Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Я вот читаю вас, и понимаю, что каким-то образом я из Напа стала мигрировать в Жука.  Миграция из-за каких жизненных ситуаций может происходить вообще? Есть у меня несколько событий в жизни, про которые я думаю, что могло повлиять. Хотелось бы понять, правильно ли думаю, или нет.

• +0.26 / 9
• • 9

Цитата: Tihayalavina от 22.04.2018 17:35:37Я вот читаю вас, и понимаю, что каким-то образом я из Напа стала мигрировать в Жука.  Миграция из-за каких жизненных ситуаций может происходить вообще? Есть у меня несколько событий в жизни, про которые я думаю, что могло повлиять. Хотелось бы понять, правильно ли думаю, или нет.

не факт
это мы по виду душки. Но в делах и чувствах можно лавировать только до того момента, пока оно не касается важного
как только возникает такая угроза, я вполне хладнокровно решаю "резать, не дожидаясь перитонита"

• +0.49 / 19
• • 19

Цитата: донна роза от 22.04.2018 17:53:35не факт
это мы по виду душки. Но в делах и чувствах можно лавировать только до того момента, пока оно не касается важного
как только возникает такая угроза, я вполне хладнокровно решаю "резать, не дожидаясь перитонита"

Ну это да. Но я заметила,что стала более жесткой, косноязычие стало проявляться, подозрительность резко возросла. Ну,не только эти изменения, конечно. Много еще чего. Одно не могу понять - что спровоцировало-то?

• +0.25 / 8
• • 8

Цитата: Tihayalavina от 22.04.2018 18:14:40Ну это да. Но я заметила,что стала более жесткой, косноязычие стало проявляться, подозрительность резко возросла. Ну,не только эти изменения, конечно. Много еще чего. Одно не могу понять - что спровоцировало-то?

так поди происходит чего, фиксируемое на подсознании, но явно еще не проявившееся
надо проанализировать, пока ягодки не пошли

• +0.32 / 12
• • 12

Цитата: Дон Чебуран от 23.04.2018 09:31:50Ага щаз вам Нап про свои проблемы расскажет 
Нап свои проблемы решает сам, ему просто нужен расклад чего да как

Строго говоря да, Это характерный признак Трешки. Для квадры характерна БЭ- (или отсутствие БЭ в сознаваемых), то есть все в этом кругу понимают, что или ты разговариваешь со "своим" у которого проблема точно та же и он точно так же в ней по уши, или перед тобой чужие, которым про твои проблемы знать вовсе не обязательно. Это приводит к характерному отношению Трешки к окрестному миру когда у них "ноу проблем", даже когда дом горит и окружающий мир явно рушится. Если человек начинает рассказывать про свои любые проблемы и просит помощи, то или это "поза" (то есть проявление ЧЭ, когда реальная помощь не нужна, а человеку надобно пострадать на публику), или проявление БЭ+ (наблюдаемая у Геков, Достов и в неких обстоятельстах проявляемая у Максов (из Нормативной позиции). Соответственно с Максами ситуация интересна, за счет того, что они жаловаться могут лишь друг другу, получается, что они могут сетовать исключительно подчиненным - исполнителям (носителям БЭ+), то есть опять же именно - Четверке.
Соответственно можно ожидать жалоб вообще в кругу Четверки, то есть там, где есть реципиенты с БЭ+ (то есть те, кто могут пожалеть), ибо если вашу жалобу некому выслушать, то вообще какой смысл кому-либо Жаловаться?

• +1.20 / 43
• • 43

Ув. Футюх,

Сегодня в 11:01 утра у Вильяма и Кейт родился мальчик.

В прошлые разы Вы комментировали гороскопы новорожденных принцев и принцесс.

А что звезды говорят про теперешнего принца?

• +0.58 / 20
• • 20

Цитата: ps_ от 23.04.2018 21:06:01Ув. Футюх,

Сегодня в 11:01 утра у Вильяма и Кейт родился мальчик.

В прошлые разы Вы комментировали гороскопы новорожденных принцев и принцесс.

А что звезды говорят про теперешнего принца?

Я до конца майских буду далек от астрологических дел, ибо для меня Солнце пошло по 12-му дому, в котором оно в моей натальной карте находится. Так что даже посмотреть не смогу.

• +0.74 / 26
• • 26

Цитата: ps_ от 24.04.2018 14:43:51Да и вообще, Бабушка явно умирать собралась и пошли развиваться события.

Нагадай кози смэрть...

Цитата: ps_ от 24.04.2018 14:43:51Я, например, до последнего момента не верил, что Чарльза назначат наследником.
Что же это за король такой, от которого жена к какому-то египтянину убежала

Следующему королю придётся разбираться с последствиями Брексита. Про который они похоже сами ещё не решили, удачный он для них или нет.
А я бы с моей паранойей сказал, что бритишей с ним кто-то кинул. Настолько серьёзно, что не только на посты премьеров, даже на пост короля пока проходную фигуру ставят, лишь бы было на кого последствия спихнуть.

• +1.18 / 42
• • 42

Цитата: ps_ от 24.04.2018 16:11:28Но Король - это все-таки символ, нельзя же так 

Сказать "Король не виноват, от него ничего не зависело", так в Британии и без того половина считает "А нафиг он тогда нужен?"
А если король важен, должны быть кандидаты не только на "хорошего поставить", но и на "плохого снять". Т.е. есть вероятность, что грядущие события могут поставить несмываемое пятно на репутации всех присутствующих, даже короля.

• +1.12 / 41
• • 41

http://www.imperiyan…0c5d00406e
Аналог американской мечты, но под нашим соусом

• +0.91 / 31
• • 31

Цитата: Баламут от 27.04.2018 08:52:49http://www.imperiyanews.ru/details/a794cbab-3849-e811-80ed-020c5d00406e
Аналог американской мечты, но под нашим соусом

Как-то не четко Алкснис сформулировала российскую мечту. Российская мечта, насколько это мне из-за бугра видится состоит из 2-х компонентов:
  1) консервативные идеи традиционного общества без религиозного уклона
  2) общественный запрос на левую ориентацию (т.е. государство не должно допускать крайней нищеты бедной части населения)

Вот вокруг этого всё в Российской мечте и стоится. Это "обещание" бренда России своим жителям и остальным землянам. Это обещание отличается от обещаний других брендов, оно интересно определенному сегменту населения, и его можно поддерживать на долгое время. А это предпосылки для успешного построения бренда. В принципе об этом же пишет и Алкснис, но в хаотичной форме.


ЕДИТ: судя по минусам к этому сообщению по российской мечте у меня совсем другое понимание чем у россиян. Страшно далек я от народа Но удалять сообщение не буду. Пусть будет мне напоминанием о том, что россиян я не понимаю.

• +0.02 / 13
• • 6
  • 7

Цитата: Доктор Удмурт от 27.04.2018 12:01:28Как-то не четко Алкснис сформулировала российскую мечту.

Не, Вы мысль действительно не поняли.
Во первых о невозможности вербальной формулировки. Выражаясь языком этой ветки, в процессе воспитания и обучения необходимо излагать тезисы, руководить и направлять. В процессе формирования и рождения - только косвенно способствовать, избегая угроз. Наблюдать ещё. Желающим понаправлять и поруководить литовский праздник обломайтис.
Во-вторых требования. Это хотелки к кому-то, что они должны были бы сделать. А у нас нет требований к России, и не может быть. Это мы Россия. И русская мечта - то какими хотели бы быть мы сами, и никак иначе.
А что с государством у нас отношения не всегда простые - это регулярно повторяется. и даже в статье сказано.

• +0.93 / 34
• • 34

Цитата: new_user от 27.04.2018 13:26:27Разве нет желания у нас сделать так чтобы консервативные ценности в их лучшем виде

Сегодня каждый при желании может _олицетворять_собственным_примером_ консервативные ценности в лучшем виде, либеральные ценности в лучшем виде, общинные ценности в лучшем виде, склоняя чашу весов в ту или иную сторону. Если же он будет олицетворять какие-то другие ценности, или в каком-то другом виде, история развития страны в следующие века пойдёт по другому пути, а какие у кого при том были желания, никакой роли играть не будет.

• +0.69 / 24
• • 24

Цитата: Доктор Удмурт от 27.04.2018 15:08:23Мечта - это образ будущего. То что Вы с помощью бренда обещаете другим.

Не-а. Позиция коммивояжера, пытающегося сбыть с рук то, что ему самому не нужно. Это... ну разве что в Третьем Доме. Да и то вряд ли, тогда тоже ничего никому не продают и не обещают. Тогда, если хватит сил, ставят перед выбором по принципу "колхоз - дело добровольное". А не хватит сил, и разговаривать не о чем. Наверное это позиция Восьмого-Девятого Домов, вот тогда и правда бывает жизненно необходимо грузить окружающих красивыми байками. В Первом Доме мечта - это то, какими хотим быть мы сами. Причем каждый в этом уже убеждён заранее, а убеждать других ему нафиг не надо.
Есть конечно возражение - если кто приезжает и говорит (совершенно условно): "Мы хотим быть русскими, что нам для этого нужно делать? Как нам жить как вы? О чём вы мечтаете? Какими вы себя видите?" Им надо будет что-то отвечать. Только вопрос будет звучать жёстче - "Что человек, ещё не принадлежащий русской цивилизации, должен делать, чтобы стать её частью?"
Вот тут сразу скажу - не знаю ответа. И боюсь мне не по силам к нему даже приблизиться. Только выбирать на уровне ощущений из происходящего, моё это или нет.
UPD.

ЦитатаКогда навальнята протестуют, они протестуют не против Путина, россиян или самой России, а против того бренда Россия, который они видят

Я понимаю мысль, но пока не понимаю, как ответить в данном контексте. Потому что реально речь здесь не о мечте и образе, а о политической платформе.
Причём политической платформе не в общеупотребительном, а в моём понимании, базисе, на котором разные люди могут взаимодействовать друг с другом, помогая в достижении не своей, но чужой цели - в обмен на аналогичную помощь. Совершенно другая для меня тема.

• +0.84 / 31
• • 31

Цитата: ps_ от 27.04.2018 16:55:43По моему, мечта без Космоса - это не мечта 

:) О космосе я мечтаю в других ветках и в частном порядке. Даже никуда не заглядывая - до ближайшего к нам суперскопления в Деве 15 мегапарсек, около тысячи галактик в гравитационно-связном конгломерате, чтобы не оказаться через десяток миллиардов лет, когда расширение Вселенной растащит галактики за пределы досягаемости, запертыми в паре Галактика-Андромеда. Ну и если повезёт - суперскопление в Волосах Вероники, 90 мегапарсек, зато около десятка тысяч галактик. Это арена действий, достойная человечества.
Но мечтаю я об этом как безнациональный буржуй, а мнение моё внутри страны не должно учитываться.

• +0.81 / 28
• • 28

Цитата: ps_ от 27.04.2018 16:55:43А мне показалось, что это мечта о какой-то хате с краю, только большой 
По моему, мечта без Космоса - это не мечта 

Цитата: ps_ от 27.04.2018 16:55:43А мне показалось, что это мечта о какой-то хате с краю, только большой 
По моему, мечта без Космоса - это не мечта 

Есть нюанс.
С точки зрения Большого календаря. мы входим в период ресурсного голода - "Большую Зиму".
Озвученная Алкснис мечта очень Крестьянская очень "черно-логическая" и она о том, что нужно сделать для того, чтобы в условиях глобального системного кризиса во-первых выжить, а в главных создать ресурсный задел (в виде ресурса людского, мобилизационнного, компетенций и так далее) на время, когда "Зима" кончится.
И в текущий момент она проста, понятна и даже банальна. И потому очевидна и достижима.
Ваша мечта безусловно хороша, но она по факту про то, как "все потратить" и при этом в ней не предусмотрены компенсации на случай "форс-мажоров Зимы" как то:
1) утрата крупнейшего рынка потребления Земли по причине разрастания мелких вооруженных конфликтов - аналогичных эффектам начала Столетней войны и распадению Ганзейского союза с последующими столкновения между Данией и прочими ганзейским государствами. Повторюсь в ближайшие 20-30 лет у нас произойдет исчезновение крупнейшего рынка потребителей. Как это решать в вашей мечте? За чей счет будем строить космофлот к звездам?
2) самоуничтожение крупнейшего производителя на земле. Нынешний Китай - прямой аналог и наследник "империи Чингисхана", то есть Китая захваченного и обустроенного на свой лад "северными варварами". Скорее всего лет через 20-30 его разнесет изнутри в ходе "восстания красных повязок", положившем конец монгольской династии Юань. Что вы будете делать при исчезновении основной производственной площадки на планете? Как это решать в вашей мечте? Кто именно будет основной производственной силой при строительстве вашего космофлота к звездам? (Я не имею в виду основные и важные блоки, я спрашиваю про основную массу сравнительно низкоквалифицированных работ, то есть КВЖД строили русские инженеры, но все земляные работы исполняли китайцы на всем пространстве от Миасса до Дальнего под чутким присмотром бригадиров из русских. Это чтобы вы понимали о чем идет речь.)
Итак в самое ближайшее время у нас свернется основной потребитель для жопогреек, за счет которого и можно финансировать сверхбольшие проекты (за счет производства жопогреек на побочных продуктах основного производства), а параллельно с ним и основной производитель в массовых производствах. Внимание вопрос, кто вашу мечту о космофлоте будет оплачивать и кто именно заниматься инфраструктурным строительством для создания корпусов межгалактических кораблей и земляными работами вокруг будущих космопортов? Нужно сперва дать ответы на эти очень простые вопросы, иначе любой разговор сводится к монологу Манилова. (Ответ в стиле - за все платить будет Россия и - за весь прочий мир на стройках будут корячиться русские, будет принят сами знаете как.)
Что же касается ваших слов о том, что мысль Алкснис выглядит весьма "хатаскрайно", что ж, как выглядит картина когда Россия за прочий СССР корячится, а разнообразные тулумбаи с кавказерами, хохлами и шпротами на все это смотрят и считают тех, кто для их счастья и кармана работает - хамами и быдлом, - мы уже видели. Вы уверены, что русские сейчас мечтают только о том чтобы еще раз погорбатиться на тулумбаев, хохлов, и пиндосов с лягушатниками?
З.Ы. То бишь в итоге то на самом деле все равно выйдет, что Россия за всех и заплатит и сама все построит. Только к тому времени основная часть земли станет Россией и тогда это будет уже чуток справедливее.

• +1.36 / 52
• • 52

Цитата: ps_ от 27.04.2018 19:44:58Мы рассуждали о Мечте, а не о плане, как русскому обществу дожить до середины 21 века.
Мечты на то и мечты, что они непосредственно не осуществимы.
Даже Американская Мечта, дать каждому по своему дому за городом и машину, в реальности не осуществима для всех 7 миллиардов человек - ресурсов просто не хватит.
И если Космос в Мечту не включать, то им точно никто заниматься не будет.
Все сведется к запуску спутников для связи, навигации, прогноза погоды и поиска полезных ископаемых.
Пока не сломается последний космодром 
Вообще то реализацией Мечты должно заниматься государство, только оно может собирать некий "налог на мечту" и как то двигаться в соответствующем направлении, но опять таки только если в обществе есть соответствующая мечта.

Собственно об этом и идет спич.
Проблема в том, что люди в массе своей не сознают, что любое из существующих обществ имеет в сильной позиции два разных класса с разными ценностными установками и разным пониманием всего окружающего.
Посему принципиально не существует единой национальной идеи ни для какого из реальных обществ. Всегда любое общество в качестве своей "Мечты" имеет причудливое сочетание ценностей двух своих главных квадр. И надо хорошо понимать, что если при описании любого из психотипов он резко выбивается по своим ценностям из ценностей прочих трех психотипов данной квадры, это значит, что люди которые дают его описание в реальности не понимают того, что они пишут и сути того, что называется "соционикой". К примеру вот здесь и сейчас мы видим, что в реальности те реальные люди, которые уверены что видели тех же Напов СЭЭ и общались с ними, не обнаружили в тех особой тяги к роскоши и стремлению сильно выделиться, ибо это вообще-то противоречит ценностям Третьей квадры и ее "скромному обаянию Буржуазии". У меня есть теория, что в реальности Наполеон и Цезарь, которрые действительно любили блистать, в реальности имели психотип Жук СЛЭ, а не Нап, ибо "блистание" это явный и непреложный общеквадральный признак Аристократии, а вовсе не Трешки. И чего тогда стоят все описания психотипов того же Напа если мы осознаем эту вещь?
Любой из нас исповедует ценности и принципы именно своей квадры, а не квадры соседней, именно свои квадральные ценности и есть для любого из нас - наша Мечта, а вовсе не навязанные - то ли дедом Щукарем, то ли мистером твистером, то ли "бароном- разбойником", то ли комиссарами в пыльных шлемах и пейсах - ИХ квадральные ценности.
И требовать от горячего арабского скакуна того чтобы его мечты были аналогичны мечтам и стремлениям стайки работящих бобров, строящих их бобровую хатку - мягко говоря глупо и незачем. (При этом утверждение Удмурта о том, что стайка бобров мечтает о "левацкой" "бесплатной халяве" меня дико выбесило. Желание "велфера и всем!" в основном перекликается с идеями коммунизма от Первой квадры, которая сама руками работать и что-то производить не умеет и не хочет. И именно эта самая Первуха в России запрещена, но Удмурт при этом свято убежден, что это и есть мечта для всех русских... Вы русских с "гусскими"-то не путайте.)
Именно из этого взаимного непонимания квадральных ценностей и идет разговор про то, что мы с современными западными немцами - разные (у нас базовая Четверка, у них Трешка) и из этого идут разговоры о том, что русскому никогда не понять немца и наоборот и никогда разговора по душам между "обычными нами и ими" не будет. (обратил внимание, что при этом в рассказе про современных немцев Удмурт - ЛИЭ Рыцарь Трешки утверждает, что немцы другие чем русские, но их легко можно понять, а скажем Добряк - ИЛЭ Рыцарь Первухи с тем же жаром утверждает, что да немцы другие чем русские и со средним немцем разговаривать ему не о чем). Соответственно из этого же проистекают слова о том, что "обычному" русскому с "обычным" американцем (базовые Четверки в обоих случаях) легче найти общий язык чем с "обычным" немцем (а вот тут диссонанс между Четверкой и Трешкой). И так далее.
Следовательно, - "национальная идея" у Алкснис она такая, как есть, ибо она аморфна и неопределенна, ибо Черная Логика знает лишь скопление фактов и не готова и не собирается на основании этих фактов делать Теорию. И это и есть по факту - Мечта для Русских Крестьян.
Мечта же русской Аристократии - создание единой иерархической вертикали, желательно размером во все человечество, которая смогла бы направить все имеющиеся ресурсы на внеземную экспансию ради увеличения ресурсной базы и тем самым спасение всей нашей цивилизации от ресурсной стагнации (а в конечном счете и гибели по причине выгорания ресурсов нашего Солнца).
Надобно хорошо понимать, что две этих мечты хорошо дополняют друг друга, ибо первая она по сути "Мечта о достатке", а вторая "Мечта и целенаправленном и стратегически необходимом расходовании". Остается лишь объединить их в нечто единое целое и при этом учитывать, что первая Мечта 90% от нашего народа, а вторая - 10% от него же. И тогда все получится.

• +1.34 / 52
• • 52

Цитата: ps_ от 27.04.2018 19:44:58Мы рассуждали о Мечте, а не о плане, как русскому обществу дожить до середины 21 века.
Мечты на то и мечты, что они непосредственно не осуществимы.
Даже Американская Мечта, дать каждому по своему дому за городом и машину, в реальности не осуществима для всех 7 миллиардов человек - ресурсов просто не хватит.
И если Космос в Мечту не включать, то им точно никто заниматься не будет.
Все сведется к запуску спутников для связи, навигации, прогноза погоды и поиска полезных ископаемых.
Пока не сломается последний космодром 
Вообще то реализацией Мечты должно заниматься государство, только оно может собирать некий "налог на мечту" и как то двигаться в соответствующем направлении, но опять таки только если в обществе есть соответствующая мечта.

• +0.49 / 16
• • 16

Цитата: new_user от 27.04.2018 21:09:36Он должен всегда быть готовым отдать своего ребенка в русскую армию независимо от времени военного или мирного.

Извините, но кажется мне что это про аристократию, которой у нас 10%, а чтобы для всех 100% осмелюсь высказать - чтобы быть русским, надо говорить по русски, жить как русские, думать как русские, и, наверное, самое важное поступать по русски, то есть с совестью, а если без нее то мучиться потом, так как она внутри есть и грызть будет за то, что плохо себя повел, ну или хорошо, но так что вышло с потерями, пусть и необходимыми  для жизни всего сообщества (примеры: командир на войне посылает бойцов в атаку, из которой не все вернуться, или на производстве сознательное нарушение ТБ для того чтобы успеть вовремя и дать продукт, который стране в тяжелое время поможет и др.).

• +0.45 / 14
• • 14

Цитата: kosatkoman от 28.04.2018 02:57:59Извините, но кажется мне что это про аристократию, которой у нас 10%

Крестьянство в России тоже воюющее. Именно потому что аристократии не больше 10%.

• +0.73 / 24
• • 24