончившая "арыкокопательный"Гидромелиоративный факультет Омского сельхоз.института.Да без партбилета,подобный тип людей"никто и звали их никак".

Героизация Колчака-это "мыльный пузырь"кем-то(мне понятно кем и для чего) искусственно надутый.
Надеюсь,что придет время,и всем и за все придется отвечать.
Иначе России не быть.

Создатель сайта,г-н AVANTURIST,любит делать прогнозы-экономические и политические,я тоже попытаюсь сделать свой о будущем России:
Если в ближайшие 3-7 лет не произойдет жесткий "разбор полетов"("Никто не забыт,и ничто не забыто"и "воздасться всем сестрам по серьгам")периода с 1985г. по настоящее время,а экономический курс не изменится-экономика не станет "мобилизационной"с воостановлением промышленного производства.Или говоря другими словами-промышленный капитал "не восторжествует"над финансовым.То,примерно,после 2030г.Россия перестанет существовать как государство.(может быть останется небольшое "Московское княжество",в рамках части Европейской территории,как вассальное).

Ой, вот только не нужно этих пугалок.
Россия вообще параллельна им.

И на Александра Васильича так то гнать, не стоит.
Не был он никаким уродом.
Был талантливым флотоводцеи - прижал между прочим Гебен и Бреслау. Не имея кораблей соответствующего Гебену класса. Мужественным первопроходцем, полярником, кстати. Весьма недурным учёным - его работы в области минного дела составляют фундамент теории и практики применения морского минирования.
Саблю адмиральскую, между прочим сломал и выкинул за борт. Не побоялся, что его матросня на штыки подымет.

Что же до сибирских его дел - так там такой срач был, что надо было расстреливать через одного. Тока начиная со всякой интеллигенщины из учредилок. Да и то не помогло бы. И чехи были, и американцы, и японцы, и китайские трудящиеся с бароном Унгерном, и казаки, которым всё похер...

Ну, не справился. А кто бы справился?
Умер как честный офицер. Кровью заплатив.
Чего пылить то?

[quote author=Марсианин link=forum/1-misc/216/message/119046/#msg119046 date=1224265162]
В условиях раскола страны, идеология - главная причина выбора за кем держаться. Плюс конечно же "правильный пиар" - декреты о хлебе/земле/мире. Именно как пиар - потому что идеологии не суть важно содержание, сколько вовремя проявленная инициатива и щедрые обещания
И еше: у красных тоже было много течений, но победу одержали именно большевики. Т.е. опять же важная роль идей интернационализма - Коминтерн (3-й Итернационал, с 1919г.), свобода самоопределения для других народов (Финляндия - 6/12/1917, Польша - 1918) и т.п.

PS Ну давайте будем объективны: и у коммуняк хорошие идеи имелись!

/quote]Об идеях,как Вы выразились,коммуняк.

1.Некоторым участникам форума.
Не буду касаться еврейского вопроса в РСДРП(б)-ВКП(б)-КПСС,автоматическом принятии членов еврейского БУНДа в РСДРП(б)-ВКП(б),и губительных последствиях сего действия.И.В.Сталин/Джугашвили/-это хорошо понимал,за что так и ненавистен еврейству России.
2.Об идеях "коммуняк".
Справка:
В годы Гражданской Войны на стороне Красной Армии воевало,по разным источникам("История Гражданской Войны"1933г.под ред.Тухачевского и других):
от 40% до 60% кадровых офицеров(т.е.закончивших военные учебные заведения до августа 1914г);
около 40%офицеров закончивших Академия Генерального Штаба.
(справочно:
В Российской Империи:
Первый офицерский чин-прапорщик-давал личное дворянство,и право учиться детям в военных учебных заведениях "на казенном коште".
звание-подполковник-потомственное дворянство,с вытекающими отсюда "преференциями").
Значить в идеях "коммуняк" что-то было,для кадрового офицерства царской армии?
P.S.1.
а.Я могу понять действия царских генералов,унтер-офицерских детей(чьи отцы,отслужив в царской армии по 25 лет,в конце службы получали первый офицерский чин,личное дворянство,а значить возможность для детей получить образование БЕСПЛАТНО): А.Деникина,Л.Корнилова и целый ряд других"белых" генералов и старших офицеров.
б.В свое время,по этому поводу четко и ясно сказал Георгиевский Кавалер,унтер-офицер Первой Мировой Войны, Маршал Советского Союза Г.К.Жуков- "не знаю на чьей стороне я бы воевал в Гражданской Войне,получи офицерское звание.

P.S.2.
Чтобы расставить все "точки над i":
Членом КПСС никогда не был.Хотя и придерживался всегда той точки зрения,что социалистический путь развития для России благо(как и выдающийся русский философ Александр Зиновьев).
Род деятельности-радиоинженер,предприниматель(производство)достаточно известный в своей сфере деятельности(предприниматель"поневоле"-и не благодаря,а вопреки режиму,существующему последние 18лет).

Цитата: ursus от 20.10.2008 02:43:19
Ой, вот только не нужно этих пугалок.
Россия вообще параллельна им.

И на Александра Васильича так то гнать, не стоит.
Не был он никаким уродом.
Был талантливым флотоводцеи - прижал между прочим Гебен и Бреслау. Не имея кораблей соответствующего Гебену класса. Мужественным первопроходцем, полярником, кстати. Весьма недурным учёным - его работы в области минного дела составляют фундамент теории и практики применения морского минирования.
Саблю адмиральскую, между прочим сломал и выкинул за борт. Не побоялся, что его матросня на штыки подымет.

Что же до сибирских его дел - так там такой срач был, что надо было расстреливать через одного. Тока начиная со всякой интеллигенщины из учредилок. Да и то не помогло бы. И чехи были, и американцы, и японцы, и китайские трудящиеся с бароном Унгерном, и казаки, которым всё похер...

Ну, не справился. А кто бы справился?
Умер как честный офицер. Кровью заплатив.
Чего пылить то?

Прежде чем "защищать с пеной у рта" Колчака,поучитесь у него грамотно писать по-русски.
Талантливый флотоводец и ученым-специалистом по минному делу(почитайте эти работы и отзывы о них)???
Откуда Вы это взяли - из фильма "Адмирал"?
Почитайте о нем и его деятельности как до 1917г,так и после,его современников,
соратников по "белому движению".Их мемуары.
Даже "забугорные",скажем,американские библиотечные фонды доступны  и через I-net-"белоэммигранты"писали по-русски,только немножко английского для запроса на соответствующий библиотечный сайт,или хорошую англо-русскую и русско-английскую программу-переводчик.

По поводу Колчака
"Россия - страна с непредсказуемым прошлым" (с) М.Н.Задорнов
То же самое можно сказать и о любой личности в истории.
Отношение к личности Колчака даже со стороны его современников есть величина сугубо переменная и зависящая только от декларируемого государством отношения к данному периоду истории и личностям данного пеирода. В меньшей степени это относиться к мемуарам изданным за границей - но и там субъективности немеряно. Поэтому судить о компетентности и личностных характеристик того или иного человека прошлого (в частности того же Колчака) по различным мемуарам - дело дохлое и малоперспективное.
По факту есть только результат его деятельности - не получилось у него реставрации империи, так же как и у других белых генералов - то есть не хватило идей, воли, нужных людей, еще чего нибудь неважно. Те есть ПМСМ причины тут неважны, важен результат.

Цитата: mvk от 19.10.2008 13:16:27Если брать период "до революции", то красные отличились тем, что призывали к поражению своего государства в войне. В последнее время такими призывами отличаются в основном Каспаров и Новодворская.
ЗЫ Для меня не важны мотивы, которыми руководствуются люди, призывающие к поражению в войне для собственного государства.

В.И.Ленин выдвигал лозунг "поражения своему правительству" а НЕ государству. разницу нужно объяснять?

Цитата: ursus от 20.10.2008 02:43:19
Ой, вот только не нужно этих пугалок.
Россия вообще параллельна им.

И на Александра Васильича так то гнать, не стоит.
Не был он никаким уродом.
Был талантливым флотоводцеи - прижал между прочим Гебен и Бреслау. Не имея кораблей соответствующего Гебену класса. Мужественным первопроходцем, полярником, кстати. Весьма недурным учёным - его работы в области минного дела составляют фундамент теории и практики применения морского минирования.
Саблю адмиральскую, между прочим сломал и выкинул за борт. Не побоялся, что его матросня на штыки подымет.

Что же до сибирских его дел - так там такой срач был, что надо было расстреливать через одного. Тока начиная со всякой интеллигенщины из учредилок. Да и то не помогло бы. И чехи были, и американцы, и японцы, и китайские трудящиеся с бароном Унгерном, и казаки, которым всё похер...

Ну, не справился. А кто бы справился?
Умер как честный офицер. Кровью заплатив.
Чего пылить то?

На кого работаем, товарищ?
То вам ЗаПЧЕЛ  в Латвии не нравится, вишь, "предатели" русского народа, то Колчак офигенный герой. Именно жестокость этого самого Колчака и довела его до стенки. Свои же союзники и сдали красным. Ну и чем бы сей персонаж отдавал долги американцам, японцам в случае победы? Территорией, концессиями (в лучшем случае)? А золото Росийской империи куда девал? Ах чехи вывезли, атаман Семенов! Так он же был "Верховным правителем", чего ж не озаботился? "Герой", мля. Он там еще не великомученник новый, нах?

Нда... Вторая волна идеологической эпидемии ползет! Нет, не  диверсии - именно эпидемии! Из набора исторических баек с редкими вкраплениями правды выращивается вирус-идея. Причем носители вируса добровольно становятся наиболее активные "любители Родины". При этом они даже сами не подозревают, что несут!

Вспомните "совковые времена"! У меня, например, первое мое знакомство с историей состоялось в виде детской книжки "Доблесть русского флота". А многочисленные теле- и кинофильмы, несущие дух победителей в Великой Отечественной? Ключевое слово - Победитель!
А здесь речь уже не о этике/эстетике. И даже не о политике. Это - территория сценарного программирования!
Выбор национальных героев и определяет: будет ли народ Победителем, или, как нам предлагают носители вируса,- Лузером?

Именно так, без всякого дальнейшего обсасывания и словоблудия, вывод предельно прост и однозначен:
Проиграл? Следовательно - ЛУЗЕР!
И не надо нам этих неудачников в "цвет нации" протаскивать! В русской истории столько героев-победителей, что другим народам остается только завидовать.

Так что, дорогие "неопатриоты", если вам так слабаки нравяцца, то сами этими идеалами и пользуйтесь - тихонечко шепчитесь о них между собой, а не устраивайте сеанс коллективного ананизма орите на всю страну!

Цитата: RaReSt от 20.10.2008 08:35:25
В.И.Ленин выдвигал лозунг "поражения своему правительству" а НЕ государству. разницу нужно объяснять?

Пораженцы, они везде пораженцы. И Ильич со своей бредятиной не сильно отличался. Только мозги вывернул окончательно наизнанку, объявив о грядущей ликвидации всех государств.
Какими хитрым местом, и за какие суммы он при этом думал - вопрос весьма открытый есть. Ну, всё валить на Ильича я бы не стал, там пиявок и пожирнее хватало. Да и сама деятельность большевиков, в общем на обстановке сказалась мало.

Цитата: Rumpumpel от 20.10.2008 09:39:15
На кого работаем, товарищ?
То вам ЗаПЧЕЛ  в Латвии не нравится, вишь, "предатели" русского народа, то Колчак офигенный герой. Именно жестокость этого самого Колчака и довела его до стенки. Свои же союзники и сдали красным. Ну и чем бы сей персонаж отдавал долги американцам, японцам в случае победы? Территорией, концессиями (в лучшем случае)? А золото Росийской империи куда девал? Ах чехи вывезли, атаман Семенов! Так он же был "Верховным правителем", чего ж не озаботился? "Герой", мля. Он там еще не великомученник новый, нах?

У вас в голове какая-то феерическая каша. Прежде чем выносить такие многогранные суждения о взаимосвязи ЗаПЧЕЛ с Колчаком - приведите в порядок мыслительный аппарат, если ещё не поздно.
И самое главное - попробуйте научиться понимать то, что написано. Тогда наверное вы измените мнение и о ЗаПЧЕЛ и поймёте то, что я написал про Колчака.
Комментировать ваши истерические фантасмагории - воздержуь.

Цитата: ursus от 20.10.2008 02:43:19
И на Александра Васильича так то гнать, не стоит.
Не был он никаким уродом.
Был талантливым флотоводцеи - прижал между прочим Гебен и Бреслау. Не имея кораблей соответствующего Гебену класса.

Просрал ваш Колчак все, за что брался.
Вот и весь сказ про Колчака и белое движение.
Цитата с oper.ru (FVL):
В полярниках Колчак то же намутил воды - как не крути, из экспедиции барона Толля он ДЕЗЕРТИРОВАЛ, а такое на "северах" не прощают. Как он потом не вертелся со "спасательной экспедицией" - то реноме было увы безнадежно испорчено.


Вообще если вдуматься Колчак - дико невезучий человек... По Артуром командовал миноносцем, так в "звездный" выход на постановку, когда на его минах подорвался японский крейсер - он болел, валялся в госпитале, попал в комиссию по реорганизации флота - со всеми перессорился, проект его был отклонен, был в Моргенштабе - отношения с комфлотом такие что не приведи господи, получил в командование Минную дивизию - три выхода на коммуникации - два провала. один "полууспех" (немецкий сторожевик, один протви 4х русских кораблей, ценой своей гибели конвой прикрыл и немецкие суда с грузом руды успели уйти в шведские терводы)... После долгой интриги стал командиром ЧФ - предидущего сняли за то что "упустил" Гебен и тут же "упустил" "Гебен" и "Бреслау" два раза сам, а потом потерял в главной базе флагман своего флота... Революция, поехал инструктором в США - так те ему под зад коленкой, и приняли английскую а не русскую систему минных постановок. Вот с таким багажом стал "правитель Омский" и тут то же все продул находясь в ИДЕАЛЬНОЙ стратегической позиции


А пока был "правитель" , вспомнил что он "полярник" - и послал экспедицию на Север - которая в лед вмерзла и ее снимали уже красные ледоколы при советской власти...

Везучий человек, викинги, которые считали "удачу" материальным фактором - за таким точно бы не пошли.

Цитата: ursus от 20.10.2008 11:15:54
У вас в голове какая-то феерическая каша. Прежде чем выносить такие многогранные суждения о взаимосвязи ЗаПЧЕЛ с Колчаком - приведите в порядок мыслительный аппарат, если ещё не поздно.
И самое главное - попробуйте научиться понимать то, что написано. Тогда наверное вы измените мнение и о ЗаПЧЕЛ и поймёте то, что я написал про Колчака.
Комментировать ваши истерические фантасмагории - воздержуь.

Да нет, это у вас малоадекватные опусы по разным поводам, начиная от прибалтики и кончая колчаками и прочей мразью.
А насчет истерики - нету еe у меня.
Просто забавно наблюдать очередного "патриота" типа.

Не "мой" Колчак, а просто Колчак А.В.
Есть люди, которые у меня вызывают уважение, независимо от того, на чьей стороне они трудились по сокращению народонаселения Российской Империи. Колчак, естественно, никоим образом на идеал не тянет, но на фоне Тухачевских и Унгернов с Семёновыми, и прочих Дыбенков с Булак-Булаховичами, выглядит, выигрышно.

Кстати, если начать мерять всё Белое Движение резиновой линейкой, то И Деникин, И Юденич, И Врангель, не говоря уж о П.Н.Краснове - в той или иной степени были вынуждены признать раздел Российской Империи.    
Красные откровенно всё сперва слили, зато потом - интенсивно восстанавливали.
Потому В.Шульгин и писал, что красные начали как разрушители, а закончили "за единую и неделимую".

Что опять же, никоим образом не отменяет ни зверств ВЧК и ЧОНов, ни массовых расстрелов заложников и офицеров, ни всего прочего, не менее неприглядного.

Так же как и неуправлякмый хаос Директории Колчака, при котором за святыми лозунгами стояли с одной стороны отряды китайских хунхузов "красных партизан", грабивших на коммерческой основе всё, что можно, под командованием Фрунзе, а с другой стороны - те же хунхузы с теми же устремлениями под командованием атамана Семёнова и Унгерна, грабившими и расстреливавшими от имени Директориии.

Я думаю, события 90-х голов, вполне дают предстваление о размахе царившего в Гражданскую войну хаоса.
И Колчак не более демоничная личность,  чем советские генералы и полковники, облепившие все стороны любых баррикад, как мухи.  
И отличался от них только тем, что заплатил за свои заблуждения и неумение своей кровью.

Цитата: RaReSt от 20.10.2008 08:35:25
В.И.Ленин выдвигал лозунг "поражения своему правительству" а НЕ государству. разницу нужно объяснять?

Каспаров с Новодворской тоже желают поражения своему правительству, ничем не отличаясь от В.И.Ленина. (разницу между ними не вижу). Сталин же перед войной просто шлепнул всех революционеров (потенциальных и реальных). Если бы во время ПМВ царь Николай перешлепал бы революционеров без сантиментов (в том числе обитавшихся за бугром), были бы в числе победителей, не потеряли бы территории, да ВМВ скорее всего не было бы.

Цитата: ursus от 20.10.2008 11:51:01
Не "мой" Колчак, а просто Колчак А.В.
Есть люди, которые у меня вызывают уважение, независимо от того, на чьей стороне они трудились по сокращению народонаселения Российской Империи. Колчак, естественно, никоим образом на идеал не тянет, но на фоне Тухачевских и Унгернов с Семёновыми, и прочих Дыбенков с Булак-Булаховичами, выглядит, выигрышно.

Кстати, если начать мерять всё Белое Движение резиновой линейкой, то И Деникин, И Юденич, И Врангель, не говоря уж о П.Н.Краснове - в той или иной степени были вынуждены признать раздел Российской Империи.    
Красные откровенно всё сперва слили, зато потом - интенсивно восстанавливали.
Потому В.Шульгин и писал, что красные начали как разрушители, а закончили "за единую и неделимую".

Что опять же, никоим образом не отменяет ни зверств ВЧК и ЧОНов, ни массовых расстрелов заложников и офицеров, ни всего прочего, не менее неприглядного.

Так же как и неуправлякмый хаос Директории Колчака, при котором за святыми лозунгами стояли с одной стороны отряды китайских хунхузов "красных партизан", грабивших на коммерческой основе всё, что можно, под командованием Фрунзе, а с другой стороны - те же хунхузы с теми же устремлениями под командованием атамана Семёнова и Унгерна, грабившими и расстреливавшими от имени Директориии.

Я думаю, события 90-х голов, вполне дают предстваление о размахе царившего в Гражданскую войну хаоса.
И Колчак не более демоничная личность,  чем советские генералы и полковники, облепившие все стороны любых баррикад, как мухи.  
И отличался от них только тем, что заплатил за свои заблуждения и неумение своей кровью.

Вы противоречите сами себе - это вроде именно царские генералы и офицеры "облепили разные стороны баррикад", и  совсем не факт, что те, кто примкнул к красным, совершили ошибку. Скорее, наоборот, все самые адекватные генералы были как раз у красных, одого Брусилова вспомним хотя бы. А у белых в основном, все те же неудачники-бездари, просравшие и японскую и 1 мировую.
А вообще спор о белых и красных надо закрыть раз и навсегда лет на 100. И уже потом спокойно считать это своей героической историей. И тот же Сталин вполне тянет на уровень много выше Кромвеля /Бонапарта и прочих королев Викторий.
А истерики "интеллигенции", которую в свое время назвали говном (и правильно) надо бы уже прекратить в том числе и силой (законом).

Цитата: Rumpumpel от 20.10.2008 12:02:53
Вы противоречите сами себе - это вроде именно царские генералы и офицеры "облепили разные стороны баррикад", и  совсем не факт, что те, кто примкнул к красным, совершили ошибку. Скорее, наоборот, все самые адекватные генералы были как раз у красных, одого Брусилова вспомним хотя бы. А у белых в основном, все те же неудачники-бездари, просравшие и японскую и 1 мировую.

Где это я "противоречу"? Я сказал, что как и русские генералы, советские так же были по все стороны баррикад, и во всех их щелях. Где тут противоречие? Если вы не способны понимать текстов, то это только ваше внутреннее противоречие, боритесь с ним индивидуально.
А ваши заявленя, кто там к кому "примыкал", и кто так более талантлив - оставьте при себе, как очевидную нелепость.

Видимо, не примкнувший к красным генерал Алексеев, начштаба Верховного Главнокомандующего (из мужиков, кстати) был менее талантлив, чем поручик Тухачевский (из польских дворян, между  прочим), отсидевший в немецком плену и интенсивно навёрстывавший недополученные чины в РККА.

Брусилов к красным вовсе не "примыкал". Его отношения с советской властью были весьма сложные, и далёкие от ваших прмитивных топорных штампов.  Как и у многих других генералов, сотрудничивших с красными.

Стащил у Бушкова
--------------------
Имеет  смысл подробно рассмотреть то, что  творилось в стане Деникина и
Врангеля. Потому что свидетель событий очень уж осведомленный и занимавший в
белом  движении довольно высокий пост -- митрополит Вениамин  был "епископом
армии и флота" и членом врангелевского "совета министров"...
    "Какими же принципами руководствовалось  белое движение? ...сознаюсь: у
нас не было не только подробной политико-социальной программы, но даже самые
основные принципы были не ясны с положительной стороны. Я  и сейчас не помню
каких-нибудь ярких  лозунгов: а как бы я мог их забыть,  если бы они были? А
что помню, то было не сильно, не  увлекало. Можно сказать, что наше движение
руководилось   скорее  негативными,  протестующими  мотивами,  чем   ясными,
положительными своими задачами. Мы  боролись против большевиков -- вот общая
наша цель и  психология...  Что  касается  политического строя,  то  он  был
неясный, "не предрешенческий: вот  покончить бы  лишь с большевиками, а  там
"все  устроится". Как?  Опять  Учредительное  собрание,  прежде  разогнанное
Железняковым?  Нет!  Об  Учредительном собрании  и  не упоминалось. Что  же?
Монархия  с династией  Романовых?  И об  этом  не говорилось,  скорее  этого
опасались,  потому что  едва  ли  народные  массы воротились бы  к  старому.
Конституция? Да, это скорее всего. Но какая, кто, как  -- было неизвестно...
Какие   социально-экономические  задачи?   Тут  было   ясно:  восстановление
собственников и собственности. Ничего нового  при  генерале Деникине не было
слышно..."

ИМХО происходит смешение двух вещей - реальной роли Колчака и его отражение я текущей реальности.

Первое представляет сугубо академический интерес.

Второе, важно с т.з. формирования "ролевых образцов подражания". Русская культура и так битком набита виктимными персонажами. Создавать ещё один образ скорее вредно, чем бесполезно. Синтементальное кино с ГГ проигравшим и умирающим неприемлемо для массовой культуры. Но это претензия к киношникам, к самом же Колчаку отношения не имеет.

P.S. А.Б. Покой о кинофильме "Адмиралъ"  :D http://ab-pokoj.live…50247.html

ЦитатаВторое, важно с т.з. формирования "ролевых образцов подражания". Русская культура и так битком набита виктимными персонажами.

Да ровно то же самое и при Союзе - героизировались образы Разина, Пугачева, Болотного и т.д.
Это еще цветочки - боюсь, выкатят как-нибудь народу кинотрэш про Власова под слоганом "он боролся против совка". Очередной российский забег по граблям.

Власова не раз пытались выкатывать. Но, думаю, пока до этого дело не дойдёт, всё-таки мотив примирения с прошлым обращён именно к эпохе гражданской войны, а не откровенным пособникам агрессора.

Хотя, и на этом историческом отрезке - можно много интересного надыбать. Меня поразила статья Штрик- Штрикфельдта в какой-то русской газете Рейхскомиссариата Остланд, за 42 или 43 год, касающейся политики Рейха по отношению к русскому населению нынешней Латвии.
Автор особо упирал на необходимость восстановления школьного образования на русском языке, которое было практически запрещено при Ульманисе и не полностью восстаноновлено после присоединения к СССР. Свободного обращения на русском во все инстанции, в местах проживания русских и прочих диковинных для нынешней Латвии чюдес.


Хотя конечно, нужно понимать, что Штрик- Штрикфельдт, не совсем тот, кто определял политику, хотя вес имел некоторый.

Интересный тип тоже. Родом из Гражданской.
Вильфрид Карлович Штрик-Штрикфельдт родился в 1897 году в Риге. Учился в Реформатской гимназии в Петербурге и окончил ее в 1915 году. В том же году вступил добровольцем в русскую армию, получил офицерское звание, воевал до конца первой мировой войны. В 1918–20 гг. участвовал в освободительной борьбе против большевиков в Прибалтике и под Петербургом. Затем в течение четырех лет работал по мандату Международного Красного Креста и Нансеновской службы по оказанию помощи голодающим в России. После этого учился (экономика, право). В 1924–39 гг. представлял в Риге германские и английские предприятия. В 1941–45 гг. – переводчик и офицер германской армии. Ближайший сотрудник и друг А. А. Власова. Скончался 7 сентября 1977 года в Оберштауфене (южная Бавария).