Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,463,839 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  3.934

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  720

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Цитата: Skorpyon от 12.07.2015 01:04:08Михаил борисович.... 
он вор, убийца и враг, а не михаил борисович

Ну слава Богу, выяснили, что это не Александр Сергеевич..Веселый
  • +0.23 / 5
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Nobody от 12.07.2015 01:06:30
Сидит вот сейчас СН в скайпе, а на той стороне на громкой связи трое чайковского гоняют и все вчетвером ржут Улыбающийся

Это за что вы меня так?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.34 / 8
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Цитата: Саныч . от 12.07.2015 01:10:40Ходаковский.... Ходорковский... действительно, какая разница... Под столом

В миллионах...Веселый
  • +0.23 / 7
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Тред №972039
Дискуссия   270 6
Сергей Николаевич, рада Вас опять "наблюдать"Обеспокоенный. Жалко, что нет одного милого смайлика на этом форуме Подмигивающий. А шороху Вы действительно наделали - сегодня в Донецке это было "гвоздем" в обсуждениях...Веселый 
  • +0.24 / 6
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: Антиматрица2 от 12.07.2015 00:58:37у Беса серьезно рассматривали вопрос повторения стрелковского

Это кто вам такое сказал?  Нет,  если вы конечно нарочный при штабе...
Собственно, и отступление из Славянска плечи обороны,  как вы говорите, поломало. И?  
Ну и сакраментальное: история не рассматривает сослагательного наклонения,  гарнизон города не оставил. 
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.09 / 6
  • АУ
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +154.64
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,419
Читатели: 0
Цитата: Бурундук_в_поле от 12.07.2015 01:16:30Так получается, что?


1. Это будет сращение бизнеса(Ахметов) и власти(Ходаковский) ?  Это же гремучая коррупционная смесь! Как говорил герой "А зачем мы революцию делали в 1917".

2. Либо это будет уникальный проект "конвергенция капитализма и социализма"  Капитализм представляет господин олигарх, а социализм представитель СВ. Интересный социальный эксперимент. Но кто же будет русскую весну завершать или она того, в отставке?

И все равно непонятно, зачем для проверки теории конвергенции выбран самый разбитый войной регион УССР? В Киеве намного лучшие условия, там концентрация капитала выше, да и транспортная развязка нормальная Москва-Киев имеется. А в Донецк пока доберешься ...На всех БП раздавая ...

у нас в России конвергенцию капитализма и социализма уже лет 15 пытается построить В.Путин, а там олигархи и СВ ее не построят просто никогда... да и не будут они ее строить. Им нужно чтобы ДНР была как корпорация в которой граждане работали бы как рабы на олигарха и все. Не говорю уже о том, какие "интересные" интервью дает  Ходаковский... там все понятно-они  может даже думают остаться в составе Украины, как вариант... 
  • +0.18 / 3
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Анастасия Романовна от 12.07.2015 01:23:08Сергей Николаевич, рада Вас опять "наблюдать"Обеспокоенный. Жалко, что нет одного милого смайлика на этом форуме Подмигивающий.


хттп://savepic.org/7448277.gif
хттп заменить на http и можете вставлять.
Отредактировано: Nobody - 13 июл 2015 01:21:02
  • +0.27 / 5
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 12.07.2015 01:28:04
хттп://savepic.org/7448277.gif
хттп заменить на http и можете вставлять
.

Точно, точно...Веселый Спасибо!Веселый
  • +0.17 / 4
  • АУ
Ефросинья Бурлакова
 
russia
Кратово
Слушатель
Карма: -1.81
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 149
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 11.07.2015 23:32:51Теперь понятен смысл вашей фразы о приязни, все таки очевидно дабы избежать подобных недоразумений стоило взять в кавычки)) На самом деле в ДНР не все так сложно как кажется на первый взгляд.Наступил момент, когда нет необходимости, чтобы республику возглавлял не грамотный управленец,а полевой командир.Да, Захарченко воевал, честно воевал, за спины не прятался и за этот год много полезного сделал, но.... Наступает момент, когда этого мало.Катастрофически мало.Это отнюдь не означает, что Захарченко плохой.Просто стал нужен руководитель ДРУГОГО плана.Таких кандидатур ИМХО в Донецке всего две - Пургин и Ходаковский.Военный руководитель республике более не нужен, Корпус сформирован и занимается БП, даже Минобороны упраздняют (какая пИчалька для Кононова))

Сергей Николаевич, Ваша трактовка анонсируемых кадровых перестановок в ДНР выглядит достаточно противоречивой.
Первый момент.
Легитимность. Захарченко является всенародно избранным Главой ещё на ближайшие 4 года.  Он как глава легитимен для жителей ДНР и имеет хотя бы частичную легитимность в международном сообществе. 
Так же Захарченко подписал минские соглашения. причём, поскольку должность  в оных соглашениях не указана - фактически его отставка денонсирует соглашения как таковые, поскольку из главы непризнанного государства он становится частным лицом и соответственно, ДНР больше никому и ничего не должна.
Второй момент.
Грамотные управленцы. 
Что касается руководителей не военных, "другого плана" - почему-то весь этот год Захарченко совмещал должность Премьер-министра и Главы. Что в это время делали грамотные управленцы? И почему не нашлось хотя бы одного такового, который мог бы подстраховать его, заняв должность премьера?
Что касается конкретных кандидатур - то оба фактически не имели  реального опыта управления государством, в то время как Захарченко на данный момент уже имеет  опыт почти года единоличного управления государством в состоянии войны.
Третий момент.
Перечисленные Вами  изменения означают замену военной конфигурации  на мирную. Тем не менее, в ближайшее время Вы прогнозируете возобновление БД. Как это сочетается? 
Если исходить из здравого смысла - то логично было бы оставить Захарченко в качестве главы и усилить его премьером - "грамотным управленцем".
Замена же его - это действие примата с общеизвестным взрывающимся предметом.
как Вы можете объяснить эти противоречия?
  • +0.44 / 10
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Анастасия Романовна от 12.07.2015 01:23:08
Сергей Николаевич, рада Вас опять "наблюдать"Обеспокоенный. Жалко, что нет одного милого смайлика на этом форуме Подмигивающий. А шороху Вы действительно наделали - сегодня в Донецке это было "гвоздем" в обсуждениях...Веселый 

Странно, что в отличии от форумчан государственные мужи ни на минуту не усомнились в подлинности))
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.74 / 18
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Nobody от 12.07.2015 01:28:04

хттп://savepic.org/7448277.gif
хттп заменить на http и можете вставлять.

Спасибки))
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.23 / 4
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Ефросинья Бурлакова от 12.07.2015 01:32:53
Сергей Николаевич, Ваша трактовка анонсируемых кадровых перестановок в ДНР выглядит достаточно противоречивой.
Первый момент.
Легитимность. Захарченко является всенародно избранным Главой ещё на ближайшие 4 года.  Он как глава легитимен для жителей ДНР и имеет хотя бы частичную легитимность в международном сообществе. 
Так же Захарченко подписал минские соглашения. причём, поскольку должность  в оных соглашениях не указана - фактически его отставка денонсирует соглашения как таковые, поскольку из главы непризнанного государства он становится частным лицом и соответственно, ДНР больше никому и ничего не должна.
Второй момент.
Грамотные управленцы. 
Что касается руководителей не военных, "другого плана" - почему-то весь этот год Захарченко совмещал должность Премьер-министра и Главы. Что в это время делали грамотные управленцы? И почему не нашлось хотя бы одного такового, который мог бы подстраховать его, заняв должность премьера?
Что касается конкретных кандидатур - то оба фактически не имели  реального опыта управления государством, в то время как Захарченко на данный момент уже имеет  опыт почти года единоличного управления государством в состоянии войны.
Третий момент.
Перечисленные Вами  изменения означают замену военной конфигурации  на мирную. Тем не менее, в ближайшее время Вы прогнозируете возобновление БД. Как это сочетается? 
Если исходить из здравого смысла - то логично было бы оставить Захарченко в качестве главы и усилить его премьером - "грамотным управленцем".
Замена же его - это действие примата с общеизвестным взрывающимся предметом.
как Вы можете объяснить эти противоречия?

Сразу столько вопросов...Постараюсь утром ответить, спать пора.Спокойной ночи всем
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.42 / 6
  • АУ
Людмила Тимофеевна
 
russia
Евпатория
50 лет
Слушатель
Карма: +1.94
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 08.07.2015 23:41:29Не брал. Если кратко, выход из Славянска был спонтанным, результат психологической срыва у Гиркина.Еще в 13 часов он ничего подобного не планировал

Здравствуйте, уважаемые посетители форума! Сразу моя реплика к Сергею Николаевичу.
Сергей Николаевич, вероятно, вас именно обижает неискренность Стрелкова (Гиркина) - Вы решили, что уж вам-то он выкладывает всё и по полочкам. А как будто вы, при вашей профессии не держите определённых решений - когда нужно - "за пазухой": именно Ваше удивление такой спонтанностью - для вас породило в Вашем Сознании поддержку "песнЕй "психолога" Бородая" - о "психологическом срыве" - для людей (вообще-то) уже убивавших другого человека и наблюдавших смерть - вообще нет причин для "психологических срывов" (моё мнение), а, кроме того, любой стратег вынашивает всегда несколько разработок реагирования и решений в различных ситуациях, и как только видит (для себя) подтверждение реальности - принимает один из предварительно (в уме продуманных) вариантов.
Вы в нескольких своих комментариях именно подтвердили то, что для вас - решение было спонтанным - для вас, понимаете, вероятно, и это дало начало вашей ссоры с ним, недоверие ему, хотя вы скрытный человек - и это смешно, обижаться на неискренность, для профессионалов вашей категории.
Вы пишите - что Игорь Всеволодович САМ пришёл в Донбасс - и следом пишите - ему был приказ (без приказа войти) - приказ не выходить - от кого: от тех, кто поставляли негодное и вообще намеренно организовали саботаж поставок ВСЕГО необходимого включая питание, намеренно привели туда нацистов, именующих себя русскими националистами(чтобы поднять всех нацистов России против Путина,"из-за которого погибли все патриоты Родины в Славянске" - это если бы такой вариант прокатил), тех, кто действовали "на два фронта" - в угоду собакам-олигархам, которые под угрозой сдачи Президента - возможном сплочении на идее майдана в РФ - диктовали ему свои интересы (например, их подмётка Греф объявил, что ни при каких условиях не зайдут в Крым и, к тому же, блокировал счета добровольных пожертвований ополчению) - их приказов нужно было слушаться? 
Написав о ссоре Безлера с Гиркиным (Стрелковым) - вы подтвердили один из факторов неуспешности Дела: семикомандирщину(где у каждого командира были свои цели/задачи/кураторство - что делало невозможным успех и без того сдаваемый намеренно). Кстати, после наезда Безлера на укроправителей преспокойно господствующих в Донецке - в так "подготовленном" Ходаковским и Захарченко-с-Пургиным отражать нападение, что аж баррикады под "фейком бомжатника" у ОГА разобрали - так, после броска Безлера на эту змеиную ферму - они(кураторы) - даже с помощью КиберБеркута подкинули сомнений (в ВК активно распространяли) о том, что вдруг Безлер причастен к торговле органами укронацистов. Это к слову о несдаче Донецка - которая никогда якобы не готовилась "поющими в терновнике" за ахметовский счёт. Поэтому, будьте бдительны, потому что ваши "кураторы" также - могут сдать вас - как только им сильно не понравится то - что вы говорите.
Кстати, вы уж очень резко сказали: "Я не думал в тот момент поможет Россия или нет- я просто пошел защищать землю на которой родился и всё, как бы это пафосно не звучало.А по офицерам запаса - печалька, как любит говорить моя дочь .
Как-то на антикваре читала ваш ответ на рассуждения по поводу проблем с содержанием ополченцев - вы сказали (нецитирую), что вами стоимость содержания вашего подразделения (несколько тысяч долларов в месяц) вы могли бы даже за личные средства взять на пару месяцев - не хило, потому кто мыслит такими категориями - для такого человека вышесказанное вами имеет несколько другой подтекст - нежели для простых людей.
И последнее - по поводу Абвера - вы постоянно намекаете на гадости в его отношении - а как я вижу - участие вас в его пленении - честного и порядочного человека - могло быть только из-за конкуренции - ведь он первым занимался контрразведкой. Просто он очень порядочный человек.
Божией помощи всем нам.
Отредактировано: Людмила Тимофеевна - 12 июл 2015 03:58:09
  • +0.08 / 13
  • АУ
Людмила Тимофеевна
 
russia
Евпатория
50 лет
Слушатель
Карма: +1.94
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №972052
Дискуссия   296 3
Кстати, о Ходаковском - что за кураторы могут ставить Ходаковского (хотя непонятна процедура перевыборов - если только по неожиданной смерти - как примерно Мозгового - Захарченко) - Ходаковского, который прямо выражал своё место на стороне противника и грязно наводил подозрения по Боингу на Россию:  из интервью для Радио Свобода здесь 
Ну, если только кураторы "всерьёз" выполняют дело минского "перемирия" - то Ходаковский как "кандидат" - понятен.
Отредактировано: Людмила Тимофеевна - 12 июл 2015 04:16:15
  • -0.08 / 7
  • АУ
Несахар
 
ussr
Краматорск
63 года
Слушатель
Карма: +1.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 12
Читатели: 0
Цитата: biober77 от 11.07.2015 18:46:53И что собственно Вас так напрягло? Что люди повторения войны в городе не хотят?

Загляните в тред и увидите, что вопрос Ваш не имеет смысла. Пользователь Андрей СПб от 11.07.2015 , спрашивал о настроениях на Донбассе. НЕХОРОШИЙ ему ответил, что да мол, настроения уже не те. Сказал, что " На настоящий момент более 30 процентов высказываются - куда угодно, хоть назад в Украину, только бы не как сейчас."  Я с этим не согласился и сказал, что не тридцать процентов, а подавляющее большинство. Хотели знать? Знайте. О своих взглядах я вообще не распространялся. Первым прибежал водитель бронемыши Larry76 из Усть-Каменогорска, с 2010 года, протирающий здесь диван, с кармой генерала и назвал меня "дочерью офицера". Вот собственно и всё.
Для пользователя BlackShark : я не знаком с техникой распознавания айпи, но Ваша Вас подводит. Повторяю ещё раз - я в Краматорске.
  • +0.16 / 7
  • АУ
Басалаев Анатолий
 
ussr
69 лет
Слушатель
Карма: +5.98
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 59
Читатели: 0
Цитата: Людмила Тимофеевна от 12.07.2015 02:11:06Кстати, о Ходаковском - что за кураторы могут ставить Ходаковского (хотя непонятна процедура перевыборов - если только по неожиданной смерти - как примерно Мозгового - Захарченко) - Ходаковского, который прямо выражал своё место на стороне противника и грязно наводил подозрения по Боингу на Россию:  из интервью для Радио Свобода здесь 
Ну, если только кураторы "всерьёз" выполняют дело минского "перемирия" - то Ходаковский как "кандидат" - понятен.

Вот это новость для меня! В свое время пропустил. Прав Петровский  - Ходаковский пособник хунты-  в этом интервью,
http://www.rferl.org…68569.html
явно слышно  , что луганские ПОЛУЧИЛИ средства ПВО, которым сбили известный Боинг, и это Россия ВИНОВАТА!!!!
Отредактировано: Басалаев Анатолий - 12 июл 2015 09:01:10
  • +0.14 / 6
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Цитата: Виндил от 12.07.2015 02:01:35Людмила Тимофеевна
Ефросинья Бурлакова
Анастасия Романовна
Билоусова Лариса

кто эти люди набежавщие ?
где их штампуют?
женский бат Стрелкова ?

ползут и  ползут,на свет

Если я Вам отвечу коротко: жительница г.Донецк, для Вас этого достаточно будет?И мне почему-то не очень интересно - где штампуют Виндилов и откуда бегут они. Будьте корректны.
  • +0.15 / 9
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +678.16
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,158
Читатели: 11
Цитата: Adamantit от 12.07.2015 00:12:05Ну просто воплощенная невинность.

Особенно когда слова "пенсионера-отставника" так бодро подхвачены мюридками.
Нужно было молчать, ага, пока вброс раскрутят должным образом.

Неясно только зачем для этого использовать ГА, антиквар же есть для подобных заходов.
Там Гиркин резвится уже сколько лет...

Молодца! Запретить его, да других тоже, на партком, выговор и лишение премии в квартал. 
Только кургинянщину и всяких френдов надобно на ГА постить. Других ни-ни, чтобы авторитет не шатали. Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.63 / 15
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 12.07.2015 01:33:50Странно, что в отличии от форумчан государственные мужи ни на минуту не усомнились в подлинности))

Они спинным мозгом чувствуют - не "блондинка" Веселый. Мне на месте плохо представляется - как можно без более чем серьезных аргументов для людей, убрать Захарченко. Тем более на Ходаковского. Этот деятель не пользуется авторитетом ни у населения, ни у ополченцев. "Бате" верят и доверяют. Даже с пониманием многие относятся к его "минским одобрямс", но  Ходаковский - это плевок в лицо будет практически всем.  Неужели этого "небожители" не понимают? Ну посмотрим, посмотрим....Вашему возвращению к нам очень рада.Обеспокоенный
  • +0.19 / 3
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +678.16
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,158
Читатели: 11
Тред №972085
Дискуссия   197 1
Конечно штатным и внештатным пропагандистам не понравится то, что я сейчас предложу. Не червонец, переживу..


Есть Стрелков-Гиркин, кому как нравится, командир на войне. 

А есть он же, но виртуальный персонаж, а потом и реальный, занимамающийся то ли политикой, то ли политиканством, не знаю, более того, не понимаю, на фига ему это, воевать в виртуале с такими  прозжёнными полит-провокаторами вроде Кургиняна,  ну не его же это поле, не его война, не под это он заточен.
Надо бы как то разделять это, иначе будет здесь пустой базар, срач.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.40 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4