Семья. Что происходит с институтом брака в России?

56,231 528
 

Фильтр
Anton_1987
 
russia
Краснодар
37 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Тред №629470
Дискуссия   1.105 43
Коллеги-авантюристы, сразу оговорюсь, чукча не писатель, чукча больше читатель) профильной ветки не нашел, решил создать новую. Если не соответствует тематике форума- все на усмотрение модераторов. Но  лично мне тема показалась актуальной, хоть и весьма противоречивой.


Институт семьи разрушен?
Так собственно вот, о чем это я: семейными  отношениями начал интересоваться достаточно давно, еще на первых курсах универа. В то время правда отношения интересовали больше межполовые, а не семейные, но суть не в этом. Круг общения как правило был старше меня лет на 5-10, был неприятно удивлен количеству одиноких барышень, побывавших в браке, ну и вообще количеству разведенных людей вокруг, ибо сам был воспитан в духе неприемлемости разводов, семейных ценностях и т.д.
В то время на этом внимания не заострял, ну покуда сам не вкусил плодов брака гражданского, до церковного дело за малым не дошло.
Начал поглубже изучать этот вопрос, и естественно полез в интернет.

Погуглил  статистику на росгосстате- значительно больше половины браков распадается. Процентов 75, в 2010 году было 80. Это разница в заключенных/расторгнутых браках. Гражданские браки конечно не учитываются, но что-то подсказывает что их распадается еще больше.
То есть абсолютное большинство! Я глазам не поверил, источник вроде непредвзятый. Потом вдумался- да, большинство знакомых действительно побывали в браке, мгогие разведены, а те что живут вместе... Постоянно какие то склоки, проблемы, чая не зайдешь попить чтобы какой- нибудь (пардон)срач не начался.
Из всего круга общения, есть пожалуй, только одна семейная пара где брак, на мой взгляд, успешен. Из пожалуй так, 70-80 пар. Опять же, на мой личный взгляд.  И когда видишь эти ссоры, ненависть, еще не дай бог когда дети в этом завязаны, хочется как то всего этого избежать.

Опять, полез в инет, читать книжки.  Только на сей раз на мужские/женские сайты. Да да, woman.ru и прочие прочие. И литературу соответствующей тематики.
Откровенных шовинистов/феминисток оставлю в покое, это просто люди с серьезными психологическими проблемами, на мой взгляд. Такая агрессия от них шла, невозможно было вести диалог.
Пообщавшись и там и там, для себя вывел следующее: я получается шовинист. Потому что и общаясь в реальности, и в нете, из косяков мужчин/парней выявил всего один- увлечение алко ( действительно, достаточно часто этим ребята грешат), все остальное- инфантилизм, склонность к адьюльтерами, - есть но встречалось кратно реже. В основной массе парни знают что надо работать, надо за собой следить, кайенна сидеть ждать на диване бесполезняк, отношения нужны. То есть убеждения достаточно грамотные.
А вот на женских форумах меня заклинило. И это не проблемы конкретных форумов, был на многих.
Откровенно потребительский взгляд на семью/отношения. Причем такой, плохо-потребительский.
Мужик все должен. Построить дом, привести туда, всем обеспечить, купить машину, отдельную квартиру на всякий случай, и т.п.
В принципе звучит не так страшно, но когда начинаешь спрашивать о обязанностях супруги- тут все уплывет куда то в лирику. "Любовь- ласка". На конкретику- агрессия.
Нужно ли супруге работать? Нет, муж должен предоставить возможность не работать. Если барышня захочет- будет заниматься хобби.
Если муж зарабатывает меньше вас? Ответы.в стиле, зачем он такой нужен.
Кто должен содержать семью? Однозначно муж, а зарабатываемые девушкой деньги, она тратит строго на себя.
Если муж уходит- с собой только трусы и щетка, все должен отписать жене и кормить дальше.
Уходит жена- тоже самое.  виноват все равно мужчина.
Про супружескую верность умолчу, минусами меня счас и так наверное закидают. Но в общем, раньше я думал что изменами грешат в основном мужчины. Оказалось ничего подобного. Секс на стороне многими барышнями изменой не считается, виноват как обычно муж.
И десятки вопросов по семейным отношениям показали что творится какой то 3,14 здец.

Но я же умныйГрустный
Подумал что мол это люди не в себе сидят на этих форумах, ну их. В жизни все не так. Но зарубочка осталась. Форумы я забросил, начал вентилировать почву реально. Начал с конца, так сказать, есть у меня старые знакомые родителей, иногда за жизнь беседуем при случаях.

Ну и так, привел даме пример: " семья, ребенку несколько лет, выясняется что ребенок не мужа. Жена изменила, перед свадьбой. Муж подает в суд на развод. Судь обязывает его платить алименты на чужого ребенка"  Я мол, как так, по хорошему барышню за употребление доверием/мошенничество на зону, мужчине возврат уже потраченных на ребенка средств, возмещение морального ущерба, и так далее.  
На меня недоуменно смотрят.
- как ты можешь?! Ребенок здесь причем?
- а причем тут ребенок? Состав преступления на лицо, это что, нормально?
- да какая разница чей ребенок, отец тот кто воспитал! Это неважно!

В общем к консенсусу мы не пришли, мне попеняли что я еще мал, и ничего не понимаю.
Ок, меня слегка закусило, я всю жизнь считал эту женщину очень мудрой, поднимаю еще один вопрос:
" парень с девушкой встретились, друг другу понравились, постель, встречаются, барышня обманом беременеет" как в таком случае поступить парню? Он ребенка не хотел, контрацепцией пользовался ( ни разу не фантастика, лично помогал знакомому, которого так шантажировала барышня)
- жениться!
- в смысле?! Ребенка он не хотел, принимал меры. Да и ладно, ребенок все таки не чужой, но как жить с человеком который позволил себе так поступить?
- у нее материнский инстинкт, да и ребенок не должен расти в неполной семье!

В общем мы опять друг друга не поняли.

Задавал эти вопросы знакомым женщинам, в возрасте, замужним, с детьми,  казалось бы философия потреблядства, гламура и прочего их не должна была зацепить.


Уважаемые, что за странные перекосы? Может я действительно в силу возраста еще чего-то не понимаю? Что за странный, другого слова не подберешь, грабительский инстинкт? А где любовь? Начинаешь беседовать с барышней, выясняется что любовьв общем то мишура, а от семьи она ждет вполне конкретных вещей: денег, машины, квартиры, возможности не работать, и жить свое удовольствие. Причем при соблюдении этих условий, качества супруга уже не очень важны. Верность, взаимопомощь, союз, поддержка, - в худшем случае вызывают ядовитую ухмылку, в лучшем случае, "это конечно важно, но..."  Мужчина семью должен содержать, согласен. Но почему это выродилось в какой то чудовищно перекрученный извращенный вид?
Неудивительно что браки рассыпаются, что делать?

Искал мануал по автомобилю, наткнулся на статью:
Да, статью писал безусловно слегка обиженный на женщин мужчина, на эмоциях, но я неоднократно встречался с подобного рода мыслями, и возразить по большому счету не нашел что.



Скрытый текст
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +261.37
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,730
Читатели: 13
Цитата: Anton_1987 от 20.10.2013 11:04:31
" парень с девушкой встретились, друг другу понравились, постель, встречаются, барышня обманом беременеет"


Ни хрена не понял.
Из-за события "постель" -- дети как раз и появляются. Собственно, ради них процесс и проистекает -- парень что, не в курсе?
"Встретились, понравились" -- и чем он недоволен? Раз понравилась -- теперь может провести с ней остаток жизни, и радоваться удаче.
Если не хочет вступать в брак -- нахрена тащил в постель?

Блин, люди живут, как комикс читают. Весело и никакой ответственности. А когда жизнь оказывается реальной -- закатывают истерики, что это нечестно.
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
37 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: Свой от 20.10.2013 13:49:31
Ни хрена не понял.
Из-за события "постель" -- дети как раз и появляются. Собственно, ради них процесс и проистекает -- парень что, не в курсе?
"Встретились, понравились" -- и чем он недоволен? Раз понравилась -- теперь может провести с ней остаток жизни, и радоваться удаче.
Если не хочет вступать в брак -- нахрена тащил в постель?

Блин, люди живут, как комикс читают. Весело и никакой ответственности. А когда жизнь оказывается реальной -- закатывают истерики, что это нечестно.



Вообще, процесс истекает ради удовольствиея и ради чувств. Дети были до контрацепции. Не то чтобы я против детей, совсем нет, но надо разделять- когда пара занимается сексом именно ради зачатия ребенка, и когда люди просто встречаются.
Барышня может быть мне очень симпатична но если вы всегда готовы были прожить всю свою жизнь со всеми теми с кем были в постели, могу только позавидовать. По моему мнению, симпатия, достаточная для секса, немножко различается от отношений, во воемя которых человек и определяется, хочет он прожить с другим всю оставшуюся жизнь или нет. То есть сначала секс, потом уже определяемся.
Во вторых, я целенаправленно уточнил - барышня беременеет обманом. Способов десятки, и они очень востребованы, можете посмотреть статистику запросов яндекса.
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +261.37
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,730
Читатели: 13
Цитата: revz от 20.10.2013 15:09:21
А ради удовольствия процесс не проистекает?



Удовольствием матушка-природа принуждает хомячков к размножению.
Они даже с удовольствием "не хочу жениться" кричат. А уж без него бы и вовсе давно вымерли. Дъявол

Но природу не обманешь. На всякого хитрого "предохранятеля" найдется свой сперматозоид с винтом.  Нравится
Отредактировано: Свой - 20 окт 2013 18:52:14
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +261.37
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,730
Читатели: 13
Цитата: Anton_1987 от 20.10.2013 17:33:14
Вообще, процесс истекает ради удовольствиея .... можете посмотреть статистику запросов яндекса.



А зачем мне статистика Яндекса? Я что, не знаю, откуда дети берутся?Улыбающийся

Человеку за каждый свой поступок нужно уметь отвечать.
Захотелось перепихнутся? Будьте любезны получить счет за услуги.
Зато теперь молодой человек если и захочет в "постель" -- то только по большой любви, можно быть увереннымУлыбающийся

Так что девице: +5
За улучшение демографической ситуации,
за успешное материальное обеспечение ребенка
и за избавление хоть одного великовозрастного дитяти от симптомов инфантилизма.
Хотя, наверное -- только на время.
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
37 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
"Захотелось перепихнуться- будьте любезны получить счет за услуги" - вас эта фраза не смущает?

"за успешное материальное обеспечениDе ребенка
и за избавление хоть одного великовозрастного дитяти от симптомов инфантилизма."

Хм, ну наверное товарищам которые кидают людей на квартиры, аферистам, и прочим гражданам тоже медальку "ай молодца" выдадим?
А что? Избавили людей от симптомов глупости, наивности и доверчивости.

Я конечно юридических университетов не кончал, жаль конечно, но мошенничество и злоупотребление доверием, по моему налицо.
Да и вас аморальность данного поступка не смущает, нет?
И прямую связь постели с семьей... Ну для меня она совсем не очевидна. В крайне редких случаях первая девочка станвится и последней. Ну как и мальчик собссно в случае для девочки.
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +261.37
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,730
Читатели: 13
Цитата: Anton_1987 от 20.10.2013 19:46:34

Я конечно юридических университетов не кончал, жаль конечно, но мошенничество и злоупотребление доверием, по моему налицо.




Опять двадцать пять.
Какое мошенничество и злоупотребление?
Девочке хочется замуж, мальчику хочется девочку.
Они друг друга нашли. Спали вместе по взаимному согласию
Так какого хрена мальчик теперь соскочить собрался?
Переспал -- женись. Все по-честному. Разве мама с папой этого не говорили?Подмигивающий

Если юридически -- то связь началась по взаимному согласию, обязанности двусторонние, а значит договор не может быть расторгнут по желанию только одной из сторон. Это же аксиома!
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
37 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: Свой от 20.10.2013 19:59:04
Опять двадцать пять.
Какое мошенничество и злоупотребление?
Девочке хочется замуж, мальчику хочется девочку.
Они друг друга нашли. Спали вместе по взаимному согласию
Так какого хрена мальчик теперь соскочить собрался?
Переспал -- женись. Все по-честному. Разве мама с папой этого не говорили?Подмигивающий

Если юридически -- то связь началась по взаимному согласию, обязанности двусторонние, а значит договор не может быть расторгнут по желанию только одной из сторон. Это же аксиома!



Хм. Так а где вы видите связь между постелью и сексом? Ни в одном кодексе нет, особливо в семейном.
Переспал-женись: да знаете, как то бог миловал. О ТАКОМ мама с папой точно не говорили. Воздержитесь кстати на будущее от перехода на личности, если не затруднит, спасибо.

То что девочке хочется замуж- так может стоит развивать отношения, правильно себя вести? Чтобы мальчик предложил? И уже как отношения устаканятся, укреплять их и аккуратно, ВМЕСТЕ, принимать решение о узаканивании отношений?
А не изымать презерватив или удалиться прополоскать ротик в ванную? ( пардон за а ля натюрель, но вот такие вот 2 самых распространенных способа. А не, еще 1 забыл- "ничего, я на таблетках")
Может строить семью шантажем и устраивать себе материальное благополучие таким путем не есть правильно, вы так не считаете?
И будьте любезны попдробнее- какие у нас из секса по взаимному желанию, с средствами предохранения, возникают обязанности. Если по юридически. Можно даже без ссылочек, просто номера статей.
Отредактировано: Anton_1987 - 20 окт 2013 20:12:05
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
54 года
Слушатель
Карма: +841.64
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,153
Читатели: 1
Тред №629615
Дискуссия   519 5
если мальчик не хочет преждевременно жениться и стать отцом, то думать должен о контрацепции сам.Это не только женская забота. Не верить про таблетки и прочее. Презерватив проколоть можно только если он валяется где попало, значит надо носить при себе. Да и не обязана дама думать за вас, у нее вполне могут быть на все это другие планы.
И да. Покажите мне ту дуру, которая жаждет выйти замуж за первого встречного, да еще и забеременеть с ходу!
Вобщем сами виноваты. Думать надо головой, а не ее уменьшенной копией
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
37 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: донна роза от 20.10.2013 20:32:14
если мальчик не хочет преждевременно жениться и стать отцом, то думать должен о контрацепции сам.Это не только женская забота. Не верить про таблетки и прочее. Презерватив проколоть можно только если он валяется где попало, значит надо носить при себе. Да и не обязана дама думать за вас, у нее вполне могут быть на все это другие планы.
И да. Покажите мне ту дуру, которая жаждет выйти замуж за первого встречного, да еще и забеременеть с ходу!
Вобщем сами виноваты. Думать надо головой, а не ее уменьшенной копией



Я собственно об этом и говорю в первом посте- Вам не кажется что именно такие взгляды и привели к тому, к чему привели?
Опустим подробности, хотя к слову, дама думать конечно за нас не обязана, но иметь и свои мозги вообще неплохо.

То есть, вы, в общем считаете допустимым, такое поведение? Мальчик виноват что не спрятал презерватив/ допустил чтобы семенная жидкость оказалась, так скзать в свободном доступе?
А то что решение о ребенке и тем более семье должно приниматься  совместно и взвешенно? А то что девочка, занимаясь подобным, ЕДИНОЛИЧНО такое решение принимает, это как?
Почему вообще считается нормальной допустимость подобных вещей? Семья должна создаваться на согласии и воле обоих сторон.  Не просто должна, это закон: брак заключается на основе свободного и добровольно выраженного согласия.
И то что почему то последнее десятилетие создание семьи стало считаться очень удобным выходом для женщин с устройством своего материального благосостояния, это же, ну, бред какой то. На такой основе создать крепкую семью нельзя. Поиметь денег и прочих плюшек можно, с семьей вот только проблемы.
И оставьте демагогию, "покажите мне такую дуру" - сколько у нас заключается браков по залету? По моим подсчетам больше половины, статистику увы не нашел, может вы опровергните.
Отредактировано: Anton_1987 - 20 окт 2013 21:02:41
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
54 года
Слушатель
Карма: +841.64
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,153
Читатели: 1
Цитата: Anton_1987 от 20.10.2013 21:00:16
Я собственно об этом и говорю в первом посте- Вам не кажется что именно такие взгляды и привели к тому, к чему привели?
А то что решение о ребенке и тем более семье должно приниматься  совместно и взвешенно? А то что девочка, занимаясь подобным, ЕДИНОЛИЧНО такое решение принимает, это как?
Почему вообще считается нормальной допустимость подобных вещей? Семья должна создаваться на согласии и воле обоих сторон.  Не просто должна, это закон: брак заключается на основе свободного и добровольно выраженного согласия.
И то что почему то последнее десятилетие создание семьи стало считаться очень удобным выходом для женщин с устройством своего материального благосостояния, это же, ну, бред какой то. На такой основе создать крепкую семью нельзя. Поиметь денег и прочих плюшек можно, с семьей вот только проблемы.
И оставьте демагогию, "покажите мне такую дуру" - сколько у нас заключается браков по залету? По моим подсчетам больше половины, статистику увы не нашел, может вы опровергните.


мы говорим о семье, или о случайном сексе?. Если о семье, то тема обсуждается. Если о простом сексе без обязательств, то тут каждый должен думать сам за себя
Браки по залету были есть и будут.
создание семьи ВСЕГДА БЫЛО очень удобным выходом для женщин с устройством своего материального благосостояния, От создания мира
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
37 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: донна роза от 20.10.2013 21:29:37
мы говорим о семье, или о случайном сексе?. Если о семье, то тема обсуждается. Если о простом сексе без обязательств, то тут каждый должен думать сам за себя
Браки по залету были есть и будут.
создание семьи ВСЕГДА БЫЛО очень удобным выходом для женщин с устройством своего материального благосостояния, От создания мира




Вы прекрасно знаете о чем мы говорим, ветка не такая длинная. О переходе секса в семью на не-добровольной основе и допустимость такого.
Позвольте, так а в таком случае о какой крепкой семье идет речь?
Если следовать вашей логике- женщина приравнивается в проститутке. На долговременной основе, так сказать
Достаточно омерзительная философия, нет?
Идем дальше- а что мужчина получает? Рискуя имуществом, вкладываясь, и работая за двоих?

Получается он за свои же деньги, так сказать получает себе не защищенный и укрепленный тыл, а законспирированного врага, который при материальных затруднениях  ( потерял работу, заболел, случилось несчастье, инвалид)  без колебаний воткнет нож в спину, оставив не только без тыла, но еще и прихватив пол-крепости. Я просто искренне не понимаю.

И не надо говорить что консьюмеризм женский это нормально и так было всегда.  Что у нас, жены декабристов, материальное благополучие улучшали, когда за мужьями в Сибирь шли?
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
esperanza
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +119.07
Регистрация: 01.07.2013
Сообщений: 448
Читатели: 0
Тред №629674
Дискуссия   404 1
А что получает женщина? Судя по всему, козла, который весь в типа белом и с ходу готов обвинить ее во всех смертных грехах.
В голову не приходит мысль, что ни один из способов предохранения не дает стопроцентной гарантии? Не обязательно изгаляться, чтобы "забеременеть обманом" можно просто случайно забеременеть, несмотря на все презервативы и таблетки.
"замрите ангелы, смотрите - я играю!" (с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
37 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: esperanza от 21.10.2013 00:15:41
А что получает женщина? Судя по всему, козла, который весь в типа белом и с ходу готов обвинить ее во всех смертных грехах.
В голову не приходит мысль, что ни один из способов предохранения не дает стопроцентной гарантии? Не обязательно изгаляться, чтобы "забеременеть обманом" можно просто случайно забеременеть, несмотря на все презервативы и таблетки.



Что получает женщина - описано выше. Будьте внимательны. Большую часть разводов у нас инициируют барышни, это уже показатель что защищены они неплохо. Нет, в голову такая мысль не приходит, есть посткоитальная контрацепция. Постинор, например.
Сказки про случайную беременность, это для черезчур слабых умом и падких на доверчивость.
Почитайте на досуге, как считается вероятность забеременеть при применении средства.
При правильном применении контрацепции она нулевая.
У меня среди знакомых хватает уже ребят с детьми, чтобы заберенеть- там шли месяцы активной половой жизни без контрацепции, не беременеют от одного слчайго попавшего на кожу сперматазоида. Да и семенная жидкость не жуткая и агрессивная среда, на раз-два разъедающая латекс.

И так, на минутку, все эти сказки от барышень я часто встречал в инете, что достаточно там буквально капельки около, и все. По статистике центров днк-анализа,от 8% до 20%( по разным источникам)   мужчин воспитывают чужих детей. Так что думаю понятно для кого предназначаются эти сказки.

Задам вам прямой вопрос: пара, внезапная беременность, брак. Спустя несколько лет Выясняется что ребенок чужой. Какие на ваш взгляд правильные действия мужа?

P.S. Оскорбительные  эпитеты просьба применять в другом вместе.  Если вы не можете внятно сформулировать свои доводы с учетом всего написанного выше, воздержитесь от участия в беседе вместо применения подобного рода риторики.
Отредактировано: Anton_1987 - 21 окт 2013 03:27:31
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
54 года
Слушатель
Карма: +841.64
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,153
Читатели: 1
Тред №629720
Дискуссия   223 2
господи, сходите про постинор почитайте, что ли. И насколько он вреден, и как часто его можно применять. В современном мире женщины тоже работают, зарабатывают не меньше мужей, и часто получают такого же предателя, готового воткнуть нож в спину. Мне вот интересно, кто вас так беднягу обидел то?
Вобщем ветку вы завели ни о чем, спор будет вечным, особенно в вашем контексте, где все бабы дуры и шалавы
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.00 / 0
  • АУ
чебуратор
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +27.57
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 517
Читатели: 0
Тред №629743
Дискуссия   181 0
Спасибо за тему Антон.
Зацепили очень важное, сакральное, фундаментальное, характерное для эпохи предапокалипсиса.
Врезали кулаком по рогатой хрюкающей физиономии властителя современных дум.
Сейчас всё больше модно обсуждать экономику, спорт, танки, фасоны одежды.
Институт брака и семейные ценности архиважны для выживания общества.
В Библии есть эпизод, когда Авраам назвал свою красавицу жену сестрой, чтобы его не убил
местный правитель, охочий до прекрасного пола.
Правитель, как и предполагалось, забрал Сару к себе в дом.
Но затем вернул и устроил Аврааму крутую разборку: "Почему ты не сказал, что она жена тебе ???"
"Ты хотел моей смерти?"
Благословенные древние времена чистоты нравов и высокой морали!
Люди боялись Бога.
«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»

А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
37 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: донна роза от 21.10.2013 04:22:43
господи, сходите про постинор почитайте, что ли. И насколько он вреден, и как часто его можно применять. В современном мире женщины тоже работают, зарабатывают не меньше мужей, и часто получают такого же предателя, готового воткнуть нож в спину. Мне вот интересно, кто вас так беднягу обидел то?
Вобщем ветку вы завели ни о чем, спор будет вечным, особенно в вашем контексте, где все бабы дуры и шалавы



(Вздыхает) снова здорова. Вы глобальную тему сведи к тому как вреден постинор если его часто пить. Я вам на этой странице задавал вопросы, адресованные как барышням в целом, так и вам лично. Причем на мой взгляд, вопросы были весьма аргументированы. Что мы имеем от вас?
Классический женский уход от ответа путем использования простых инструментов. Очень кстати часто встречаются, вы неоригинальны. Поехали:

1) свели всю дискуссию к какой то незначительной деталюшке ( постинор)
2) переворачиваете вопрос. Зачем мужчине брак - а зачем он женщине? и. Без малейшей аргументации. Удобно, чо. Ви так не считаете ?Подмигивающий
3)  мгновенное встречное обвинение. Опять же, без аргументации. "Мужчин такие же предатели". То есть женщина предательница, а норма, чо, все так.
4) переход на личнсти и классические "кто вас так обидел". Думаю в следующем посте было бы не менее классическое " мне вас жаль"
5) уход в оскорбления и прочие эмоции. Я нигде в этой теме не называл милых дам дурами и шалавами, исключительно ваши слова.
6) игнорирование вопросо, уход в бессмыслицу.

Хау. Дикси.  А, не, еще:
Классическая цепочка женского манипулирования: стыд-вина-страх-жалость. Применяется поочередно до срабатывания. Ну и зачем? Если в вас не получается трезво общаться, а вся аргументация на уровне "сами дураки", так ставьте посты на часовое АУ.

Ладно, поехали раздавать матросам по серьгам)

Вы противоречите сами спбе. Так в современном мире у нас барышни зарабатывают больше мужчин или наравне, или все таки брак это инструмент решения материальных и жилищных проблем? Вы уж определитесь. Кстати характерна ситуация- муж и жена зарабатывают более менее, вот только живут на деньги мужа, а свои деньги дама откладывет в копилочку. Woman.ru- крупнейший российский форум женский, сотни тем по распределению доходов. Вкратце звучат так- деньги мужа общие, деньги барышни личные. Вообще форум образцово показательный, рекомендую всем.

И спор этот вовсе не вечный, потребительское отношение к браку, причем неприкоыто потребительское, это фишка последних десятилетий. Что муж должен по возможности обеспечивать семью, с этим никто не спорит, но в последнее время потребительское отношение зашло вообще за все границы.

Я все таки повторю мои два вопроса к вам.

1) пара, встречались, полюбились, брак, дети, через несколько лет выяснилось что ребенок не мужа. Что по вашему мнению должен сделать муж и чтл будем делать с барышней?

2) так что получает мужчина от брака? Вместе со всеми рисками и тратами( я подчеркиваю- 80% шансов остаться обобранным и с оброком на 18 лет даже если ребенок чужой. Хуже русской рулетки с 5 патронами в шестизарядном револьвере) ?  Раньше был так сказать очаг, прикрытый тыл. Где жена и подошьет и накормит и детей воспитает. ( на минутку, не одного а так 5-8).  Сейчас, с материальным подходом который вы проповедуете как естественный, муж жене нужен ровно  до той поры пока есть поток ништяков. Пррблемы с работой, приболел, нашелся источник получше- в соответствии с вашим же мат. подходом у мужчины удачно отхватывается половина и женщина идет дальше. С неплохими активами. Повторить n раз до достижения нужного результата.

 Дети судом чаще всего остаются с мамой, хотя мама в жизни если и работала то совсем чуть. Или не работала вообще. Материальный же подход. Ищем мужа для денег.  На форуме кстати шикарный пример который повторяется чуть ли не в каждой теме про семейный бюджет: если я много зарабатываю, зачем мне муж?
Отредактировано: Anton_1987 - 21 окт 2013 09:05:02
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
ulissa
 
russia
Одесса - Москва
Слушатель
Карма: +275.90
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,930
Читатели: 1
Тред №629797
Дискуссия   266 5
Короче, смирись Антон -  других баб на эту планету не завезли Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
esperanza
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +119.07
Регистрация: 01.07.2013
Сообщений: 448
Читатели: 0
Тред №629853
Дискуссия   185 0
Цитата
1) свели всю дискуссию к какой то незначительной деталюшке ( постинор)

Cвести дискуссию, точнее даже начать ее с наезда на женщин вообще и на конкретный (причем крайне болезненный для женщин и спокойный для мужиков - не им, если что совершать убийство или растить ребенка одному) случай "забеременела обманом"
ЗЫ. Постинор при всей своей вредности также не панацея
Цитата
2) переворачиваете вопрос. Зачем мужчине брак - а зачем он женщине? и. Без малейшей аргументации. Удобно, чо. Ви так не считаете ?

Так а зачем* аргументов так же не было
Цитата
3) мгновенное встречное обвинение. Опять же, без аргументации. "Мужчин такие же предатели". То есть женщина предательница, а норма, чо, все так.

Когда беседа НАЧИНАЕТСЯ с обвинения, логично ожидать встречного. И, да, предательницв она только  ваших глазх, в ее как раз наоборот.
Цитата
4) переход на личнсти и классические "кто вас так обидел". Думаю в следующем посте было бы не менее классическое " мне вас жаль"

Как правило, если человек с ослиным упорством пишет чушь или болезненно реагирует, то изначально писал о себе лично, ваша реакция предполагает данный вывод
Цитата
5) уход в оскорбления и прочие эмоции. Я нигде в этой теме не называл милых дам дурами и шалавами, исключительно ваши слова.

ок. женщины-предательницы будем считать не оскорблением.
Цитата
6) игнорирование вопросо, уход в бессмыслицу.

А шо, был вопрос?! Хде??? название темы ни коим рзом не соответствует топик стартеру. Правильнее было бы назвать (судя по посту) почему се женщины такие суки, и почему считают всех мужиков козлами, когда я весь такой белый и пушистый.
Цитата
Так в современном мире у нас барышни зарабатывают больше мужчин или наравне, или все таки брак это инструмент решения материальных и жилищных проблем?

Страшно вас разочаровывать, но инструментом решения материальных и прочих проблем ВО ВСЕ времена, брак был всегда... для обоих полов.

И да, исчезновение материальной зависимости одна из причин ослабления института семьи - не приходится всю жизнь терпеть урода рядом, если есть куда уйти. Вторая, как раз возможность "секса без обязательств"
"замрите ангелы, смотрите - я играю!" (с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Тред №630036
Дискуссия   147 0
Не понимаю, чего все так носятся с этим "институтом брака".  Люди тысячелетиями без него обходились.Улыбающийся
Если отменить это прямо завтра- ничего не изменится, в худшую сторону, по крайней мере.
А если вместо ввести регистрацию совместного хозяйства (с равными правами-обязанностями) для урегулирования возможных имущественных споров- так и вообще хорошо будет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1