Семья. Что происходит с институтом брака в России?

62.5 K 101 742
 


Цитата: alex_394053 от 30.11.2015 19:59:41Ну так это ж элементарно: никакое производство не вырастет, так как ни европейские старперы, ни арабские младоперы работать не собирается. 
А трансатлантический  партнёрский договор именно на это и рассчитан! Смеющийся
И попрут дешевые азиатские товары и продукты в ЕС по тройной-пятерной (300 - 500 процентов навара) цене с наклейкой -  от "производителя США" Под столом
Просто ловкость рук - и никакого Моше  "Мошенства" Веселый Шо там Карл Маркс писал про 300 процентов ? Подмигивающий
Отредактировано: planus - 01 дек 2015 в 11:30

  • +0.30 / 7
    • 7
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: _Krokus от 30.11.2015 20:12:17
Нет! Деньги, как стимул повышения рождаемости, это отвратительно!
Стимулом для  рождения ребенка родителями должна быть любовь к детям! А от государства требуется не стимулирование, а поддержка, в том числе и финансовая!

Крайне редко минусую. Но тут такая квинтэссенция влксмовского ханжества... На уровне "безалкогольной свадьбы".
Из каких щелей вы все лезете-то такие, которые знают что всем и каждому надо?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.78 / 30
    • 27
    • 3
_Krokus
 
СССР
Сталиногорск
55 лет
Слушатель
Карма: +16.28
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 500
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 30.11.2015 20:28:17Крайне редко минусую. Но тут такая квинтэссенция влксмовского ханжества... На уровне "безалкогольной свадьбы".
Из каких щелей вы все лезете-то такие, которые знают что всем и каждому надо?
От государства требуется создание условий для рождения детей, для материнства и детства...
Это именно поддержка со стороны государства родителям, желающим рожать и воспитывать детей!
А стимулирование рублем рождения -- это разведение цыплят в инкубаторе! То есть родители -- в качестве биологического материала!
Это отвратительно -- монетизирование рождения детей! Откуда только вылезли все эти г@ндоны, которые все в социальной сфере монетизировали и поставили на бизнес-рельсы? 
Главное, что должен чувствовать гражданин от государства -- что он государству нужен, что государство заботится о нем, и он платит государству тем же отношением!
Монетизировав всю социалку, добились только того, что дали понять гражданину, что на его здоровье, образовании, досуге делают бизнес!
А теперь лезут, как тараканы из мусорки, адепты "невидимой руки рынка"(tm), которые и рождение детей желают монетизировать! Может сразу в пробирках разводить начать, коль вам требуется тупо "вал по плану"? 
Рождение детей должно быть потребностью для родителей! Нет такой потребности -- нехрен и рожать! А использовать таких родителей, как биологический материал ЗА ДЕНЬГИ -- мерзость!
Нужно создавать условия для тех, кто хочет рожать и воспитывать детей, всемерно поддерживать их (причем материальная поддержка -- не самое главное, хоть и безусловно необходимое условие)... А никак не покупать у не испытывающих потребности в детях родителей их репродуктивную функцию за бабло!
совок вовсе не советский или постсоветский феномен.Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель и смысл жизни.Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью

  • -0.20 / 17
    • 5
    • 12
iz_kirova.
 
Россия
СПб
47 лет
Слушатель
Карма: +121.95
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,426
Читатели: 5
Цитата: _Krokus от 30.11.2015 20:48:47А стимулирование рублем рождения -- это разведение цыплят в инкубаторе!
Посчитайте на досуге стоимость роддома, колясок, одежды, няни и т.д.
Небольшие деньги гос.поддержки - совершенно не лишние и фактически являются вкладом в здоровье детей в перинатальном возрасте.
Отредактировано: iz_kirova - 01 дек 2015 в 04:00
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.76 / 16
    • 16
  • Удалено
  • +0.12 / 8
grizzly
 
СССР
60 лет
Слушатель
Карма: +419.87
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Russo turisto от 30.11.2015 18:32:10Есть еще третий вариант: Европа стремительно стареет. Кто-то должен "кормить" европейских пенсионеров.
Ну да, эти самые беженцы - как раз те, кто накормит пенсов. Интересный вопрос - чем.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +0.23 / 5
    • 5
romull
 
Россия
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +65.23
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,576
Читатели: 1
Цитата: _Krokus от 30.11.2015 20:48:47От государства требуется создание условий для рождения детей, для материнства и детства...
Это именно поддержка со стороны государства родителям, желающим рожать и воспитывать детей!
А стимулирование рублем рождения -- это разведение цыплят в инкубаторе! То есть родители -- в качестве биологического материала!
Это отвратительно -- монетизирование рождения детей! Откуда только вылезли все эти г@ндоны, которые все в социальной сфере монетизировали и поставили на бизнес-рельсы? 
Главное, что должен чувствовать гражданин от государства -- что он государству нужен, что государство заботится о нем, и он платит государству тем же отношением!
Монетизировав всю социалку, добились только того, что дали понять гражданину, что на его здоровье, образовании, досуге делают бизнес!
А теперь лезут, как тараканы из мусорки, адепты "невидимой руки рынка"(tm), которые и рождение детей желают монетизировать! Может сразу в пробирках разводить начать, коль вам требуется тупо "вал по плану"? 
Рождение детей должно быть потребностью для родителей! Нет такой потребности -- нехрен и рожать! А использовать таких родителей, как биологический материал ЗА ДЕНЬГИ -- мерзость!
Нужно создавать условия для тех, кто хочет рожать и воспитывать детей, всемерно поддерживать их (причем материальная поддержка -- не самое главное, хоть и безусловно необходимое условие)... А никак не покупать у не испытывающих потребности в детях родителей их репродуктивную функцию за бабло!
Эх не в тему...
Вы бы тапками не кидались, а то красивые слова типа - человек государству нужен и прочее , все горазды говорить, а к реальности это не имеет никакого отношения!
Вот вы пишите о создании условий чтобы гражданин чувствовал что государство о нем заботится. Вот чем он должен это чувствовать? Чувства это такая вещь , котору в карман не положишь! С точки зрения чей вы будете оценивать эти ваши чувства?
И если вы не понимаете чего то то это не повод говорить о мерзостях и монетизации. Приплели тут это вообще не понять с какого боку.
То у вас родители биологический материал то они граждане , которым государство должно создать условия да и ещё такие чтобы они прочувствовали!! А разве это государство Не делает? Или может вы не чувствуете? А может чувства это все таки поле субъективного восприятия и такими терминами в государственном управлении не совсем корректно изъясняться? 
Так что лучше сначала подумайте над тем как осуществить те самые мрии о которых вы говорите , а потом уже кидайтесь красивыми фразами!
Цитата: Vesh. Oleg от 30.11.2015 20:50:55Не соглашусь в деталях, уж больно войны не хочется. Но согласен с Вами, что нынешний мировой правопорядок надо менять. Может для этого и поблефовать придётся. Так уж вышло, что наши "партнёры" понимают только когда страшно или когда больно.
Ну так чего ждём? Давайте идите меняйте мировой порядок! 
Отредактировано: romull - 01 дек 2015 в 12:45
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)

  • +0.08 / 1
    • 1
Keys
 
Фиджи
Столица Мира
Слушатель
Карма: +2.11
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 30.11.2015 19:28:14Как определить Русскость ? У нас куча национальных образований, определять по проживанию ? по метрикам ? по генсканированию ? Даже у нас на форуме националист Брянский который, случайно так, супер Русский, при разборе оказался потомком поляков )) и генсканрование свое отрицает напроч )) тут либо всем либо никому.

Идея возникла Обеспокоенный
Ежегодная справка о том что человек трезвенник, обходит наркотики и не курит еще нужна.
Это покруче высоких цен на алкоголь и сигареты сработает.
То есть мат.капитал  будут с такой справкой в 3 раза выше  1млн вместо 333тыс  к примеру.
Глядишь, перекуются привычки и нормы обществаУлыбающийся

Популярность спорта взлетит на небывалую высотуУлыбающийся
Отредактировано: Keys - 01 дек 2015 в 19:32
Гугл для слабаков.
Настоящие мужики
спрашивают у ясеня :-)

  • +0.02 / 1
    • 1
ахмадинежад
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60
Цитата: Crogeb от 30.11.2015 17:32:14Оффтоп, но как ни похвастаться - 3.11 произвели на свет 4-го ребёнка. Что характерно, 3-я девочка.
Теперь надо взять неольшую паузу Подмигивающий
Человек родился
а почему здесь не отметились?Улыбающийся
поздравляю Хлопающий
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк

  • +0.62 / 14
    • 14
  Gweb
  • Удалено
  • +0.00 / 0
ManMacLeod
 
СССР
Занудистан
65 лет
Слушатель
Карма: +47.48
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,265
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Crogeb от 30.11.2015 17:32:14Оффтоп, но как ни похвастаться - 3.11 произвели на свет 4-го ребёнка. Что характерно, 3-я девочка.
Теперь надо взять неольшую паузу Подмигивающий
От мужика рождается мужик. От хорошего мужика- 3 девочки! Поздравляю! Нравится
Отредактировано: ManMacLeod - 01 дек 2015 в 02:30
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.

  • +0.06 / 2
    • 2
spv2
 
26 лет
Слушатель
Карма: -18.40
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: Кель и др от 30.11.2015 19:34:31По самоназванию. Называешь себя русским- получаешь поддержку. Мы очень много занимались поддержкой малочисленных народов. Себя не берегли и едва не вымерли. Что тут обидного для других народностей- понять не могу.
Я один подумал про тожерусских хохлов, да? ))  Кем угодно сэбэ назовут, хучь эвропэйцами, хучь кацапами - за гроши с ридной фигой в кармане ничого нет невозможного. Пример в "вымиранием" украинцев Крыма и "самозарождением" русских Крыма (где-то сто тыс. переобулось) как бы показателен. Не надо лозунговости. Соотечественник любой национальности равен по правам мне, русскому. А я, русский, никакими особенными правами и преференциями не обладаю по отношению к любому другому моему соотечественнику, согражданину.
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.00 / 0
Цитата: spv2 от 01.12.2015 02:55:59Я один подумал про тожерусских хохлов, да? ))  Кем угодно сэбэ назовут, хучь эвропэйцами, хучь кацапами - за гроши с ридной фигой в кармане ничого нет невозможного. Пример в "вымиранием" украинцев Крыма и "самозарождением" русских Крыма (где-то сто тыс. переобулось) как бы показателен. Не надо лозунговости. Соотечественник любой национальности равен по правам мне, русскому. А я, русский, никакими особенными правами и преференциями не обладаю по отношению к любому другому моему соотечественнику, согражданину.
Не так. Заявляя себя русским, противопоставляешь себя половине света. Зная, что никого русских, в случае нашего проигрыша (а ситуация на данный момент достаточно тревожная) не оставят и на разводку. Таким образом, нерусский человек, по рождению, "запрыгивает с нами в одну лодку" и вынуждается бороться до конца. Или погибнуть. Тяжелый, невеселый выбор. Необходимо поддерживать, наряду с другими национальностями и нацию - основу страны. С этим согласится любой здравомыслящий представитель другой национальности. Без русских нет России.
Отредактировано: Кель и др - 01 янв 1970

  • +0.16 / 1
    • 1
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Дискуссия Новая
тест
up
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.03 / 1
    • 1
-=Игорь=-
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,578
Читатели: 0
Цитата: Anton_1987 от 20.10.2013 11:04:31Коллеги-авантюристы, сразу оговорюсь, чукча не писатель, чукча больше читатель) профильной ветки не нашел, решил создать новую. Если не соответствует тематике форума- все на усмотрение модераторов. Но  лично мне тема показалась актуальной, хоть и весьма противоречивой.


Институт семьи разрушен?

Скрытый текст




Скрытый текст
Попробую реанимировать тему. Поводом послужил оффтоп в теме большого передела мира. Казалось бы, ничего не предвещало беды. Тихо, мирно форумчане обсуждали новость "Маргарита Симоньян рассказала, когда отношение россиян к США изменилось". Но вдруг, в какой-то момент что-то пошло не так и тема резко съехала к обсуждению проблем семьи. Меня выказанные мысли в некоторой степени зацепили, т.к. есть собственный жизненный опыт и я начал отвечать. В какой-то момент времени 40 летние девушки опустились просто до уровня голословных обвинений и оскорблений, хорошо хоть свои посты на автоудаление поставили. Тема оказалась не раскрыта, поэтому решил продолжить её здесь.
Итак, начну с того момента, когда я, молодой жених 20 лет от роду, стою в ЗАГСе напротив невесты и рядом с ведущей церемонией бракосочетания со свечками и бокалами шампанского загадываю желание о том, чтобы прожить в этом одном единственном браке до конца жизни, идя по ней рука об руку вместе. Через 3 года брак распался. За это время на свет появился ребёнок, который остался с мамой. Инициатором развода был я. Причина развода с моей стороны звучала так- я не могу вести совместную жизнь с человеком, который вопреки моему мнению сделал аборт. Да, у нас должен был родиться второй ребёнок, но в итоге он не родился, семья распалась. Оправдания со стороны жены- я ещё слишком молода, чтобы рожать второго (на тот момент ей было 20 лет), я не хочу, чтобы дети жили в нищете. Развод произошёл достаточно спокойно, т.к. в силу молодого возраста совместно нажитого имущества практически не было. Но зато потом ребёнок стал поводом для скандала. Изначально я имел возможность брать ребёнка, общаться с ним. Но в какой-то день он буквально на 5 минут больше оговоренного времени задержался со мной. В итоге, когда я на звонок открыл входную дверь, разъярённая бывшая жена просто начала на меня бросаться, порвав на мне одежду. Этим не закончилось, она написала на меня заявление в милицию (на тот момент ещё милиция), что я избил её. Дело дошло до суда, на котором судья (женщина) просто сказала ей, чтоб она не морочила никому голову, т.к. никаких следов данного факта в принципе не было. От себя скажу, что это была просто тупая женская месть. Никакого избиения не было от слова вообще, ребёнок у меня действительно задержался на 5 минут, т.к. просто ему вот прям сейчас не хотелось уходить. Планов манипулировать ребёнком, специально оставляя его у себя, чтобы кого-то позлить у меня точно не было. Насчёт алиментов. После развода я сам сказал, чтобы бывшая жена получала судебное решение об их удержании из моих доходов. Все годы я с первого до последнего месяца исправно их оплатил, при этом с ребёнком больше не виделся. Итак, для чего я это пишу. Нет, не для того, чтобы излить свою душу и поделиться наболевшим.
Пишу во-первых, для того, чтобы мужская половина понимала (которая не понимает), что женщины- это не добрые феи, не ангелы во плоти, что ради мести они готовы врать, даже в суде, даже те, которые в жизни выглядят как ангелы.
во-вторых для женщин, чтобы понимали, что проблемы и в семье, и после её распада, если до этого дошло, нужно пытаться решать исключительно честным, мирным путём. Кусаться, царапать, рвать одежду в целях именно нападения- этого ни в коем случае нельзя делать. Врать- тоже очень и очень плохо. Месть недопустима. Если мирно что-то решить не получается- следует обращаться в суд. Это вроде бы банальные истины, но ведь женщины в случае развода в подавляющем большинстве случаев начинают вести себя просто лицемерно и лживо, изображая из себя жертву. И ладно, если человек не очень умён и эти ложь и лицемерие видны невооружённым глазом. Но ведь немало и таких, которые просто мастера актёрского искусства.
в третьих меня волнует волна движения @MeToo. На мой взгляд это просто термоядерная бомба под институт семьи. Предлог вроде бы хороший, делишься своими печалями, как тебя 30 лет назад за коленку потрогали, но реальность такова, что любого, даже самого кристально чистого мужчину можно просто растоптать, смешать с дерьмом, оболгать просто потому что. И доказательств для этого никаких не требуется. Казалось бы, что это к семье не относится? А нет, очень даже относится. Если ты успешный мужчина, у тебя есть семья и дети, в любой момент вылезет какое-нибудь чудо и без всяких доказательств сделает твою жизнь совсем даже неуспешной. Это очень тревожная тенденция. Если ты не успешен, то ты просто никому не нужен, а если успешен, то будь готов, что любая женщина будет иметь право бездоказательно заявить о неких томных взглядах 20 лет назад и всё, жизнь пошла под откос.  На мой взгляд права мужчин у нас и так достаточно сильно ущемлены, а если в недалёком будущем любого можно будет просто втоптать в грязь, то мне такая перспектива совсем не нравится. Ну и кроме этого, всё-таки хочется не усилить давление на мужчин, а уравнять права.
в-четвёртых (пожалуй это наиболее важное) для того, чтобы обсудить проблему- каким образом, с какого возраста и кому нужно заниматься вопросами семьи, чтобы семьи были крепкими, чтобы с тревогой не следить за статистикой о том, что распадаются 70-80% семей. Лично я рос в полноценной семье. Конечно были проблемы у отца с матерью, но в итоге они смогли преодолеть все разногласия и прожили жизнь вместе. У меня, несмотря на вот такой жизненный опыт, мнение таково, что семью нужно создавать одну и на всю жизнь. Что проблемы нужно решать внутри семьи мирным путём. Что семья- это мама, папа и дети, а не дедушки, бабушки, братья, сёстры, друзья, подруги и т.д. и т.п. Что вкладывание семейных ценностей в умы детей должно происходить не только внутри семьи (далеко не всегда мама и папа могут дать собственный положительный пример успешной семьи), но также и в школе, и со стороны государства в виде передач на центральном телевидении. Вот предлагаю этот пункт и обсудить, согласны ли вы с моим мнением? Если согласны, то как сделать так, чтобы с детского возраста закладывать в сознание детей понятие семейных ценностей. Уверен, что многим есть чем поделиться, предложить. Если не согласны-аргументируйте.
Отредактировано: -=Игорь=- - 12 янв 2018 в 10:58

  • +0.44 / 11
    • 8
    • 3
  talina
  • Удалено
  • +0.20 / 6
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: talina от 12.01.2018 14:23:55"



коэффициент фретильности (далее КФ) -
"фЕртильности
я не грамар наци, но режет глаз, простите
 


если бабушки и дедушки, братья с сестрами - не семья, то что это? Нафига вообще такая семья если их нет, и что она может дать
куда то вас занесло
и мне понравилось. Вы развелись, потому что не посчитались с вашим мнением. А вы с мнением женщины посчитались? Ей 20 лет, мелкий еще с рук не слез, да и про нищету тоже права
Цитатав силу молодого возраста совместно нажитого имущества практически не было.

а вы ее заставляли второго рожать? вообще зашибись. В конце концов, компромисс вполне был возможен, вам стоило только подумать о
противозачаточных средствах и второго сделать чуть позже, хоть как то встав на ноги. А так то даааааа........тетка мерзкая виновата.
тьфу
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.19 / 3
    • 3
  • Удалено
  • -0.21 / 3
-=Игорь=-
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,578
Читатели: 0
Цитата: донна роза от 12.01.2018 14:44:56если бабушки и дедушки, братья с сестрами - не семья, то что это? Нафига вообще такая семья если их нет, и что она может дать
куда то вас занесло
и мне понравилось. Вы развелись, потому что не посчитались с вашим мнением. А вы с мнением женщины посчитались? Ей 20 лет, мелкий еще с рук не слез, да и про нищету тоже права
человеку 47 лет, а он не знает что такое семья.
Я развёлся не по тому, что не посчитались с моим мнением. Да, мне это было крайне неприятно с физиологической точки зрения. Первые несколько дней после того, как жена сделала аборт, я не представлял как у меня с этим человеком дальше могут быть близкие отношения. Да, мы расстались на какое-то время, но не разводились. В этот период она начала с кем-то встречаться. После того, как я об этом узнал, я понял, что обратной дороги точно не будет. Шанс спасти отношения был, нужно было просто на время расстаться, чтобы привести в порядок мысли. Но пойти жене гулять через 2 недели после расставания- это не для меня. И по поводу нищеты вы не правы. С тех пор прошло 15 лет, а она осталась примерно на том же уровне благосостояния. Наш общий ребёнок поступил в этом году в университет, однако ещё один наш общий не родился и семья распалась.
Цитата: донна роза от 12.01.2018 14:44:56а вы ее заставляли второго рожать? вообще зашибись. В конце концов, компромисс вполне был возможен, вам стоило только подумать о
противозачаточных средствах и второго сделать чуть позже, хоть как то встав на ноги. А так то даааааа........тетка мерзкая виновата.
тьфу
что значит заставлял? Для меня на подсознательном уровне такое неприемлемо. Не хочешь рожать- нечего выходить замуж, гуляй дальше. Это был единственный раз, когда беременность получилась незапланированной. Все остальные дети были зачаты по обоюдному желанию.
Отредактировано: -=Игорь=- - 12 янв 2018 в 17:36

  • -0.19 / 4
    • 1
    • 3
  talina
  • Удалено
  • -0.01 / 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь