Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,487,077 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.191

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  792

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 11.07.2015 17:19:48Не согласен. Приказ держать Славянск - продолжать оттягивать на себя ВСУ.Знали что скоро подует "северный ветер" и украм станет не до Славянска ИМХО

Так он и подул как раз вскоре после оставления Славянска и других территорий. Следовательно, отдававший приказ Стрелкову это знал.
Но по известным причинам не мог сказать прямо.
Тогда выходят странными Ваши высказывания о правильности оставления Славянска.
Да и действия Стрелкова в Донецке вызывают вопросы.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.48 / 19
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Саныч . от 11.07.2015 22:17:52
да,, но никто не знал, что тут объявится генерал... а срач здесь всегда был и будет конечно, но меру то сектантам СВ надо тоже знать, не?

Если я мешаю срачу- могу уйти, без проблем
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.20 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,877
Читатели: 13
Цитата: Саныч . от 11.07.2015 22:15:19самое главное - это сказавших "ДА" всего 4,4% или 18 человек из 409 человек голосовавших... даже не 10%, не 5%... 
4,4% это по-моему даже ниже порога прохождения партий в ГосДуму... это стат.погрешность... 
но из такого опроса общественного мнения, можно сделать один вывод-тем, кому не безразличны люди в ДНР просто так мозги не промоешь, они понимают процессы на Донбассе более чем...и понимают что правильно, а что уж совсем "отстой"...

И что очень примечательно, истерия у АСХ самая что ни есть настоящая.
Он выдаёт перл за перлом.
Сперва косвенно признаёт что такие действия, как выбор приемника в борьбе кураторов могут быть
Смею обратить ваше внимание, что статус бывшего соратника Стрелкова с позывным Хмурый не позволяет ему иметь доступ к подобного рода информации
а затем опомнившись вспоминает про народ
К тому же, болтунам не следовало бы забывать, что должность главы государства выборная.
Но перед этим, чтобы "не болтуны" не приняли подобные слова всерьёз говорит что готов торговаться 
очень мало шансов, что я принял бы подобное предложение. Человеку, который бы завел разговор со мной на эту тему, пришлось бы быть невероятно аргументированным.

Кстати что наш НЕХОРОШИЙ это ГП он признал сразу же
Недавно бывший соратник Игоря Стрелкова с позывным Хмурый выдал перл о том,
видно ставки очень высоки, раз пост с форума вызвал такую неадекватную истерику.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 4
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Радонеж от 11.07.2015 22:18:08
Это действительно Петровский и он действительно находится в Аксае (РнД)

Именно
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.64 / 15
  • АУ
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +154.64
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,419
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 11.07.2015 22:42:29Если я мешаю срачу- могу уйти, без проблем

наоборот... 
я имею ввиду что раз вы пришли на ГА и в первую очередь на эту ветку то из уважения к Вам, сектантам СВ можно было бы поменьше срача устраивать... 
вот я же например срач не развожу...Улыбающийся 
  • +0.48 / 10
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: Карел от 11.07.2015 22:35:261. Не вскоре, а через месяц примерно или чуть больше.

Ну,  если считать операции а ля Зеленополье (можно предположить что это не единственная такая,  помню видосы пениса бирюкова,  рассказывающего как на них со стороны границы летит и летит) работой северян,  то там действительно считанные дни.  10 что ли июля. 
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.06 / 4
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: zavbor от 11.07.2015 22:29:25
Так он и подул как раз вскоре после оставления Славянска и других территорий. Следовательно, отдававший приказ Стрелкову это знал.
Но по известным причинам не мог сказать прямо.
Тогда выходят странными Ваши высказывания о правильности оставления Славянска.
Да и действия Стрелкова в Донецке вызывают вопросы.

Извините, вынужден вновь повториться. Я не говорил о правильности или не правильности оставления Славянска
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.86 / 15
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: AvantX от 11.07.2015 22:41:42
Господин Петровский четко продемонстрировал свою крайнюю приязнь к господину Ходаковскому.

Беззастенчиво врете и передергиваете.Где это я демонстрировал "свою крайнюю приязнь к Ходаковскому", ссылку в студию
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.73 / 16
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: Карел от 11.07.2015 22:49:27Речь не о Зеленополье была, а о Северном ветре. А это несколько не то, что летело со стороны границы.

ЗЫ Ведь Славянск не пересекая границу хрен разблокируешь....

Ну, повторюсь. Ведь Горловку же разблокировали. Она тоже в ста км от границы. Месяц в кольце и под обстрелами.  Так что не аргумент,  пожалуй что.  Вернее,  аргумент,  но легко оспорить. 
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.01 / 8
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Марсианин от 11.07.2015 22:52:34
Да, вброс явно просвечивается. Интересно другое: зачем? (Притом, что дезу от изменений в раскрытом неожиданным сливом плане отличить сложно)

А насчет сомнений в подлинности личности, так что нам мешает перепровериться:
Ув. НЕХОРОШИЙ, напомните пожалуйста, а на автомобиле какой марки и цвета Вы обычно ездили в Славянске?Подмигивающий

Черный ПЕЖО 3008
Отредактировано: НЕХОРОШИЙ - 12 июл 2015 00:59:24
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.29 / 5
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: Карел от 11.07.2015 22:56:40Кто разблокировал?

А не все ли равно? Одни разблокировали, другие дали возможность это сделать. Какая разница?
Цитата: ЦитатаВам же и Нехороший и БШ сказали, что по их мнению ресурса на снятие окружения Славянска у ДЛНР не было. Вы сомневаетесь, что это так?

Насколько я понимаю, то речь шла о сказанных Захарченко или Кононовым нескольких днях. Это само собой было невозможно. Но в перспективе, к концу августа - почему нет? 
Еще раз - взять ту же Горловку укры не смогли. Поэтому не вижу причин чтобы не проводить подобную аналогию и со Славянском. В конце концов, решились бы укры вообще на штурм - вопрос. 
Отредактировано: Way_watcher - 12 июл 2015 01:14:59
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • -0.05 / 12
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Roman от 11.07.2015 23:02:22
Сергей Николаевич, а может ну ее, эту ветку про Гиркина-Стрелкова? Она сама по себе вызывает постоянный срач, а с Вашим появлением пошли новые волны от ярых почитателей/ненавистников. Есть ветка "Гражданская война на Украине" http://glav.su/forum…fset/9720/  - там народ больше склонен к обсуждению серьезных вопросов, да и публика чаще встречается к Вам по профилю деятельности более близкая.

Я бы с удовольствием, дык там говорят срача в разы больше, нет?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.29 / 4
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: AvantX от 11.07.2015 23:06:11
Ну зачем же так категорично. Раньше на ветке давали ссылку на ваше интервью http://summer56.livejournal.com/274144.html
и вот здесь http://glav.su/forum/1-misc/2664/3197612-message/#message3197612 вы от него не отказываетесь.
Даже задело как то - вроде как я передергивать грамотно не умею.

Где именно в моем интервью почти девятимесячной давности вы узрел и демонстрацию приязнь к Ходаковскому???
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.42 / 5
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,379
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 11.07.2015 21:31:44
Без "северного ветра" - нет. Некем особо было. С "ветром" - не вопрос. Но тогда еще даже Зеленополья и последующих событий не случилось. И термин "неизвестная артиллерия" в ходу не был еще. То есть ветер не дул еще в ту силу, что нужно.
...


По вашему ЛИЧНОМУ мнению, он бы подул в нужную силу, случись то, о чем говорит Стрелков:

Цитата
...
Славянск мог удержаться и 10 дней и более в полном окружении. Которое было бы окончательно замкнуто в течение суток-двух. Но это не имело бы никакого смысла... Штурмовать город украинские военные не собирались. Они бы его осадили и разбивали бы артиллерийским огнем, дожидаясь, пока ополчение не полезет на прорыв.
...



http://glav.su/forum…age3198959
?
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.07 / 5
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Way_watcher от 11.07.2015 23:12:22
А не все ли равно? Одни разблокировали, другие дали возможность это сделать. Какая разница?

Насколько я понимаю, то речь шла о сказанных Захарченко или Кононовым нескольких днях. Это само собой было невозможно. Но в перспективе, к концу августа - почему нет? 
Еще раз - взять ту же Горловку укры не смогли. Поэтому не вижу причин чтобы не проводить подобную аналогию и со Славянском. В конце концов, решились бы укры вообще на штурм - вопрос. 

ИМХО неудачное сравнение,Горловка НИКОГДА не была в полной блокаде
Отредактировано: НЕХОРОШИЙ - 12 июл 2015 01:18:31
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +1.07 / 16
  • АУ
Roman
 
ussr
53 года
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 447
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 11.07.2015 23:12:25Я бы с удовольствием, дык там говорят срача в разы больше, нет?

Там модераторы рубят весь спам, не имеющий отношения к делу. По крайней мере, Стрелково/Кургинятный срач вырезается на корню стремительно. Нам всем интересно Ваше мнение именно по военным вопросам и около-военным. А в разборках, связанных с личностями героев/антигероев пусть участвуют те, кто от этого получает удовольствие.
Для меня вопрос со Стрелковым как с человеком, а не символом, закрылся, когда он начал на всю ивановскую поливать помоями своих подчиненных. Я 14 лет отдал армии - после такого говорить о чести и достоинстве офицера, ИМХО, бессмысленно за отсутствием темы для обсуждения.
UPD: впрочем, это не мешает ему оставаться одним из ярких символов этой войны, и человеком, безусловно положившим начало реальной вооруженной борьбе Юго-Востока.
Отредактировано: Roman - 12 июл 2015 01:27:46
я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии :-)
  • +0.34 / 9
  • АУ
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +154.64
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,419
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 11.07.2015 23:12:25Я бы с удовольствием, дык там говорят срача в разы больше, нет?

Вам Блэк Шарк вчера обещал что на этой ветке будет сектантов подчищать, поэтому оставайтесь может здесь а? а мы как то попробуем создать Вам более комфортные условия... 
  • +0.15 / 7
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 11.07.2015 22:35:261. Не вскоре, а через месяц примерно или чуть больше.
2. Если он мог отдать приказ, то почему не мог сказать прямо?
3. Таких высказываний не было. Нехороший отказался давать оценку этому решению (выход из Славянска).
4. Если только у военных специалистов.... А так, воевал в силу своего и ближайших подчиненных разумения.

1. Нет, максимум неделя. Освежите память. Сначала "военторг", потом "северный ветер". 
2. Потому, что Гиркин показал себя безответственным болтуном. А как известно - "Блтун, находка для врага".
3. Не буду спорить, но сложилось такое мнение.
4. Я и обращаюсь к специалисту.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.50 / 14
  • АУ
Андрей Л
 
ussr
Москва
62 года
Слушатель
Карма: -33.77
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,296
Читатели: 0
Цитата: Santor от 11.07.2015 22:10:45Я имею ввиду не задев жилые дома... Не забывайте - тогда все еще было по иному. И еще - для того что бы попасть надо иметь недюжинный опыт попадания в цель. 

Пристреливаться они как должны были? Это же не чисто поле...

Но там стреляли по жилой застройке. Но только по окраинам, вроде. Но попадали и в многоэтажки тоже. При этом ваше рассуждение наводит на мысль, что укры на штурм не пошли бы из соображений катастрофических разрушений города. Что опять-таки наталкивает на мысль, что приравнивание невыхода из Славянска к гибели всего отряда изрядное преувеличение.
  • -0.15 / 8
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 11.07.2015 23:17:49ИМХО неудачное сравнение,Горловка НИКОГДА не была в полной блокаде

Ну, ориентируюсь на слова Стрелкова от 9 августа, когда он объявил, что Донецк и Горловка в полном окружении, не в последнюю очередь из-за того, что казаки из К. Луча оставили свои позиции. 
Ну и много видео было насчет "дороги жизни", через Криничное, которую разблокировали бойцы, кажется, Моторолы и Востока в начале сентября. 
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.03 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1