Семья. Что происходит с институтом брака в России?

62.5 K 101 742
 


03 ноя 2014
  • Удалено
  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №838202
Цитата: офисный планктон от 03.11.2014 10:47:32А он? Он подсел на литературу "по психологии". Основательно, причем...
До начала процесса "расхождения" он, да, мог себе позволить иногда шарахнуть пива. Но, реально серьезно выпивать он физически не мог. Целыми днями бегал по городу "за комплектацией для домашнего шитья", "торчал на базаре", по-вечерам "думал, строил чертежи и кроил". А она вполне себе могла. 
Она? У нее был вагон и тележка времени. По его задумке и по практике предыдущих лет, она, в свободное от непосредственно шитья время, должна была "заниматься ребенком".
И?
Все практически началось с того, что она сказала "так дальше жить нельзя". И "ушла (по большому блату мамы) работать в госконтору на оклад. Не большой (совсем), но постоянный и свой. Т
упс.......похоже шила непосредственно она? Раз все рухнуло с ее отказом что-то делать. Тогда я ее понимаю. Вы когда нить шили? да еще  массовку потоком? Это болит спина, руки, ноги и даже то, что болеть не может. Не было у нее времени "вагон и маленькая тележка" ! а если она еще при этом и домом занималась, то времени не было от слова "совсем". А он бегал, чета доставал (чего щас особо и доставать не надо, т.е. создавал ИБД)., руководил, да еще поди за каждый рупь спрашивал. Если на это еще и психологию наложить, то мама дорогая, бедная тетка! Отсюда и "деньги небольшие, но свои", да и стаж для пенсии
и да, крыша у мужика, похоже намного раньше поехала, просто все окружающие этого не замечали
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №838202
Цитата: офисный планктон от 03.11.2014 10:47:32Она? У нее был вагон и тележка времени. По его задумке и по практике предыдущих лет, она, в свободное от непосредственно шитья время, должна была "заниматься ребенком".
И?
Все практически началось с того, что она сказала "так дальше жить нельзя".
Коллега, Вы шили? А я шила в начале 90х. Только на семью, не на продажу. Так вот, даже от этого охреневаешь достаточно быстро, а если еще и "заниматься ребенком" (кроме готовки, стирки, уборки (а с ребенком надо всё убирать, тем более шитьё, гораздо более тщательно))) - это маленький ад. 
И - у меня шил прадед. Профессионально. Он ТОЛЬКО ШИЛ - всё остальное делала жена вокруг него, потому что мужик опосля шитья просто ничего не мог и с трудом разгибался  - он был классный портной, в семье до сей поры хранятся его вещи как образец.. Так как прадед не читал - не те времена были, он попивал "с устатку". А тётечка, видно, читала. Тоже отдых, "другая жизнь". 
И то, что она сказала "так жить нельзя" - закономерно, потому что или жена, или "один из инструментов бизнеса", это несовместимо, она ничего не видит, кроме дома и машинки, и её только подгоняют "давай, давай, давай..". 
По другому быть не могло, извините. Когда близкий человек превращается в погонщика, начинается ад, причем вне зависимости от погонялки, жена это, муж, мать или отец, а он еще и взялся психологические подоплёки искать.. да если и вопросы секаса наложились (а судя по тому, что была подключена ревность, без того не явно не обошлось), там совсем жуть творилась.
Короче, хорошо, что разбежались и оба живые.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №838202
Цитата: донна роза от 03.11.2014 11:05:38и да, крыша у мужика, похоже намного раньше поехала, просто все окружающие этого не замечали
От популярных книжек по психологии крышак рвёт гарантированно.. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Дискуссия Новая
Тред №838256
я до сих пор шью, для себя и для семьи, было время шила для своего магазина. Но надо мной никто не стоял, и ценных указаний не давал,все сама. Поэтому знаю о чем говорю
Если мы правы, тетку искренне жалко
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №838256
Цитата: донна роза от 03.11.2014 11:42:04Если мы правы, тетку искренне жалко
Да жалко-то всех, и больше всего - ребенка. Мелкий-то всё видит, на нём это всё оттаптывается так или иначе, а сделать он ничего не может, ему даже сбежать было особенно некуда.
 ЗЫ. Знаете, нам в ЗАГСЕ (а был весёленький 1992 год) сказали "в эти трудные времена ... трам-пам-пам..", мы весь обратный путь веселились, пытаясь вспомнить "лёгкие" времена в истории страны.. 
 Так вот поэтому в ЗАГСЕ, ИМХО, надо говорить примерно следующее: "Граждане брачующиеся, какими бы трудными не были времена, которые вам придется прожить, помните, что вы друг для друга прежде всего - последняя надежда и первая опора, а не товарищи по бизнесу, показатели успеха, камни будущей скульптуры и другие объекты приложения воспитательно-эволюционного воздействия. Помните это и живите по мере возможности счастливо.."
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
03 ноя 2014
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №838311
Цитата: офисный планктон от 03.11.2014 13:47:03Она была по специальности модельер-конструктор. Стала еще и технологом. Года 2 вся эта канитель приносила мне только организационный геморой и неслабые по тем временам убытки. Швей вначале было немного, потом стало (дай Бог памяти) что то за 20 человек.
А можно нескромный вопрос от человека, весьма далёкого от бизнеса? Нахрена расширять убыточное предприятие? Или всё было не так однозначно?
А вобще читаю темку и удивляюсь.. сидит дома с детьми, очаг стережет - "ааа, кикимора, на шею села, нихрена в дом не приносит, только просит и тупеет".. не сидит "ааа, куда рыпается, чОртова неудачница, всё равно толком в дом не принесет". Ребят, вы уж определитесь себе, вам жена или спарринг-партнер для бизнес-соревнования? На ком женились-то?
ЗЫ. Хорошо, что дочь ни форума, ни ветки не читает, а то решит, что все мужики так думают, испугается и я останусь без зятя?Шокированный
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Дискуссия Новая
Тред №838321
да фиг бы с зятем, без внуков бы не остаться
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
03 ноя 2014
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №838311
Цитата: офисный планктон от 03.11.2014 14:09:09Расширял производство потому, что она хотела "расти" и "развиваться". И, вообще то, до того момента, пока я контролировал и направлял процесс (года через 2-3 после начала) прибыль уже начала идти. 
Про  "жена или спарринг-партнер для бизнес-соревнования". Я не знаю ни одного удачного (по итогу) эксперимента по ведению "семейного бизнеса". Это, с моей точки зрения, одна из самых серьезных угроз для института брака в России. Впрочем, нет, один случай только что вспомнил. Мож быть как нить позже рассажу...
Ну, значит не совсем хреновый модельер и технолог была.. Значит, надо было не "соревноваться и бодаться", а договориться и поставить грамотного управляющего финчастью, которому бы оба доверяли. Просто сапоги делает сапожник, пироги- пирожник, портки - портной, а деньги считает бухгалтер. 
Семейный бизнес - штука заманчивая поначалу, но хороша, ИМХО, только для харчевни, потому что иначе получается работа нон-стоп, даже в постели, и отпуска друг от друга не возьмешь, люди выгорают эмоционально.. а перегорев работою брак сохранить трудно. Более того, люди, работающие "на дядю", но в одной специальности тоже могут того-с.. разбежаться из-за профессиональных разногласий. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №838311
ваша ситуация несколько отличается от вами приведенной. Сильно
ваша жена нуу......не ее это было, такое самостоятельное плаванье
а в ситуации про ваших друзей, загнали бабу,
 к счастью, она смогла из этого выйти. Может не очень красиво и культурно, но тут уж как получилось
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №838321
Цитата: донна роза от 03.11.2014 14:05:58да фиг бы с зятем, без внуков бы не остаться
Я старомодна и сторонница полных семей)))
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №838321
Цитата: Kate_Dark от 03.11.2014 14:23:22Я старомодна и сторонница полных семей)))
я тоже только ЗА, но всяко бывает
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
03 ноя 2014
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №838311
Цитата: офисный планктон от 03.11.2014 14:41:47Стратегические решения касательно бизнеса должен принимать только тот, кто способен и хочет "отвечать за базар". И нужно что бы про эту его способность знали абсолютно все. Один и полностью. В семейном бизнесе - это муж.
Или муж, или "способный отвечать за базар". Это может быть даже тёща, извините, и такое видела -  успешное, кстати. Но за всякий успех надо платить, и быть бизнесменом/вуменом и, одновременно, "ведомым"  долго не выйдет, тут даже мужские дружбы не выдерживают.. 
Так что жизнеспособнее союз разных и равных, распределивших функции и обязанности и не сталкивающихся "на одном поле". Тогда не соперничество, а поддержка, не подсчеты "чей больше мамонт", а планы "а не поехать ли нам в.... " и прочие ништяки. 
Другое дело, что в 90е многие вооружились лозунгом "богатей и наживай", ну и по пути пришлось пожертвовать многим, частенько семьями. Слом эпох, иначе не бывает.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
03 ноя 2014
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №838311
Цитата: офисный планктон от 03.11.2014 15:18:52В 90-е чаще всего был другой лозунг.
"Выжить, во что бы то ни стало, любой ценой!"
В частном бизнесе "союз разных и равных, распределивших функции и обязанности" не встречал. Никогда. Только в виде "декларации о намерениях" или "для витрины". 
Там (тут), как в армии...
Про не выдержавшие "мужские дружбы" снято множество самых разных сериалов. И это неспроста..
Ага.Так бизнесменами может быть не большинство, это установленный факт, а выжить надо было всем.
А я встречала, просто бизнесы были разные - она лечит (зубы)/он ремонтирует (квартиры), она преподаёт (иностранные языки)\он торгует продовольствием, она ландшафтный дизайнер/у него торговля комплектующими к компам, он торгует оборудованием для саун/она торгует косметикой, никто никого не "ведет", все заняты своим делом. 
Как может человек, имеющий бизнес по ремонту квартир и несколько подобранных бригад давать советы высококлассному стоматологу со своим кабинетом, тем более его "вести" и куда? Или человек, съевший собаку на IT комплектующих и просекающий их востребованность на нашем рынке на год вперед, "вести" востребованного ландшафтного дизайнера, у которого своя база поставщиков и которого клиенты "с рук на руки" передавали?? 
И про семьи и написано и снято, причем во всем мире и это неспроста.. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
03 ноя 2014
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
58 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №838395
Пока посуду мыла вот чего навеяло этими "ведущими-ведомыми".. 
Как девы юные отравлены гламуром, так мужчины отравлены образованием, в частности историей-литературой, всем надо Ассолей и жен декабристов. Другое дело, что Греев и князей с графьями как-то не густо.. 
Но дело вот в чем: классический пример союза ведущий-ведомый это Лёв Николаевич с Софьей Андреевной. Помните? Она была просто примером ведомой - рожала, потому что муж хотел, переписывала мужнины каракули по ...цать раз, теряя по ночам зрение, потому что муж Творец и Гений, участвовала во всех его хозяйственных экспериментах (ничего семье и особенно ей, кроме гимора, не принесших, потому что Толстой "поигрался и забросил"), и чем всё кончилось? Открытым, полным пренебрежением к этой старухе, шельмованием его окружения и последующим побегом "дорогого супруга", который и на смертном одре нашел в себе силы и жестокость её унизить за всё.. и в том числе за то, что он её силами и жертвами "во имя его таланта" стал великим писателем..  И эту глубоко несчастную женщину, всю себя принесшую, так сказать, на алтарь, и после смерти шельмуют и полоскают.. 
Кстати, Гюго со своей "ведомой" обошелся не лучше. 
Знаете, да ну бы нафиг. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку
В избранном у 0 пользователей

Календарь