Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh от 28.06.2025 17:23:03В Сети (особенно в иностранном сегменте) разгоняют волну о срочной личной встрече "с глазу на глаз" между ВВП и Зеленским, причем в Стамбуле под гарантии Эрдогана. "Вот прям - щас!"
...Держу вас в курсе.

Александр Эрдимтович, благодарю за разъяснения! Не пойму, на что рассчитывают авторы этой волны. На планирование влияет качество западных элит на данный момент? "Хвост виляет собакой"? 
На моем диване не получается представить условия, при которых может потребоваться встреча ВВП и Зеленского. Ну разве что Зеленского привезут в железной клетке в Москву, такой исторический опыт у нас тоже есть

• +0.44 / 11
• • 11

Цитата: Репка24 от 28.06.2025 21:14:04Александр Эрдимтович, благодарю за разъяснения! Не пойму, на что рассчитывают авторы этой волны. На планирование влияет качество западных элит на данный момент? "Хвост виляет собакой"? 
На моем диване не получается представить условия, при которых может потребоваться встреча ВВП и Зеленского. Ну разве что Зеленского привезут в железной клетке в Москву, такой исторический опыт у нас тоже есть

Только что Ортодокс доложил, что до последнего времени он не ведал о существовании московского князя Юлия Даниловича Злого и том, что того убили на мирных переговорах в Сарае в 1325-ом году.
Московская дружина под руководством Юрия Злого сумела раздавить тверскую дружину Дмитрия Грозные Очи, причем не в генеральном сражении, а за счет умелого маневрирования. Все наблюдатели сходились во мнениях что победа Москвы к этому моменту лишь - вопрос времени. И хан Узбек, которого задрала более чем десятилетняя возня "вокруг будки лесника посреди бескрайних лесов и болот", из-за которой размеры ясака как от Москвы, так и от Твери сильно уменьшились - "вызвал драчунов на правило" в своей Ставке под свою личную ответственность.
Юрий Злой поехал в Сарай с убеждением, что будет принимать капитуляцию от Твери.
Согласно источникам "иноземные советчики" разъяснили князю Дмитрию, что по причине его военного неспособия, тверская дружина в нем совсем разуверилась и пора передать дела брату Борису Александру - прекрасному воину. ибо если с ними (Дмитрием и Юрием Московским) что-либо случится в Орде, то дальнейшую войну продолжит Борис Александр, тогда как москвичам придется выставить на поле боя Ивана Калиту - который и не воин был вовсе. Дмитрий поддался "лживым речам" и позволил вшить в полу своего кафтана иглу/спицу (Spice), которую нельзя было бы обнаружить при досмотре (всех гостей в ставке Узбека проверяли и обезоруживали). В Ставке Узбека Дмитрий потребовал разговора с Юрием с глазу на глаз и оставшись с противником наедине в момент совместного распития братины и "братских объятий" - поразил того ударом, внезапно вынутой из кафтана спицею, - под мышку/лопатку (источники в этом не сходны).

Теперь внимание вопрос - поедет ли куда-либо ВВП "принимать капитуляцию" от Зеленского лично?
Надеюсь, что - нет.
Однако в случае его отказа тот же Ортодокс обязательно спросит - а почему? Неужели Путин не желает закончить этот конфликт при том что вроде как - "враг сдаетсо"?
Как это объяснить всем, особенно если Би-Би-Си и Рейтерс уже копытами себя грудь молотят - мол, лишь от нежелания Путина сей конфликт продолжается?

Едит: Простите зарапортовался - второй сын в семье Михаила Тверского был Александр (реально великий военачальник), а Борис Александрович был его воевода и сын (оба казнены Узбеком за тверской мятеж и я мысленно их перепутал).
Счетоводом и казначеем в этой семье был третий сын - Константин Михайлович, который слил намерения своего брата и племяша - Калите (несмотря на войну у них была возможность встретиться - ибо Калита стал личным ханским баскаком, а Константин ему лично в Москву - тверской ясак отвозил), так как понимал (ибо был грамотен), что сопротивление коалиции всех прочих русских князей и силам Орды - бессмысленно.
За это его и совсем младшего Михайловича/князя Кашинского хан Узбек по просьбе Калиты пощадил и Константин Михайлович после полного разгрома и истребления Твери правил возникшим пепелищем - потом "долго и счастливо" (с 1339 по 1344 год), но затем его уцелевшие тверичи "за измену убили".

• +1.44 / 63
• • 63

Цитата: footuh от 28.06.2025 21:55:29Надеюсь, что - нет.
Однако в случае его отказа тот же Ортодокс обязательно спросит - а почему? Неужели Путин не желает закончить этот конфликт при том что вроде как - "враг сдаетсо"?
Как это объяснить всем, особенно если Би-Би-Си и Рейтерс уже копытами себя грудь молотят - мол, лишь от нежелания Путина сей конфликт продолжается?

Судя по тому, что Зеленский был недавно помечен мелом как нелегитимный, встреча с ним не планируется. Как вариант, в том числе, из-за того эвента в Орде. 
Во избежание.

• +0.40 / 14
• • 14

Цитата: footuh от 28.06.2025 21:55:29Только что Ортодокс доложил, что до последнего времени он не ведал о существовании московского князя Юлия Даниловича Злого и том, что того убили на мирных переговорах в Сарае в 1325-ом году.
Однако в случае его отказа тот же Ортодокс обязательно спросит - а почему? Неужели Путин не желает закончить этот конфликт при том что вроде как - "враг сдаетсо"?
Как это объяснить всем, особенно если Би-Би-Си и Рейтерс уже копытами себя грудь молотят - мол, лишь от нежелания Путина сей конфликт продолжается?

Подтверждаю - не ведал. Почитал - проникся, но до этого либо ни разу не встречал, либо - в памяти не осталось. Про Кончаку где-то как-то слышал, но тоже не точно.
Нет, вопрос передвижний ВВП и должен  ли он лично принимать капитуляцию пианиста - точно мне фиолетово. На форуме уже лет 10 обсуждалось, что обеспечить безопасность первого лица за рубежом в некоторых случаях крайне сложно, поэтому проще количество передвижений сократить. Значит, так.
Меня, честно говоря, другое заинтересовало, но уже не решился спросить: почему Эрдоган - современный аналог хана Узбека?

• +0.60 / 18
• • 18

Цитата: footuh от 28.06.2025 21:55:29

---

..Однако в случае его отказа тот же Ортодокс обязательно спросит - а почему? Неужели Путин не желает закончить этот конфликт при том что вроде как - "враг сдаетсо"?
Как это объяснить всем, особенно если Би-Би-Си и Рейтерс уже копытами себя грудь молотят - мол, лишь от нежелания Путина сей конфликт продолжается?

Благодарю ещё раз! С Вашими пояснениями исторические события становятся ближе и понятнее. Периодические напоминания о нелегитимности Зеленского тоже получили объяснение.  О чем можно договариваться с "петрушкой", который сам себе не принадлежит и не имеет юридических оснований для своих действий.
Надеюсь, что BBC и Рейтерс надолго не хватит...или их займет другая новость. Безос женится, похоже понеслась новая волна 

• +0.22 / 7
• • 7

Цитата: Orthodox от 28.06.2025 22:49:50Подтверждаю - не ведал. Почитал - проникся, но до этого либо ни разу не встречал, либо - в памяти не осталось. Про Кончаку где-то как-то слышал, но тоже не точно.
Нет, вопрос передвижний ВВП и должен  ли он лично принимать капитуляцию пианиста - точно мне фиолетово. На форуме уже лет 10 обсуждалось, что обеспечить безопасность первого лица за рубежом в некоторых случаях крайне сложно, поэтому проще количество передвижений сократить. Значит, так.
Меня, честно говоря, другое заинтересовало, но уже не решился спросить: почему Эрдоган - современный аналог хана Узбека?

Потому что Запад требует, чтобы встреча ВВП и Зеленского обязательно состоялась в Стамбуле.
А кто у нас "хозяин Стамбула" (и кого Западу нисколько не жалко если Россия (ровно как Москва в 1325-ом году) потребует объяснений как же так вышло, - ты же дал свои личные гарантии безопасности встречи"?) (И кто у нас сейчас "самое слабое звено НАТО, которое даже не помогло США побомбить Иран - за слезинку Изгаиля???" и кого Изгаиль нарек "кугощать" после персов???")

Кончака - жена Юрия Злого. который после проигрыша "генсражения" тверичам Михаила Ярославовича, допустил ее попадание в плен, в коем над этой девицей из клана Узбека всячески надругались и от этого она умерла. За это - Михаила Ярославича и казнили в Орде, а Михайловичи объявили Юрия и Ивана своими "кровниками", ибо смерть изнасилованной Кончаки якобы "простыми содатами" случилась по недосмотру самого Юрия, а не доблестных тверичей. И поэтому казнь Михаила Тверского "за его недосмотр" была его сыновьям "до жути обидною".
По разбору полетов именно Калита посоветовал брату более с тверичами в "генсражения" не вступать, а регулярно поля их сжигать и вытаптывать, ибо главные пашни Москвы располагались в Залесье вокруг Переяславля-Залесского (то есть на восток - в тылу от Москвы), а Твери - как раз чуть северней нынешних Химок. Поэтому тверичи уничтожить урожай москвичей не могли, а москвичи наоборот. Причем если тверичи выбегали их отгонять, москвичи отходили в Москву и на попытках штурма московских крепостных стен - армия Дмитрия Грозные Очи по факту сточилась, несмотря на то, что имела превосходное (превосходящее московское) вооружение поставляемое им из Ганзы.

• +1.36 / 60
• • 60

Цитата: footuh от 28.06.2025 23:19:29Потому что Запад требует, чтобы встреча ВВП и Зеленского обязательно состоялась в Стамбуле.
А кто у нас "хозяин Стамбула" (и кого Западу нисколько не жалко если Россия (ровно как Москва в 1325-ом году) потребует объяснений как же так вышло, - ты же дал свои личные гарантии безопасности встречи"?) 

Некоторые аналогии понятны:
Россия - Москва
Украина - Тверь
ЕС - Ганза

но каким боком Эрдоган и Турция играют роль хана Узбека и Золотой Орды вообще не понятно. Я бы понял Си Дзинь Пин и Китай, понял бы Ким Чен Ын и КНДР и даже Трамп и США бы понял, но Эрдоган и Турция? Эти то какое влияние имеют на Россию и Украину?

• +0.54 / 14
• • 14

Цитата: Доктор Удмурт от 29.06.2025 01:27:06Некоторые аналогии понятны:
Россия - Москва
Украина - Тверь
ЕС - Ганза

но каким боком Эрдоган и Турция играют роль хана Узбека и Золотой Орды вообще не понятно. Я бы понял Си Дзинь Пин и Китай, понял бы Ким Чен Ын и КНДР и даже Трамп и США бы понял, но Эрдоган и Турция? Эти то какое влияние имеют на Россию и Украину?

Ну, может они что-то знают про будущее? Про ландшафтную теорию например.
Ибо из ландшафтной теории следует, что России как обществу - на хрен не нужны обширные горно-холмистые области, порождающие Первуху, которая при появлении в России обязательно сгенерит зоны "сопротивления Центру".
Это приводит нас к картине мира. в которой Россия на балтийском побережьи простирается вплоть до Одера, (а севернее Балтики нет никаких препятствий у нас для того чтобы поглотить Скандинавию - хоть там и горы, но плотность населения в этих горах столь низка, что на фоне прочей России покажется статпогрешностью - основное население там в прибрежных долинах), однако же - чем южнее, тем большие трудности возникают при освоении Карпат, Рудных гор и так далее.
При этом опыт общения с той же Укрой намекивает, что без тотальной зачистки горных зон в тех же карпатах - там легко возникнут очередные еврожопые гнойники, поэтому необходимо, чтобы кто-то там навел бы порядок.
Исторический опыт показывает, что легче всего эти проблемы решаются Турцией (в ее неповторимом стиле) после которого местное население из зоны гор массово мигрирует в зоны контролируемые русскими, но Турция при этом за счет внутренних же причин при таких расширениях сама собою слабеет, а бывшее местное население попав в зоны лесов, степей и равнин само собой становится русским.
Но так как запрещено нонеча делать совсем уж долговременные прогнозы - просто поверьте мне на слово, что нынешние евромыслители, шарящие в ландшафтной и мунданной теориях - не меньше России ссытся при мысли о Турции и это и есть причина того, что еврожопы мриют натравить на турок свою бешеную собачонку - Израиль, или любыми способами вбить надолгую клин в отношения России и Турции.
Так-то современная Турция в глобальной политике еще только "выходит на взлетную полосу", а ей уже со всех сторон пихают не просто палки, а целые поленья в колеса. А с точки зрения циклов - Турция начала разгоняться в аналоге прошлого 1299-го года (то есть около 1999-го года). а их "бросок через Дарданеллы" случился лишь в 1352-ом году (то есть примерно около 2052-го года в этом цикле). Вот и считайте...

• +1.35 / 57
• • 57

Цитата: footuh от 29.06.2025 09:05:54Ну, может они что-то знают про будущее? Про ландшафтную теорию например.

Так-то современная Турция в глобальной политике еще только "выходит на взлетную полосу", а ей уже со всех сторон пихают не просто палки, а целые поленья в колеса. А с точки зрения циклов - Турция начала разгоняться в аналоге прошлого 1299-го года (то есть около 1999-го года). а их "бросок через Дарданеллы" случился лишь в 1352-ом году (то есть примерно около 2052-го года в этом цикле). Вот и считайте...

Определенно Парадоксы то же что то в этом шарят. 
В EU есть сценарий Rise of Ottoman 
Суть с ценария в том что Турция становится главным морским контролером средицемноморья 
для этого у нее есть несколько ключевых задачи по взятию под контроль торговых узлов
===========
Сперва объединение земель Византии, взятие под контроль всех греков, афины 
затем выбивание Венеции с островов, родос кипр 
===========
В северозападном направлении это взятие Дубровников (нынешняя Хорватия) 
по дороге воевали Албанию Сербию Трансильванию (Волахию) Венгрию
С Венгрией в том цикле случился казусс путем дворцовых интриг Венгрию унаследовала династия Габсбургов
и случилась уния с Австрией, что в последствии породило Австро-Венгерскую империю. 
хотя скорей Австро-Венгрию породила реакция на турецкое вторжение плюс деньги от Венеции
===========
В северовосточном направление это взятие Крымского ханства под контроль, обычно не военным поутем, а через унию с крымским Ханом
ибо воевать с братьями сунитам не очень кошерно
===========
В восточном направлении войны против Персии а, потом с империей Тимуридов
основная здача взять под контроль торговлю через Самарканд 
===========
В Южном направлении основные войны против шиитской дуги империи мамелюков и персидской империи
основная цель взятия Каира для перенаправления тороговли на Стамбул
в юго-восточном направлении основная задача взятие портов Басры 
После поглощения империи мамелюков дальше по Африке там быстрый бросок на Алжир и Мароко и вниз по всей аравии

• +0.65 / 20
• • 20

Цитата: razen от 28.06.2025 22:24:00Судя по тому, что Зеленский был недавно помечен мелом как нелегитимный, встреча с ним не планируется. Как вариант, в том числе, из-за того эвента в Орде. 
Во избежание.

С британцев вполне станется, если такая встреча не дай Бог и будет запланирована, зазомбировать Зелю или подсунуть двойника, чтобы попытаться убить ВВП. Уверен все это просчитано, не зря же в Кремле принимали отдельных гостей за длинным столом)). Версия отравления Чавеса вспоминается.

• +0.39 / 14
• • 14

Цитата: Командор от 29.06.2025 10:59:58С британцев вполне станется, если такая встреча не дай Бог и будет запланирована, зазомбировать Зелю или подсунуть двойника, чтобы попытаться убить ВВП. Уверен все это просчитано, не зря же в Кремле принимали отдельных гостей за длинным столом)). Версия отравления Чавеса вспоминается.

Точно. Я подозреваю что Макрон такая же петрушка как и Зеленский. Поэтому встречи только вот в таком формате.

• +0.45 / 19
• • 17
  • 2

Цитата: Доктор Удмурт от 29.06.2025 14:34:01

Точно. Я подозреваю что Макрон такая же петрушка как и Зеленский. Поэтому встречи только вот в таком формате.

Путину 75 лет, Макрону 47

• -0.04 / 2
• • 2

Цитата: Командор от 29.06.2025 10:59:58С британцев вполне станется, если такая встреча не дай Бог и будет запланирована, зазомбировать Зелю или подсунуть двойника, чтобы попытаться убить ВВП.

Наши им ведь тоже могут подсунуть двойника или даже начинающего младшего тройника, не думали об этом?

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: ДмитрийА от 29.06.2025 18:25:20Наши им ведь тоже могут подсунуть двойника или даже начинающего младшего тройника, не думали об этом?

Думал, конечно. Много вариантов)))

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: Командор от 29.06.2025 19:12:23Думал, конечно. Много вариантов)))

Битва дубликатов? Оно нужно?

• +0.23 / 7
• • 7

Цитата: ДмитрийА от 29.06.2025 18:25:20Наши им ведь тоже могут подсунуть двойника или даже начинающего младшего тройника, не думали об этом?

 Смысл? "Танки клопов не давят"

• +0.13 / 3
• • 3

Цитата: Жамбын от 29.06.2025 16:31:18Путину 75 лет, Макрону 47

Макроновской жене за 70-десят, однако она его прекрасно лупит 

• +0.36 / 12
• • 7
  • 5

Цитата: ps_ от 30.06.2025 04:09:43Макроновской жене за 70-десят, однако она его прекрасно лупит 

я не о том, они могут просто подождать, что Трампа, что Путина, кто будет у нас после Августа, я не наблюдаю, Тиберий не просматривается

• -0.04 / 2
• • 2

Цитата: Жамбын от 29.06.2025 16:31:18Путину 75 лет, Макрону 47

Путину всё таки полных 72 года.

• +0.08 / 3
• • 3

В главные Султаны, что ли?

• +0.14 / 8
• • 8