Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

21.7 M 17.5 K 52.6 K
 

Чат за Сегодня


new_user
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +613.22
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,201
Читатели: 4
Цитата: донна роза от 21.04.2018 07:40:18честно не знала про моду
но серебра в этом году себе набрала море)))
а из золота у меня всего два кольца и по жизни больше не было

Я тут приводил результаты типирования по спорному тесту своих коллег. Девочка напка на мой вопрос сказала что золото не носит. Есть на двух украшениях только элементами и маленькими.

  • +0.24 / 9
    • 9
  • Скрыто
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
46 лет
Слушатель
Карма: +576.47
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 1,942
Читатели: 2
Цитата: new_user от 27.04.2018 06:16:10Я тут приводил результаты типирования по спорному тесту своих коллег. Девочка напка на мой вопрос сказала что золото не носит. Есть на двух украшениях только элементами и маленькими.

Есть некоторое заблуждение по поводу Напов и Балей кстати. То что они все поголовно носят богатое и красивое, все зависит от конкретной ситуации, ежели Напу надо выглядеть богато он так и будет вглядеть, а если ему надо выглядеть как студент в дырявых джинсах, то он так и будет выглядеть. 
Анекдот вспомнился в тему 
- Сарочка где мой дырявый пиджак?
-  Я его выбросила Изя
- Ая яй зачем же ты это сделала,
- В чем же я теперь пойду в налоговую инспекцию... Веселый
Отредактировано: Дон Чебуран - 27 апр 2018 в 10:49

  • +0.18 / 6
    • 6
  • Скрыто
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,987
Читатели: 18
http://www.imperiyan…0c5d00406e
Аналог американской мечты, но под нашим соусом

  • +0.91 / 31
    • 31
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +1,068.20
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,302
Читатели: 33
Цитата: Баламут от 27.04.2018 08:52:49http://www.imperiyanews.ru/details/a794cbab-3849-e811-80ed-020c5d00406e
Аналог американской мечты, но под нашим соусом

Как-то не четко Алкснис сформулировала российскую мечту. Российская мечта, насколько это мне из-за бугра видится состоит из 2-х компонентов:
  1) консервативные идеи традиционного общества без религиозного уклона
  2) общественный запрос на левую ориентацию (т.е. государство не должно допускать крайней нищеты бедной части населения)

Вот вокруг этого всё в Российской мечте и стоится. Это "обещание" бренда России своим жителям и остальным землянам. Это обещание отличается от обещаний других брендов, оно интересно определенному сегменту населения, и его можно поддерживать на долгое время. А это предпосылки для успешного построения бренда. В принципе об этом же пишет и Алкснис, но в хаотичной форме.


ЕДИТ: судя по минусам к этому сообщению по российской мечте у меня совсем другое понимание чем у россиян. Страшно далек я от народаУлыбающийся Но удалять сообщение не буду. Пусть будет мне напоминанием о том, что россиян я не понимаю.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 27 апр 2018 в 12:43

  • +0.02 / 13
    • 6
    • 7
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Администратор ветки
Цитата: Доктор Удмурт от 27.04.2018 12:01:28Как-то не четко Алкснис сформулировала российскую мечту.

Не, Вы мысль действительно не поняли.Улыбающийся
Во первых о невозможности вербальной формулировки. Выражаясь языком этой ветки, в процессе воспитания и обучения необходимо излагать тезисы, руководить и направлять. В процессе формирования и рождения - только косвенно способствовать, избегая угроз. Наблюдать ещё. Желающим понаправлять и поруководить литовский праздник обломайтис.
Во-вторых требования. Это хотелки к кому-то, что они должны были бы сделать. А у нас нет требований к России, и не может быть. Это мы Россия. И русская мечта - то какими хотели бы быть мы сами, и никак иначе.
А что с государством у нас отношения не всегда простые - это регулярно повторяется. и даже в статье сказано.
Отредактировано: Senya - 27 апр 2018 в 13:03

  • +0.93 / 34
    • 34
new_user
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +613.22
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,201
Читатели: 4
Цитата: Senya от 27.04.2018 12:56:03Не, Вы мысль действительно не поняли.Улыбающийся
Во первых о невозможности вербальной формулировки. Выражаясь языком этой ветки, в процессе воспитания и обучения необходимо излагать тезисы, руководить и направлять. В процессе формирования и рождения - только косвенно способствовать, избегая угроз. Наблюдать ещё. Желающим понаправлять и поруководить литовский праздник обломайтис.
Во-вторых требования. Это хотелки к кому-то, что они должны были бы сделать. А у нас нет требований к России, и не может быть. Это мы Россия. И русская мечта - то какими хотели бы быть мы сами, и никак иначе.
А что с государством у нас отношения не всегда простые - это регулярно повторяется. и даже в статье сказано.

Разве нет желания у нас сделать так чтобы консервативные ценности в их лучшем виде у нас были первыми среди остальных и при этом каждый член общества был под опекой самого общества? 2ка с 4кой 10/90% сильные и слабые психотипы будут всегда в одном соотношении и селекции сильных тут не устроить, а у сильных королей и дам могут родиться слабые пажи и сусшедшие рыцари. Так помоги мне сегодня, а я помогу тебе завтра. 

  • +0.47 / 15
    • 15
  • Скрыто
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Администратор ветки
Цитата: new_user от 27.04.2018 13:26:27Разве нет желания у нас сделать так чтобы консервативные ценности в их лучшем виде

Сегодня каждый при желании может _олицетворять_собственным_примером_ консервативные ценности в лучшем виде, либеральные ценности в лучшем виде, общинные ценности в лучшем виде, склоняя чашу весов в ту или иную сторону. Если же он будет олицетворять какие-то другие ценности, или в каком-то другом виде, история развития страны в следующие века пойдёт по другому пути, а какие у кого при том были желания, никакой роли играть не будет.
Отредактировано: Senya - 27 апр 2018 в 14:45

  • +0.69 / 24
    • 24
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +1,068.20
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,302
Читатели: 33
Цитата: Senya от 27.04.2018 14:44:48Сегодня каждый при желании может _олицетворять_собственным_примером_ консервативные ценности в лучшем виде, либеральные ценности в лучшем виде, общинные ценности в лучшем виде, склоняя чашу весов в ту или иную сторону. Если же он будет олицетворять какие-то другие ценности, или в каком-то другом виде, история развития страны в следующие века пойдёт по другому пути, а какие у кого при том были желания, никакой роли играть не будет.

Ну по партизански собственным примером можно где угодно. Сообщение то было о "российской мечте". Что это за мечта по партизански жить как хочешь? Мечта - это образ будущего. То что Вы с помощью бренда обещаете другим. Когда Вы покупаете зубную пасту колгейт вместо какой-то другой, обувь адидас вместо другой, машину мерседес вместо другой, вы покупаете не продукт, а образ будущего созданый для Вас. 

То же самое когда здесь за бугром или в самой России мы говорим о России, мы говорим об образе, о бренде Россия. Когда навальнята протестуют, они протестуют не против Путина, россиян или самой России, а против того бренда Россия, который они видят - они не согласны с обещанием бренда и хотят поменять бренд. Кто-то из них уезжает в другую страну, там где другое обещание другого бренда, кто-то пытается бороться со своей Родиной, пытаясь изменить общание бренда.

"российская мечта" и бренд России - это две стороны одной монеты. Это миссия и видение России по отношению к человеку. Поэтому я считаю, что жить каждый как хочет никак не может быть "российской мечтой". Поэтому я написал, что Алкснис нечетко сформулировала "российскую мечту". Потому что жить как хочешь всё равно нигде не получится. Получится только как сможешь. А вот как сможешь нам и говорит бренд конкретной страны.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 28 апр 2018 в 15:16

  • +0.29 / 16
    • 13
    • 3
  • Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,804.15
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,968
Читатели: 3
  • Скрыто
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Администратор ветки
Цитата: Доктор Удмурт от 27.04.2018 15:08:23Мечта - это образ будущего. То что Вы с помощью бренда обещаете другим.

Не-а. Позиция коммивояжера, пытающегося сбыть с рук то, что ему самому не нужно. Это... ну разве что в Третьем Доме. Да и то вряд ли, тогда тоже ничего никому не продают и не обещают. Тогда, если хватит сил, ставят перед выбором по принципу "колхоз - дело добровольное". А не хватит сил, и разговаривать не о чем. Наверное это позиция Восьмого-Девятого Домов, вот тогда и правда бывает жизненно необходимо грузить окружающих красивыми байками. В Первом Доме мечта - это то, какими хотим быть мы сами. Причем каждый в этом уже убеждён заранее, а убеждать других ему нафиг не надо.
Есть конечно возражение - если кто приезжает и говорит (совершенно условно): "Мы хотим быть русскими, что нам для этого нужно делать? Как нам жить как вы? О чём вы мечтаете? Какими вы себя видите?" Им надо будет что-то отвечать. Только вопрос будет звучать жёстче - "Что человек, ещё не принадлежащий русской цивилизации, должен делать, чтобы стать её частью?"
Вот тут сразу скажу - не знаю ответа. И боюсь мне не по силам к нему даже приблизиться. Только выбирать на уровне ощущений из происходящего, моё это или нет.
UPD.

ЦитатаКогда навальнята протестуют, они протестуют не против Путина, россиян или самой России, а против того бренда Россия, который они видят

Я понимаю мысль, но пока не понимаю, как ответить в данном контексте. Потому что реально речь здесь не о мечте и образе, а о политической платформе.
Причём политической платформе не в общеупотребительном, а в моём понимании, базисе, на котором разные люди могут взаимодействовать друг с другом, помогая в достижении не своей, но чужой цели - в обмен на аналогичную помощь. Совершенно другая для меня тема.
Отредактировано: Senya - 27 апр 2018 в 15:43

  • +0.84 / 31
    • 31
Tihayalavina
 
Россия
Краснодар
Слушатель
Карма: +332.03
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,051
Читатели: 1
Цитата: new_user от 27.04.2018 06:16:10Я тут приводил результаты типирования по спорному тесту своих коллег. Девочка напка на мой вопрос сказала что золото не носит. Есть на двух украшениях только элементами и маленькими.

Забавно. Мне золото если даже и дарили, то оно не задерживалось надолго. Сейчас только одно кольцо и есть. А серебра, и всяких цацок красивых дорогих с камнями, из ювелирного металла, всегда с молодости много было.

  • +0.19 / 7
    • 7
  • Скрыто
Цитата: Senya от 27.04.2018 12:56:03Не, Вы мысль действительно не поняли.Улыбающийся
Во первых о невозможности вербальной формулировки. Выражаясь языком этой ветки, в процессе воспитания и обучения необходимо излагать тезисы, руководить и направлять. В процессе формирования и рождения - только косвенно способствовать, избегая угроз. Наблюдать ещё. Желающим понаправлять и поруководить литовский праздник обломайтис.
Во-вторых требования. Это хотелки к кому-то, что они должны были бы сделать. А у нас нет требований к России, и не может быть. Это мы Россия. И русская мечта - то какими хотели бы быть мы сами, и никак иначе.
А что с государством у нас отношения не всегда простые - это регулярно повторяется. и даже в статье сказано.

Как только нацидея обретёт чеканную формулировку, вокруг мигом нарисуются комиссары в пыльных пейсах и начнут всячески беречь чистоту идеи, отсекая от неё всё лишнее. В итоге от Манифеста Компартии останется: "Желаю, чтобы все! - и немедленно выпил."
Отредактировано: Ворон Кутха - 01 янв 1970

  • +0.48 / 18
    • 18
  • Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,804.15
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,968
Читатели: 3
Цитата: Senya от 27.04.2018 15:37:24Вот тут сразу скажу - не знаю ответа. И боюсь мне не по силам к нему даже приблизиться. Только выбирать на уровне ощущений из происходящего, моё это или нет.

А мне показалось, что это мечта о какой-то хате с краю, только большой Подмигивающий
По моему, мечта без Космоса - это не мечта Хлопающий

  • +0.56 / 20
    • 20
  • Скрыто
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Администратор ветки
Цитата: ps_ от 27.04.2018 16:55:43По моему, мечта без Космоса - это не мечта Хлопающий
Улыбающийся О космосе я мечтаю в других ветках и в частном порядке. Даже никуда не заглядывая - до ближайшего к нам суперскопления в Деве 15 мегапарсек, около тысячи галактик в гравитационно-связном конгломерате, чтобы не оказаться через десяток миллиардов лет, когда расширение Вселенной растащит галактики за пределы досягаемости, запертыми в паре Галактика-Андромеда. Ну и если повезёт - суперскопление в Волосах Вероники, 90 мегапарсек, зато около десятка тысяч галактик. Это арена действий, достойная человечества.
Но мечтаю я об этом как безнациональный буржуй, а мнение моё внутри страны не должно учитываться.
Отредактировано: Senya - 27 апр 2018 в 17:17

  • +0.81 / 28
    • 28
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +997.95
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,870
Читатели: 3
Цитата: ps_ от 27.04.2018 16:55:43А мне показалось, что это мечта о какой-то хате с краю, только большой Подмигивающий
По моему, мечта без Космоса - это не мечта Хлопающий

Так указали ж ....  Прикольно, кажись крестьянство сформулировало

  • +0.38 / 12
    • 12
  • Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,804.15
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,968
Читатели: 3
Цитата: Senya от 27.04.2018 17:16:34:) О космосе я мечтаю в других ветках и в частном порядке. Даже никуда не заглядывая - до ближайшего к нам суперскопления в Деве 15 мегапарсек, около тысячи галактик в гравитационно-связном конгломерате, чтобы не оказаться через десяток миллиардов лет, когда расширение Вселенной растащит галактики за пределы досягаемости, запертыми в паре Галактика-Андромеда. Ну и если повезёт - суперскопление в Волосах Вероники, 90 мегапарсек, зато около десятка тысяч галактик. Это арена действий, достойная человечества.
Но мечтаю я об этом как безнациональный буржуй, а мнение моё внутри страны не должно учитываться.

У меня мечты попроще, но более реальные Подмигивающий
Начать осваивать Солнечную систему (вроде там принципиально новой физики не нужно)
Ну и двигать физику, чтобы лететь к звездам.

А то альтернативщики вставят каждому интерфейс, как в Матрице, и будут все бегать по виртуальной реальности Плачущий

  • +0.49 / 18
    • 18
  • Скрыто
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,429.11
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,774
Читатели: 154
Цитата: ps_ от 27.04.2018 16:55:43А мне показалось, что это мечта о какой-то хате с краю, только большой Подмигивающий
По моему, мечта без Космоса - это не мечта Хлопающий

Цитата: ps_ от 27.04.2018 16:55:43А мне показалось, что это мечта о какой-то хате с краю, только большой Подмигивающий
По моему, мечта без Космоса - это не мечта Хлопающий

Есть нюанс.
С точки зрения Большого календаря. мы входим в период ресурсного голода - "Большую Зиму".
Озвученная Алкснис мечта очень Крестьянская очень "черно-логическая" и она о том, что нужно сделать для того, чтобы в условиях глобального системного кризиса во-первых выжить, а в главных создать ресурсный задел (в виде ресурса людского, мобилизационнного, компетенций и так далее) на время, когда "Зима" кончится.
И в текущий момент она проста, понятна и даже банальна. И потому очевидна и достижима.
Ваша мечта безусловно хороша, но она по факту про то, как "все потратить" и при этом в ней не предусмотрены компенсации на случай "форс-мажоров Зимы" как то:
1) утрата крупнейшего рынка потребления Земли по причине разрастания мелких вооруженных конфликтов - аналогичных эффектам начала Столетней войны и распадению Ганзейского союза с последующими столкновения между Данией и прочими ганзейским государствами. Повторюсь в ближайшие 20-30 лет у нас произойдет исчезновение крупнейшего рынка потребителей. Как это решать в вашей мечте? За чей счет будем строить космофлот к звездам?
2) самоуничтожение крупнейшего производителя на земле. Нынешний Китай - прямой аналог и наследник "империи Чингисхана", то есть Китая захваченного и обустроенного на свой лад "северными варварами". Скорее всего лет через 20-30 его разнесет изнутри в ходе "восстания красных повязок", положившем конец монгольской династии Юань. Что вы будете делать при исчезновении основной производственной площадки на планете? Как это решать в вашей мечте? Кто именно будет основной производственной силой при строительстве вашего космофлота к звездам? (Я не имею в виду основные и важные блоки, я спрашиваю про основную массу сравнительно низкоквалифицированных работ, то есть КВЖД строили русские инженеры, но все земляные работы исполняли китайцы на всем пространстве от Миасса до Дальнего под чутким присмотром бригадиров из русских. Это чтобы вы понимали о чем идет речь.)
Итак в самое ближайшее время у нас свернется основной потребитель для жопогреек, за счет которого и можно финансировать сверхбольшие проекты (за счет производства жопогреек на побочных продуктах основного производства), а параллельно с ним и основной производитель в массовых производствах. Внимание вопрос, кто вашу мечту о космофлоте будет оплачивать и кто именно заниматься инфраструктурным строительством для создания корпусов межгалактических кораблей и земляными работами вокруг будущих космопортов? Нужно сперва дать ответы на эти очень простые вопросы, иначе любой разговор сводится к монологу Манилова. (Ответ в стиле - за все платить будет Россия и - за весь прочий мир на стройках будут корячиться русские, будет принят сами знаете как.)
Что же касается ваших слов о том, что мысль Алкснис выглядит весьма "хатаскрайно", что ж, как выглядит картина когда Россия за прочий СССР корячится, а разнообразные тулумбаи с кавказерами, хохлами и шпротами на все это смотрят и считают тех, кто для их счастья и кармана работает - хамами и быдлом, - мы уже видели. Вы уверены, что русские сейчас мечтают только о том чтобы еще раз погорбатиться на тулумбаев, хохлов, и пиндосов с лягушатниками?
З.Ы. То бишь в итоге то на самом деле все равно выйдет, что Россия за всех и заплатит и сама все построит. Только к тому времени основная часть земли станет Россией и тогда это будет уже чуток справедливее.

  • +1.36 / 52
    • 52
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,804.15
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,968
Читатели: 3
Цитата: footuh от 27.04.2018 18:36:48Есть нюанс.
С точки зрения Большого календаря. мы входим в период ресурсного голода - "Большую Зиму".
Озвученная Алкснис мечта очень Крестьянская очень "черно-логическая" и она о том, что нужно сделать для того, чтобы в условиях глобального системного кризиса во-первых выжить, а в главных создать ресурсный задел (в виде ресурса людского, мобилизационнного, компетенций и так далее) на время, когда "Зима" кончится.
И в текущий момент она проста, понятна и даже банальна. И потому очевидна и достижима.
Ваша мечта безусловно хороша, но она по факту про то, как "все потратить" и при этом в ней не предусмотрены компенсации на случай "форс-мажоров Зимы" как то:

Мы рассуждали о Мечте, а не о плане, как русскому обществу дожить до середины 21 века.
Мечты на то и мечты, что они непосредственно не осуществимы.
Даже Американская Мечта, дать каждому по своему дому за городом и машину, в реальности не осуществима для всех 7 миллиардов человек - ресурсов просто не хватит.
И если Космос в Мечту не включать, то им точно никто заниматься не будет.
Все сведется к запуску спутников для связи, навигации, прогноза погоды и поиска полезных ископаемых.
Пока не сломается последний космодром Плачущий
Вообще то реализацией Мечты должно заниматься государство, только оно может собирать некий "налог на мечту" и как то двигаться в соответствующем направлении, но опять таки только если в обществе есть соответствующая мечта.

  • +0.53 / 20
    • 20
  • Скрыто
oksana39ru
 
Россия
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +255.98
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 359
Читатели: 1
Цитата: ps_ от 27.04.2018 16:55:43А мне показалось, что это мечта о какой-то хате с краю, только большой Подмигивающий
По моему, мечта без Космоса - это не мечта Хлопающий

Согласна. Но теплый сортир при этом - желательно.Веселый

  • +0.51 / 17
    • 17
  • Скрыто
new_user
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +613.22
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,201
Читатели: 4
Цитата: Senya от 27.04.2018 15:37:24"Мы хотим быть русскими, что нам для этого нужно делать? Как нам жить как вы? О чём вы мечтаете? Какими вы себя видите?" Им надо будет что-то отвечать. Только вопрос будет звучать жёстче - "Что человек, ещё не принадлежащий русской цивилизации, должен делать, чтобы стать её частью?"

Он должен всегда быть готовым отдать своего ребенка в русскую армию независимо от времени военного или мирного.

  • +0.39 / 14
    • 14
  • Скрыто
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1