Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: Изжога от 10.08.2015 13:23:44Смотрите вечером в новостях Басурина - потерь нет (с)

Сегодня не каждый может смотреть в завтра, но вы можете. 1 легкораненый © Басурин

Возражений от модераторов и участников форума по вопросу размещений ссылок на рассказы участников боевых действий в ДНР и ЛНР не последовало.

Размещаю новую ссылку: Позывной «Дон» - Плешаков Виктор    
«Исповедь комбатанта» http://artofwar.ru/p/pleshakow_w_w/text_0020-1.shtml

Цитата: ЯрС от 10.08.2015 17:59:41А про этот обстрел лесополосы, интересно успели ВСН уйти:

https://militarymaps.info/?lat=47.414371037198606&lng=38.00948738250736&z=14&t=3

Тельманово. Это не лесополоса,  там частные дома.

Изменил название ветки в соответствии с голосованием, с минимальной корректировкой.

А у нас на ЛА пополнение! Тепленькое! Сегодняшнее! От Белой Каменки. 

Еще не разобрали на запчасти, наверняка сказать не могу - но вроде действительно новенький Из ВК Кирпича. 

Ладно, можно подводить некоторые итоги. 

По словам Боцмана, подтверждено парой ребят его - бой без 200. По технике ничего не известно, но фиг с ними с железками даже если что, новые вырастут.
ВСУ - 4 из 72-й, 3 из ПС - 200. Около 40 раненых, 20 в Волновахе на стационаре, 4 тяжелых на грани. Фотки выкладывать не буду, зрелище не для смакования. 
Однако слегка по морде за Марьинку получилось. 


Ну а вот и сами герои сегодняшнего дня. 
"Боцман" с ПТУРщиком "Призрак" который подбил танк и бмп-1.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.08.2015 19:19:53Тельманово. Это не лесополоса,  там частные дома.

Эх, два дня вас не было. Уж начал думать, что разрешили вернуться(

Цитата: GumGumGum от 10.08.2015 19:56:51Эх, два дня вас не было. Уж начал думать, что разрешили вернуться(

А сообщения про: вчера день рождения - Вы читали?
Не писал (меньше чем 2 дня) - не значит, что не было - при действительном желании легко заметить на форуме.
Насчет думок вслух с выводом отрицания по поводу "разрешили вернуться" - плохо Вы читали сообщения НЕХОРОШЕГО. Препятствия на въезд нет, есть другие обстоятельства.

ИМХО, всему своё время.

Судя по уже имевшим быть место подобным думкам вслух, НЕХОРОШЕМУ могут еще подобным образом "посочувствовать" при его намеках зазря не нервировать этим.
СН, не унывайте (пожелание, хотя Вы и так это не делаете), Вы молодец!

 Сергей Николаевич, скажите пожалста,  это правда,  что командир с позывным "Ольхон" выведен из штата ВСН и "равнозначной должности"(с его слов) ему пока предложить не могут? Если он был комроты, то получается комвзвода предлагают?
Если еще не было... Пишет Ольхон:
   "Два дня подряд я получал сообщения о гибели и ранении тех, кто раньше служил в моем подразделении. Тяжело ранен отличный боец , позывной "Че Гевара" . Вместе с ним были ранены еще два бойца, три его товарища погибли. Так же погиб при засаде на путях движения колонны отличный парень, настоящий богатырь с Урала , позывной "Узкий". Если кто то думает, что укропитеки это армия которая не умеет воевать и боевую подготовку ведет только на бумаге или перед камерами, а такое процветает сплошь и рядом, тогда какого хрена мы еще их не победили? 

Да и самое главное, пока мирные гибнут , те кто нацепил на себя погоны, должны учится до кровавых мозолей воевать, а не бухать и не кувыркаться со своими ППЖ . 
Берите пример с тех, кто днем и ночью готовят личный состав, а не поливайте их грязью и не завидуйте тому, что они армия, а вы так и остались дилетантами , с медалями и звездами на погонах которые вы незаслуженно носите ."

Здравствуйте. После того, как название устоялось и решением большинства будет именно такое, мне хотелось бы вернуть дискуссию к теме первых строк заголовка. Моя точка зрения больше года известна, я её не скрывал. Буду и впредь её придерживаться, тем более, что добавилось новых фактов в её поддержку.




Вот в кои-то веки соглашусь со старым оппонентом. Сначала был Гиркин, потом вдруг бац, Стрелков, а потом опять Гиркин. Что-то мне это напоминает рассуждения Дугина о солярном-лунарном Путине в режиме мерцания.

Эти все постмодернисткие байки про солярно-лунарные мерцания весьма поднадоели между прочим. Гиркин всегда был Гиркиным (это понятно моя точка зрения). Но в рамках общества спектакля стало модно сооружать псевдособытия и псевдо личностей. Вспомним историю в Ливии, когда были даже сооружены декорации ещё не взятого города. В результате ложь стала правдой, город взяли в том числе и благодаря декорациям.
Вот здесь во всей Славянской истории и последующих я увидел тоже самое. Некоему авантюристу, солдату удачи предложили прославиться на хапок. Судя по всему человек весьма падкий на славу. Но одно дело надеть маску героя и совсем другое быть героем, это очень разные вещи. В итоге маска на лице так и не удержалась, несмотря на колоссальные усилия многих СМИ, групп поддержки, поклонников и прочих. Маска свалилась с лица и мы снова узрели Гиркина. А актуальные лидеры ополчения рассказывают о договорном характере сдачи и походе к горе Карачун. Да-да я читал тут высказывания Нехорошего, что это байки Кононова. Но извините, есть же простая иерархия источников информации. Я отношусь с глубоким уважением к Нехорошему, наверно он действительно Хмурый, наверно он действительно Петровский, почему нет. Я просто указываю, что господин Нехороший появился весьма оперативно после интервью Кононова, прям как рояль из кустов. На мой вопрос: "а что он тут собственно делает?" - он ответил: "а поболтать зашёл". Я конечно не буквально повторил. Ну ради бога, пожалуйста, разговаривайте.
Просто надо понимать, что одно дело высказывание реального действующего лидера ополчения и человека по большей части виртуального, не являющегося на данный момент лидером и не находящегося сейчас там. Даже если он полностью тот, как о себе говорит, у него элементарно есть интерес. Ведь Кононов по факту озвучил версию, что сдача Славянска была спланированная, скоординированная с вражеской стороной операция со многими участниками посвящёнными в эту тему (по части договорности сдачи). А для господина Нехорошего это реально вилка в бок. Одно дело спонтанное решение единоличное Гиркина выйти, и совсем другое подготовленная, обговорённая с врагом операция слива. Конечно Нехороший будет делать все усилия, чтобы осталась только версия спонтанности сдачи. А иначе как же проглядел и почему не попытался воспрепятствовать? При этом львиная доля информации выдаваемая Нехорошим, мне кажется вполне достоверна, когда не противоречит тяжеловесным официальным источникам, типа Кононова. Он их и приводит, чтобы подкрепить все свои слова. Деза должна прятаться в потоке достоверной информации, такой подход грамотный.
Но все в очередной раз забывают, что слова Кононова весомее слов Нехорошего, хотя бы потому, что Кононов не нуждается в том, чтобы рассказывать о своих подвигах и своём влиянии. Из этого не следует конечно, что Кононов не может дезинформировать. Может конечно, но зачем ему это делать? Удалено цензурой...

Цитата: Слоелолог от 10.08.2015 22:33:33...
Просто надо понимать, что одно дело высказывание реального действующего лидера ополчения и человека по большей части виртуального, не являющегося на данный момент лидером и не находящегося сейчас там. Даже если он полностью тот, как о себе говорит, у него элементарно есть интерес. Ведь Кононов по факту озвучил версию, что сдача Славянска была спланированная, скоординированная с вражеской стороной операция со многими участниками посвящёнными в эту тему (по части договорности сдачи). А для господина Нехорошего это реально вилка в бок. Одно дело спонтанное решение единоличное Гиркина выйти, и совсем другое подготовленная, обговорённая с врагом операция слива. Конечно Нехороший будет делать все усилия, чтобы осталась только версия спонтанности сдачи. А иначе как же проглядел и почему не попытался воспрепятствовать? При этом львиная доля информации выдаваемая Нехорошим, мне кажется вполне достоверна, когда не противоречит тяжеловесным официальным источникам, типа Кононова. Он их и приводит, чтобы подкрепить все свои слова. Деза должна прятаться в потоке достоверной информации, такой подход грамотный.
Но все в очередной раз забывают, что слова Кононова весомее слов Нехорошего, хотя бы потому, что Кононов не нуждается в том, чтобы рассказывать о своих подвигах и своём влиянии. Из этого не следует конечно, что Кононов не может дезинформировать. Может конечно, но зачем ему это делать? Потому что кремль приказал? А что у нас кремль во врагах? Кажется сам Нехороший высказывается в том духе, что байка про злобного Суркова и недалёкого Путина, это байка.

Россиянам и офицерам Слоелолог на слово не верит, а торгующему с украми, берущему полгода аэропорт, допускающему в нем ротации правосеков украинскому бывшему тренеру по борьбе верит... Хм... У них есть мол, причины врать, а у ангелочка Кононова нет, ни разу! Только чистую правду глаголет прыщ))

Кстати, по Вики передают, Стрелкова осыпал:

• Орден Святителя Николая Чудотворца II степени (16 августа 2014 года, согласно приказу Министра обороны ДНРВ. П. Кононова в воздание заслуг при создании Вооружённых Сил ДНР и за блестящую организацию обороны городов Славянска и Донецка^[104])
  

За блестящую! Жалкий приспособленец выходит Кононов )))

Цитата: Leeyakokka от 10.08.2015 21:29:47"равнозначной должности"(с его слов) ему пока предложить не могут? - источник есть? Было б интересно, я пропустил... 

http://vk.com/wall143259979_4445 - это вторая часть вашего поста.

Источник БЫЛ там же, в ВК ,  группа Ольхона, в комментариях - отвечал на вопросы. Пока я читала первые 100 комментов, тему снесли. Был очень расстроен из-за ребят... ну и прочих известий    
Спасибо, в следующий раз буду давать ссылки

Цитата: zavbor от 10.08.2015 23:05:12Это кто? Назовите весь список. Вроде как Моторолла, Гиви и другие отвоёвывали аэропорт.
У Вас есть эксклюзивная информация?

Отвоевывали, кто спорит... Отвоевывали упорно до тех пор, пока Захарченко не "опечалился" сплошными обстрелами Донецка в январе 2015г. И сразу за несколько дней отвоевали то, что пол-года отвоевать не могли. Чудны дела твои , Господи... Чем бы еще Захарченко "опечалить" с таким результатом?

Цитата: marrakesh от 10.08.2015 23:12:46Тренер по борьбе - это и есть Кононов.
Про аэропорт здесь уже подробно писали, в том числе и непосредственные участники.

Прекрасно! Кто в мирной жизни Захарченко, Гиркин, Бородай?
По этому показателю будем судить их дела в ДНР?
Сколько там бывших мирных воюет?
И про аэропорт относительно действий Кононова можно повторить?
[movie=400,300]http://youtu.be/G3EIXqBavpE[/movie]
Будете оспаривать это видео?

Цитата: zavbor от 10.08.2015 23:28:56Прекрасно! Кто в мирной жизни Захарченко, Гиркин, Бородай?
По этому показателю будем судить их дела в ДНР?
Сколько там бывших мирных воюет?
И про аэропорт относительно действий Кононова можно повторить?
[movie=400,300]http://youtu.be/G3EIXqBavpE[/movie]
Будете оспаривать это видео?

Вы лучше у жителей спросите: кто что знает о боевых заслугах Кононова?...Гиви - знаем, Моторолу - знаем, Захарченко - знаем, Хмурого - знаем...., о боевых заслугах многих других тоже знаем... , Кононова - не знаем...

Цитата: Antikartavnazzliberpind от 10.08.2015 23:48:141. ВРЁТЕ про удержание основателя ГРУ ДНР на территории РФ, он свободен в своих перемещениях с его же слов, перечитывайте его внимательно, второй раз обращаю внимание.
2. Гиркиновсёпропальщику только и оценивать объективно: детская возня или что-то иное.
3. Появление в Донецке генерала по-Вашему решит сразу вопрос спокойствия и необстрелов Горловки и Донецка? Вынужденное перемирие  в условиях войны (совсем не мир то есть) и ряда постепенно меняющихся глобальных обстоятельств и факторов глобального противостояния. Не было б перемирия - была б на текущий момент тоже патовая ситуация (все течет, все меняется), но обстреливали бы больше.
4. Надеюсь, что подберут должность. Он Фантом-ас, написано ж было им, что его нет, с ним другая ситуация, чем с некоторыми из. ИМХО, ранняя причина в том, что он сказал одну неосторожную фразу, и еще у кое-кого наверное складывалось впечатление, что он слишком близок к Стрелкову-Гиркину.
5. Большинство и множество ключевых заявлений Гиркина и воевавший Стрелков - 2 совершенно разных качества одного человека. Первый, увы, вызывает негатив у многих. Очень хотите в очередной раз не в общих интересах поднять тему на новый уровень и поговорить о первом более детально от и до, почему он не в ЛДНР? Генерал ранее озвучил лаконично. Я лично тему развивать в общих интересах не желаю, но такие как Вы провоцируют на подробнее и детальнее.
6. Безлер сказал, что его удерживают в РФ? Или все же он сам понимает, что не стоит (во всяком случае сейчас) давать очередной весомый инфокозырь разным врагам по поводу нежелательности открытого занятия командных должностей де-юре и де-факто иностранцами на территории другой воюющей республики?!
7. По Ольхону рано столь спешно выводы. Информация только поступила и пока непроверенная. Должность предложена, не гонят. Конечно нехорошо на незаслуженное понижение, если так. Надеюсь, что решат вопрос.
8. Можете доказать, что именно "стратег c образованием Академии Генштаба РФ и прочими регалиями" и прям умышленно целенаправленно отзывает/отозвал всех или большинство, или хотя бы часть, лучших офицеров? Или доказательств нет, а Вы специально подправили пост, добавив про "стратега c образованием Академии Генштаба РФ и прочими регалиями", лишь бы специально грязи подкинуть в адрес?

Смешали все в кучу...

Цитата: Анастасия Романовна от 10.08.2015 23:15:42Отвоевывали, кто спорит... Отвоевывали упорно до тех пор, пока Захарченко не "опечалился" сплошными обстрелами Донецка в январе 2015г. И сразу за несколько дней отвоевали то, что пол-года отвоевать не могли. Чудны дела твои , Господи... Чем бы еще Захарченко "опечалить" с таким результатом?

В январе у Гиви и Моторолы многие переболели и они попросили ротацию. Операцию по зачистке поручили ГРУ ДНР. Операцию спланировал ВрИО начальника управления с шипящим позывным. Спецназ ГРУ зачистил аэропорт. Более того, объект РЛС был учебной целью, на которой тренировались группы спецназа в боевых условиях. Учебная задача состояла в том, чтобы группа скрытно выходила на огневой рубеж, наносила огневой удар по реальным укропам, а потом отходила без потерь при работе по группе огневых средств противника. Буквально в первый-же день один из гранатомётчиков поразил прямо в амбразуру один из блиндажей возле РЛС. Товарищ шипящий позывной даже в шутку поругал бойца за порчу имущества тренировочного полигона, а затем представил его к награде.
Через 3 дня после того, как спецназ ГРУ очистил аэропорт, Моторола и Гиви добились отвода спецназа из аэропорта и сами туда зашли. Начался процесс распила металла. Для этого использовали пленных и за плату гражданских.

Цитата: Анастасия Романовна от 10.08.2015 23:48:33Вы лучше у жителей спросите: кто что знает о боевых заслугах Кононова?...Гиви - знаем, Моторолу - знаем, Захарченко - знаем, Хмурого - знаем...., о боевых заслугах многих других тоже знаем... , Кононова - не знаем...

Шо то вы позицию интересную заняли )) Великий полководец - унтерофицер отзывался о Кононове сугубо положительно , когда его назначали на главу МО , рассказывал как Кононов блестяще воевал и сдерживал укропа. И тут же рассказывает про заслуги "каких-то ютубных Гиви и Мотороллу" , "которые пол года аэропорт взять не могли" (с)

Цитата: Изжога от 11.08.2015 00:16:28Шо то вы позицию интересную заняли )) Великий полководец - унтерофицер отзывался о Кононове сугубо положительно , когда его назначали на главу МО , рассказывал как Кононов блестяще воевал и сдерживал укропа. И тут же рассказывает про заслуги "каких-то ютубных Гиви и Мотороллу" , "которые пол года аэропорт взять не могли" (с)

А для меня аксиомой должно быть мнение Великого-полководца? Отзывы Стрелкова о Кононове я помню. Действительно хорошие были. А по поводу "ютубных", так не  один он рассказывает. И не обязательно в сетях.  У нас как-то с этим проще - можно и за чашкой кофе от сослуживцев услышать.

Цитата: Турист от 11.08.2015 00:14:18В январе у Гиви и Моторолы многие переболели и они попросили ротацию. Операцию по зачистке поручили ГРУ ДНР. Операцию спланировал ВрИО начальника управления с шипящим позывным. Спецназ ГРУ зачистил аэропорт. Более того, объект РЛС был учебной целью, на которой тренировались группы спецназа в боевых условиях. Учебная задача состояла в том, чтобы группа скрытно выходила на огневой рубеж, наносила огневой удар по реальным укропам, а потом отходила без потерь при работе по группе огневых средств противника. Буквально в первый-же день один из гранатомётчиков поразил прямо в амбразуру один из блиндажей возле РЛС. Товарищ шипящий позывной даже в шутку поругал бойца за порчу имущества тренировочного полигона, а затем представил его к награде.
Через 3 дня после того, как спецназ ГРУ очистил аэропорт, Моторола и Гиви добились отвода спецназа из аэропорта и сами туда зашли. Начался процесс распила металла. Для этого использовали пленных и за плату гражданских.

А до января что было? Ротации укропов с "факами" в сторону ополченцев?