Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: SergN от 25.07.2015 21:49:27"чех"
— Надо сказать спасибо за это нашей разведке. По моим данным, они разведку не проводили. Просто подошли на передний край к пехоте, поговорили с ребятами. Те им что-то рассказали, и все, больше они ничего не выясняли. Нам говорят, поднимайтесь к высоте, проедете 3,5 км. Там посадка. Окопайтесь. А потом метров 300 и укропские позиции. Как раз был туман. Мои ребята проезжают метров 600 и оказываются прям на украинских позициях. И с окопов наши танки начали жечь. Одного за другим. А что потом начальник разведки сделал. Взял пистолет и прострелил себе ногу в мягкие ткани. Ой, меня ранили, ой, меня ранили. А ко мне танкисты приходят: что за херня? Я подхожу, оказывается, он ножку прострелил. А сейчас, оказывается, он за это награду получил. 

Читать далее: http://ukraina.ru/interview/20150708/1013596916.html
Вот еще вариант. От участника событий.

Цитата: Leeyakokka от 25.07.2015 21:55:09О, "— Да. Две «Ноны», которые были в Славянске, достались нам от 25-ой аэромобильной бригады. Когда ополчение захватило артемовскую воинскую часть, еще и оттуда пришли две «Ноны». При выходе из Славянска у нас одна «Нона» осталась, потому что там поломалось сцепление."  Теперь их получается 4 было. 
Может кто-то подскажет сколько Нон было в Славянске? 3 или 4? 
Остальное сейчас дочитаю...

Цитата: Ефросинья Бурлакова от 25.07.2015 21:14:35Медийная известность - в данном случае не самое главное.

Цитата: SergN от 25.07.2015 21:58:42Одна по моему находилась в перманентном ремонте.

Цитата: Leeyakokka от 25.07.2015 21:55:09О, "— Да. Две «Ноны», которые были в Славянске, достались нам от 25-ой аэромобильной бригады. Когда ополчение захватило артемовскую воинскую часть, еще и оттуда пришли две «Ноны». При выходе из Славянска у нас одна «Нона» осталась, потому что там поломалось сцепление."  Теперь их получается 4 было. 
Может кто-то подскажет сколько Нон было в Славянске? 3 или 4? 
Остальное сейчас дочитаю...

Цитата: ЦитатаСегодня прохоров на Терре выдал кучу информации.

По теме ветки СЕК и Ходаковский.. Попробую короткий конспект соорудить.

ЦитатаО Ходаковском написано столько пасквилей. что уже можно эверест из статей складывать. Вот только - не имеют они отношения к реальности...
В конце концов - Стрелок сам штурмовал аэропорт (большими силами и с большей огневой мощью) и добился еще меньше, чем Ходаковский...
Касательно СЕК-а, то тут не все однозначно(ц). Он реально много помогал и помогает. Его канал - наиболее мощный (период весна-лето), он приближен к многим тайнам ДНР.

Скрытый текст

Давайте дождемся времени. когда причастные станут писать мемуары, показывая себя молодцами, а друзей-оппонентов - недоумками.

 
Идеи ДНР зародились в Донецке и были экспортированы  на Донбасс. Стрелок и казаки  в Славянске-Краматорске и окрестностях совсем не были носителями этой идеи, даже наоборот - долгое время (до референдума) - противниками
 

О Ходаковском написано столько пасквилей. что уже можно эверест из статей складывать. Вот только - не имеют они отношения к реальности. В вину ему ставят неудачные штурмы аэропорта (хотя это была подготовленная ловушка укропов) и погранперехода "Мариновка". Но все злопыхатели забывают. что там и там Ходаковский был в первых рядах и мог неиллюлорно поймать "пулю в лоб" (ц) Сеня Кролик
 
В конце концов - Стрелок сам штурмовал аэропорт (большими силами и с большей огневой мощью) и добился еще меньше, чем Ходаковский
 
Свое отношение к ДНР Ходаковский никогда не скрывал, но никогда не вредил. Наоборот - помог реально становлению республики. Да, сам лично в апреле считал его предателем (он предупреждал не раз укропскую Альфу о засадах под Славянском, вытаскивал пленных укропов из СБУ), но именно он начал процесс становления ополчения.
Его антимародерские операции в Донецке (аресты людей причастных к погрому в "Метро" и нейтрализация попытки захвата поместья Ахметова) хоть и были неточечными (пострадало немало ни в чем неповинных автономных групп). но наладило дисциплину. Именно при нем ДНР вышло из правительственного квартала(где огородились баррикадами) на весь Донецк
 
А ДНР никуда деться не могла - бо кроме Востока был Оплот, была Русская Православная Армия, десятки автономных групп, было в Донецке и политическое руководство ДНР. - во главе с Пушилиным. И эта фигура демонизирована укропами (часть этой пропаганды попала и в Рунет), но без них все бы рухнуло. Даже со Стрелком
 
Касательно СЕК-а, то тут не все однозначно(ц). Он реально много помогал и помогает. Его канал - наиболее мощный (период весна-лето), он приближен к многим тайнам ДНР. И ставил многие вопросы на которые Стрелок и его фанаты не хотят отвечать:
-почему Карачун не стал Саур-Могилой
-почему информация о сдаче Славянска пошла еще до входа в город укропов и почему не заминировали-подорвали военные объекты, оставили пленных и ты ды
 
Стрелок - реальный герой. Его жизнь и славянская эпопея достойна экранизации, но делать из него икону не стоит. Как и у всех у него множество ошибок и просчетов. И время его уже прошло. Сейчас он бы не справился. Я еще с мая говорил - многое что негативного случилось не вина, а беда Стрелка. Отсутствие образование не заменишь опытом или героизмом

ЦитатаОкружение Славянска стало возможным благодаря сдаче Карачуна и полном игнорировании укропских войск в Краматорском аэропорту. Т.е. - оно было неизбежным. И виновником этого - был только один человек.
...
Помощь в Славянск была в разы больше, чем на другие территории ДНР.

Скрытый текст

Окружение Славянска стало возможным благодаря сдаче Карачуна и полном игнорировании укропских войск в Краматорском аэропорту. Т.е. - оно было неизбежным. И виновником этого - был только один человек.


Помощь в Славянск была в разы больше, чем на другие территории ДНР. Напомню - гарнизон Мариуполя, после того как оттуда Стрелок забрал отряд Чечена - стал 30 человек. В других городах было не больше (в том же Артемовске)
Тот же Красноармейск ополчение брало пару раз, но не смогло закрепится,т.к. не было сил, Великоновоселку сдали без боя наемникам, бо ополчения не было, а менты не захотели воевать

ЦитатаОн просто задавал вопросы как поставщик (оружия и добровольцев) - а какого черта произошло? Ведь, на самом деле, ресурсы для обороны Славянска не были истощены, была еще связь с городом (не считая того, что используя ресурсы города можно было держаться несколько месяцев - вон как в Первомайске). А сдача Крамахи, Констахи и Артемовска? А подстава Мозгового (оголение его флангов, при этом до этого у него "одолжили" 2 танка из которых один потеряли, а один так и не вернули) и Беса?

Скрытый текст

Мне Пургиян не нравится как человек и как политик, но в том конкретном случае я скорее на его стороне. Интересы какого врага тот отстаивал в своем знаменитом спиче? Он просто задавал вопросы как поставщик (оружия и добровольцев) - а какого черта произошло? Ведь, на самом деле, ресурсы для обороны Славянска не были истощены, была еще связь с городом (не считая того, что используя ресурсы города можно было держаться несколько месяцев - вон как в Первомайске). А сдача Крамахи, Констахи и Артемовска? А подстава Мозгового (оголение его флангов, при этом до этого у него "одолжили" 2 танка из которых один потеряли, а один так и не вернули) и Беса?
 
Я никогда не был фанатом Стрелка, даже наоборот, возможно - не объективен, но ИМХО, Стрелок перебрался в Донецк по одной причине - Ходаковский (тогда - министр МГБ) взял очень много в политической и военной части, а Стрелок (формально - министр МО ДНР) считал, что его оставили на заклание в Славянске (330 стрелковцев плакат помните?а как закончили 300 спартанцев?)
 
З.Ы. Еще раз повторяю - возможно я необъективен к Стрелку (у меня свои причины), но пока ничего мою убежденность непоколебало

И напоследок

Цитатапросто дайте ответ - кто помог стрелковцам больше Пургияна.

Скрытый текст

Одна из ключевых ошибок считать командиров вооруженных подразделений в условиях Донбасса - марионетками. Каждый из них - давно переросли своих нанимателей и сами кукловодят кого захотят на местном уровне.Поста Вашего не заметил, но просто дайте ответ - кто помог стрелковцам больше Пургияна?

Из всего цитируемого картина следующая.
Мы снабжали зброей и личным составом. а вы чего-то убегать начали. Вопрос резонный.

Цитата: Анастасия Романовна от 25.07.2015 21:34:44Вот, вот .. и я о том же. Безлера на экранах не видно и не слышно было, а известность больше.

Цитата: Buster от 25.07.2015 22:11:59Больше, чем две. Откуда другие появились, вопрос )

Цитата: Buster от 25.07.2015 22:11:59Больше, чем две. Откуда другие появились, вопрос )

СН. Есть такая инфа от Прохорова..










И напоследок



Из всего цитируемого картина следующая.
Мы снабжали зброей и личным составом. а вы чего-то убегать начали. Вопрос резонный.

Цитата: Leeyakokka от 25.07.2015 22:16:16Откуда появилась одна - не вопрос, видео есть. 

Откуда появились остальные тоже не вопрос - первую по ночам прикапывали на поле ду.. на взлетке аэродрома в Крамахе и утром вырастала еще одна 

Вопрос в том сколько их было всего.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 25.07.2015 22:24:11http://glav.su/forum/1-misc/1359/2632936-message/#message2632936

 Я так понял. что вы зброю принимали и распределяли.
И какая в этом роль СЕК?
Прохоров брешет?

Цитата: Цитата1- Так было изначально и до конца августа что Безлер,"Восток","Оплот" и Стрелков обеспечивались совершенно ОТДЕЛЬНО. Мозговой был на нашем обеспечении, как и гарнизон Изварино, ибо оба этих подразделения подчиняясь Стрелкову.
Так что рассказ о том что у Мозгового "взяли 2 танка и не вернули" не более чем сказка.

Цитата: Ефросинья Бурлакова от 25.07.2015 22:13:18Видела я, как его было "не слышно".
Но я в общем-то не о том совсем писала:-)
А о том, что кто способен проявиться как лидер - тот уже это сделал.
Вы не слышали интервью с Абхазом, где он рассказывает, как его  окружили в аэропорту укры и кинуло командование?
Как вы думаете, чей телефон он тогда искал через третьих лиц? И что произошло дальше?

Цитата: Джон_SP от 25.07.2015 22:35:10Нет, Андрей.
Ближе к врагам как раз те, кто, играя на руку врагу, 
"по-дружески" дует в ухо подзуживая и подливая масла в огнь, 
вместо того, чтобы помочь снять напряжение в отношениях героев.
По-моему так.

Цитата: strannik-RF от 25.07.2015 13:29:54Вот только, в реалистичность создания новой "легенды" с "0" - особенно после изгнания оттуда известных военных лидеров компании 2014 г. и "минских соглашений" - как-то мало верится... Пока что-то не вижу таких телодвижений в российских СМИ  и общественном мнении ...

Цитата: SergN от 25.07.2015 22:31:21С одной в перманентном ремонте
Кстати как ремонт?

Цитата: Vesel1509 от 25.07.2015 22:51:05А можно отсюда поподробней, про захват ополчением Артёмовской танковой базы?

Цитата: Анастасия Романовна от 25.07.2015 14:18:15Были ролики с ней.

Цитата: Buster от 25.07.2015 22:34:21Вы вроде за Стрелка зброю принимали и распределяли. А прохоров пишет. что ервандыч гражданское общество подгоняло 
Брешет наверно
ПС:
Вы просто скажите, что "да".. Идеология у СЕК придурковатая в капитализмусе. но он реально влияет.
Как минимум больше, чем Зю.
Про то, что он режиссер, нас просто парят

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 25.07.2015 22:57:16Уточнение. Я принимал оружие и организовывал доставку, в том числе и в Славянск. Распределяли Стрелков

Цитата: Leeyakokka от 25.07.2015 23:00:11А до вас тяжелое Оплот вел? 


Кажется я в очередной раз лезу не туда... 

Цитата: имперецъ от 25.07.2015 18:55:57Не обессудьте, в данном контексте я имел ввиду почитателей, от слова ЧИТАЮТ). Те кто читают и нравится им читать того или иного авторитетного человека и с чьим мнением они согласны. Просто не знал как выразить. Это не значит, что отсутсвуют фанаты. Но они есть в любом идейном деле.