Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh от 19.05.2018 15:52:40Соответственно где-то в эмпиреях принято решение, что в случае финансового бадабумса "местные" массово начинают мочить "понаехалов" (а те соответственно отбиваться)

Вообще-то надежный геноцид и мочение кого-то там за последние 10тыщ лет происходит всегда по одному и тому же принципу: Возьми нож, зарежь соседа и отожми все его иммущество. Отсюда следует, что это как раз понаехалы если чо пойдут мочить местных, а те, соответственно будут отбиваться. Как? См. ЮАР- свалят в кибуцы, обмотают их колючкой под током, расставят пулеметы и будут мочить всех понаехалов, что приблизятся ближе, чем на 500 метров. 
.
Второй надежный способ геноцида: эпидемии какой-то гадости. Там уже пофиг будет, кто понаехал, а кто нет. 

Цитата: Куплю Гвоздодер от 20.05.2018 08:51:03Не.. серьезный кризис финаносовый, да затянувшийся это ликвидация мед.обслуживания и его деградация. В результате чего население начинают выкашивать не супер-вирусы, разработанные в тайных лабораториях рептилоидов, а обычные болячки, которые "давно и успешно побеждены". Чтобы далеко не ходить, по Укре сейчас вполне успешно гуляет банальная корь, с ростом заболеваемости математически на порядок. С реальными смертельными исходами.

Да это то же. Но в своей статье они говорят прежде всего о пенсионерах, молодые уедут. И если смотреть наши 90 е. Все таки не столь страшны были болезни, как падение рождаемости и продолжительности жизни. По пенсионерам ударит всё. Болезни безденежье, невозможность уехать. А на 13 год люди старше 65 лет 8.2 процента Земли. Вот оно искомое сокращение.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 20.05.2018 08:51:03Не.. серьезный кризис финаносовый, да затянувшийся это ликвидация мед.обслуживания и его деградация. В результате чего население начинают выкашивать не супер-вирусы, разработанные в тайных лабораториях рептилоидов, а обычные болячки, которые "давно и успешно побеждены". Чтобы далеко не ходить, по Укре сейчас вполне успешно гуляет банальная корь, с ростом заболеваемости математически на порядок. С реальными смертельными исходами.

Так то ж Украина. На Украине медицина с распада СССР практически не финансируется. Прошло уже 27 лет, и начались эпидемии. И то, до масштабов чумы еще очень далеко.

А в ЕС и США медицина финансируется на уровне 10-20 процентов от ВВП. На медицину в США тратится больше чем на Пентагон. И вопрос сокращения трат на медицину не стоит. Стоит вопрос, как замедлить рост трат на медицину, но не как прекратить ее финансировать.

Украина - это же система Семашко. Медицину убить просто - достаточно не выделять на нее деньги из бюджета. Ближе к сисетеме Семшко стоит Бевериджевская система Британии, Испании, Скандинавии, Новой Зеландии. Там тоже можно убить медицину не выделяя на нее деньги, но уже сложнее чем у Семашко. Потому что Беверидж просто более эффективно деньги расходует.

А вот Бисмарковская система - Германия, США, Франция, Бельгия, Швейцария - практически неубиваемая. Потому что она финансируется не из общих налогов, а прямиком от застрахованого. Поэтому морал хазарда когда государство как в Семашко или Беверидже может сказать - потрачу ка я эти деньги не на медицину, а куда-то еще, быть не может.
Так что рано медицину на "западе" хоронить. 

Цитата: Доктор Удмурт от 20.05.2018 12:14:16Так то ж Украина. На Украине медицина с распада СССР практически не финансируется. Прошло уже 27 лет, и начались эпидемии. И то, до масштабов чумы еще очень далеко.

А в ЕС и США медицина финансируется на уровне 10-20 процентов от ВВП. На медицину в США тратится больше чем на Пентагон. И вопрос сокращения трат на медицину не стоит. Стоит вопрос, как замедлить рост трат на медицину, но не как прекратить ее финансировать.

Украина - это же система Семашко. Медицину убить просто - достаточно не выделять на нее деньги из бюджета. Ближе к сисетеме Семшко стоит Бевериджевская система Британии, Испании, Скандинавии, Новой Зеландии. Там тоже можно убить медицину не выделяя на нее деньги, но уже сложнее чем у Семашко. Потому что Беверидж просто более эффективно деньги расходует.

А вот Бисмарковская система - Германия, США, Франция, Бельгия, Швейцария - практически неубиваемая. Потому что она финансируется не из общих налогов, а прямиком от застрахованого. Поэтому морал хазарда когда государство как в Семашко или Беверидже может сказать - потрачу ка я эти деньги не на медицину, а куда-то еще, быть не может.
Так что рано медицину на "западе" хоронить.

Хм. Прямиком от застрахованного добровольно или принудительно? Если добровольно то убивается легко и непринужденно  просто от сокращения доходов. Если принудительно, то более живуча -да) а вообще современная медицина способна умереть мгновенно из-за своей сложности, узкоспециализированности, завязанности на кучу поставщиков и инфраструктурных об,ектов

Цитата: Доктор Удмурт от 19.05.2018 20:38:50Ну не знаю. Я когда начал читать авантюриста 10 лет назад тоже думал, что мир в 2018 будет сильно отличаться от мира в 2008. Какие-то отличия конечно есть. Но так что-бы как между 1985 и 1995, то такого конечно нет. Я сделал из этого вывод, что тренды это хорошо, но они имеют склонность идти непредсказуемо. По тренду все может пойти очень быстро, а может и очень медленно. Я так понимаю, что модель не обязательно показывает мир в 2025, а только тренд. А когда ситуация туда дойдет - уже в 2020 или аж в 2050 не известно. Было бы известно, на этом можно было бы хорошо торгануть.

Я на форуме уже 11 й год и тоже не склонна верить , в черезчур апокалиптичные сценарии. 
Что сильно изменилось с предыдущего цикла - это связность всех земных процессов. С одной стороны это более опасно так как пораждает мгновенную реакцмю на собыития по всему миру . Но с другой стороны и анализ , который производят заинтересованые структуры куда более качественный за счет огромного количества разнообразных данных.
 Таким образом острые ситуации могут купироваться в зародыше. Что конечно не отменяет того, что зима все раввно придет. Однако надо не забывать , что это еще малая зима она внутри осени. Если осень 90 дней разделить на 4 сезона то получится 22дня с хвостом. Значит сейчас идет первая декада ноября большого года. А это холодно но еще не очень и вообще не голодно, но время выгнать лишних перед периодом больших лишений.  Но в слишком скорое развитие событий не верю. Еще много жира. В любом случае надеюсь мы все сможем проверить что будет в 25 году. Это меньше времени, чем прошло от авантюриста с 7 года до сего дня

Цитата: Доктор Удмурт от 20.05.2018 13:42:20Принудительно. В Германии не отвертишься. В США можно, но себе же хуже будет. Так что считаем принудительно 

А насчёт специализации - это потому что по большей части простые болезни побороли. Остались сложные хронические. Для простых болезней сложная инфраструктура не нужна

Всего то нужны врачи, которые могут лечить травками и ставить диагнозы без анализов

Цитата: Куплю Гвоздодер от 20.05.2018 15:05:14И куда же молодые уедут? Смотрите ЮАР сейчас: это будущее США в общих чертах. Белые в кибуцах, жизненные стандарты упали, экономика просела, уровень насилия вырос многократно... но при этом до сих пор существует приличная транспонтология, например. Хотя, по сравнению с 70-ми/80-ми в ЮАР конечно полная жопа. Страна в космос собиралась и лишь чудом ядерным оружием не обзавелась.

По предположениям авторов в Азию и Юж. Америку. Собственно назад в родные пенаты. 
Что лично меня смущает больше всего. Америка прекрасная страна по климату, есть энергия, водная система суперская, океаны. Неужели ж из этого практически рая рванет столько людей. Тут доводов авторов не хватает, а вот если добавить доводы Футуха про отстрел, то уже представить можно.  Вопрос кто кого будет отстреливать. Если черные белых по вашему предположению то боюсь , что 32 лимона будут очень хорошим исходом. Так как черные многократно увеличат шансы на жесткий апокалипсис. 

Цитата: -=MeXicaN=- от 19.05.2018 22:39:45С такой депопуляцией в Европе самыми активными потребителями газа будут крематории. Было уже сказано, что Европе поплохеет, Германию разберут на органы, поэтому надеяться на трубу в Европу как на источник счастья вовеки очень опрометчиво, так же как и на трубу в Китай, поэтому надо тут у нас развивать производство (с).
Потоки скорее всего будут теми тентаклями газпрома, коими он будет обеспечивать связанность этих территорий для Россти в дальнейшем

Развили производство, куда сбывать товары будем?
И за счёт каких источников у нас рост по всем показателям, 
Если основной торговый партнёр на запчасти разберут?

Цитата: Аква от 20.05.2018 15:27:57Что лично меня смущает больше всего. Америка прекрасная страна по климату, есть энергия, водная система суперская, океаны. Неужели ж из этого практически рая рванет столько людей.

Зайдите с другой стороны. Все эти планы и прогнозы разработаны с одной стороны под Восьмым Домом, когда власть предержащие тупо заигрываются, перестав различать свои красивые построения и собственно реальность, а с другой стороны на закате Осени, когда качество правящей буржуазной верхушки резко падает. Это прежде всего диагноз западным "вперёдсмотрящим", и только во вторую, если не в третью - прогноз развития стран. Хотя с такими планировщиками во главе, этот прогноз ещё можно счесть оптимистичным.

Цитата: Аква от 20.05.2018 02:11:18А  где  общие  данные ? Я не  увидела.  
Насчет  пандемии  они пишут что ни война,  ни пандемия  в прогнозе не  учитывалась.  Как  я поняла  - просто  финансовый  кризис,  падение  уровня  жизни - влекущее  сокращение   продолжительности  жизни.  Так что в основном миллионы  смертей  это мертвые  старики,   стариков   в  зиму не  возьмут.  Ну и  прочие люди, чьи жизни держаться на  высоком уровне   медицины и  в целом высоком  уровне  жизни.
Я   сделала  беглый  гугл  перевод,  подправив  лишь явные  гуглоляпы.   Перевод  под катом

Скрытый текст

Было много вопросов о прогнозах стран, специально ориентированных на Соединенные Штаты Америки (США). На них не будут отвечать один за другим, но ниже вы можете найти какое-то объяснение, мысли и размышления. Мы будем держать это как можно короче.
 
Большинство экономических и демографических данных, используемых при составлении прогнозов, широко доступны институтам, таким как ЦРУ, МВФ, ООН, USG и т. Д. На каждой странице каждой страны вы можете увидеть наиболее релевантные данные. Существует крошечная часть данных, поступающих из различных теневых источников, таких как интернет-гуру, неподписанные отчеты и другие. Но все эти источники из Интернета и являются общественным достоянием хотя бы для меньшинства. Например, несколько лет назад китайское рейтинговое агентство Dagong опубликовало отчет, в котором анализировалась физическая экономика государств, сравнивающая ее с показателями Китая, Германии и Японии. Вывод состоял в том, что ВВП США составлял от 5 до 10 триллионов долларов вместо 15 триллионов долларов США, как официально сообщил USG. Мы предполагаем, что официальные данные, особенно экономические, выпущенные правительствами, в какой-то степени являются поддельными, подготовленными или искаженными. Исторически хорошо известно, что бывший Советский Союз составлял поддельную статистику за годы до ее краха. Западные, а также другие страны сегодня составляют свои цифры, чтобы скрыть свое реальное положение. Мы уверены, что многие люди могут найти правительственную статистику в своих странах, которые по собственному личному опыту трудно поверить или настолько оптимистичны, что могут принадлежать другой стране.
 
Несмотря на числовые данные «количество», существует «качественная» модель, которая не имеет прямого перевода в числовые данные. У штамма Ebola в 2014 году уровень смертности составляет 50-60%, но постарайтесь представить, что произойдет, если есть пандемия Эбола с сотнями тысяч или миллионов инфицированных вирусом. До сих пор в немногих случаях инфицированных Эболой людей «пользовались» интенсивным здравоохранением с помощью антивирусной и дыхательной помощи, но прежде всего с обильной поддержкой людей врачами и медсестрами. В пандемическом сценарии такого рода здравоохранение не будет доступно для подавляющего числа инфицированных, что приведет к резкому увеличению смертности из-за отсутствия надлежащего медицинского обслуживания. «Качество» фактора заключается в том, что смертность может увеличиться до 80-90% в пандемическом сценарии с указанной 50-60% ставки. Сама цифра не важна, что важно, так это тот факт, что сценарий может развиваться за пределы начальных условий от 50% смертной казни до более чем 90%. Кстати, в прогноз не входит пандемия или ядерная война.
 
Ключевым элементом для понимания процесса вступления США в предстоящее десятилетие является миграция. В прошлом, особенно в 20-м веке, ключевым фактором, который позволил США подняться до своего колоссального статуса, была иммиграция с преимуществами демографической экспансии, поддерживающей кредитную экспансию, а утечка мозгов из остального мира принесла пользу государствам. Крах западной финансовой системы уничтожит уровень жизни ее населения, в то же время прекратив такие схемы, как фондовая биржа и пенсионные фонды.
Население будет так сильно поражено мыльными  пузырями  и финансовыми  пирамидами, что механизм миграции начнет работать в обратном направлении, ускоряясь из-за волновых эффектов, что приведет к гибели Штатов.
Эта невидимая ситуация для государств будет развиваться в каскадной схеме с беспрецедентными и разрушительными последствиями для экономики. Работа офшоринга наверняка закончится тем, что многие американские корпорации переезжают за границу, становясь, таким образом, иностранными корпорациями !!!!
 Значительная часть американского населения, буде мигрировать в Латинскую Америку и Азию, в то время как миграция в Европу, страдающую аналогичным заболеванием, не будет иметь сколь либо значительной.
Тем не менее, число погибших будет ужасным. Примите во внимание, что население Советского Союза было беднее, чем американцы сегодня или даже тогда. Бывшие жители СССР  пострадали во время следующей борьбы в 1990-х годах со значительным числом погибших и потерей национальной гордости.
Можем ли мы сказать «В  два  раза больше   гордости, в два раза  глубже падение»? Неа. Американский уровень жизни является одним из самых высоких, гораздо более чем в два раза выше, чем в Советском Союзе, если добавить экономику услуг, которая уйдет вместе с финансовой системой.
 
Когда пенсионеры увидят, что их выход на пенсию исчезает перед их глазами, и нет рабочих мест для обслуживания, вы можете себе представить, что будет дальше.  молодые люди  по крайней мере могут мигрировать.
Никогда в истории человечества не было так много старых людей  среди населения. В прошлые века людям везло, если они доживали до 30-40  лет. Американское падение будет намного хуже, чем в Советском Союзе. Слияние кризиса с разрушительным результатом.
 
Демографический кризис в странах бывшего Советского Союза продлился более двух десятилетий, если мы согласны с тем, что он закончился в начале этого десятилетия (2010). Демографический кризис ударит по миру в ближайшем будущем и, по прогнозам, будет длиться от трех до восьми десятилетий более или менее в зависимости от технологических прорывов и экологических проблем. Последствия, скорее всего, представляют собой замороженную картину, где численность населения остается неизменной в течение очень, очень длительного периода времени. Прогнозируемые странами показатели численности населения отражают рождение / смерть, но также миграционные движения. Многие страны собираются увеличить свое валовое население из-за иммиграции, в то время как их коренное население может сократиться.
 
За последние две тысячи лет мы стали свидетелями того, как западная цивилизация, построенная вокруг Средиземного моря, переместилась в Северную Европу, а затем к середине 20-го века переместилась на Атлантическую ось, чтобы в конечном итоге сосредоточиться в Штатах за последние 30 лет. Следующий шаг заставит цивилизацию сосредоточиться в Азии с Россией и Китаем. Исторически сложилось так, что изменение экономической парадигмы привело к гибели людей, которые редко освещаются основными историками. Когда в Европе произошел переход от сельских районов к крупным городам, многие люди, неспособные принять новую парадигму, убили себя. Они убили себя психологическим фактором. Это не основной, но это правда. Новый кризис объединяет старые, хорошо известные модели с новыми.
 
Извините, что разочаровали многих из вас нашим прогнозом. С начала докризисного 2007 года он становится все хуже и хуже. Уже сказано, что этот сайт является некоммерческим, построенным в свободное время, и мы предоставляем нашу информацию и услуги AS IS без дальнейших объяснений и / или гарантии. Мы никоим образом не связаны ни с каким правительством, формой или формой. Мы не являемся приверженцами   сатанинского культа или торговцами оружием
Учтите, что прогноз - не что иное, как модель, ошибочная или правильная. Это не Божье Слово или волшебное устройство, которое позволяет предвидеть будущее.

Потеря американского рынка сбыта, в текущем виде - это разрушение производственных, сбытовых цепочек, торговой логистики. Заместить его не чем, при всем желании. Если по финансовой системе ещё можно теоретически договориться, то с чисто техническими вещами: аля объемы, номенклатура и т.д. - будет затык.
Это (на сайте) похоже на сценарий глобализации, которая вроде бы накрылась медным тазом. Хотя результаты регионализации, будут не менее катастрофичны.
А при регионализации, массовая миграция, да и вообще миграция - очень спорный вопрос.
Даже при развале СССР, это было проблематично, хотя единый язык, глубокие личные связи, транспортная связанность т.д. - присутствовали.
Рахитная рыночная экономика, всех цветов и видов, мгновенно поднимет лапки.
На сцене появится его величество - мобилизационная экономика. Тем, кто в ней, как рыба в воде, будет сильно по проще, но один фиг не весело.
А военные конфликты.... Война - это прежде всего, производство и доставка еды и оружия. А это будет далеко не всем доступно, в достаточном количестве. Высокотехнологичные вещи, с углубленным разделением труда, превратятся из достоинств, в тяжёлый недостаток.
Массовой элитной мясорубки, вряд-ли можно будет избежать.
Это если чисто логически рассуждать.
Опять же, до регионализации тянуть можно долго, но сам процесс, вряд-ли будет растянут во времени.
То что, текущая миросистема на излёте, все меньше и меньше сомневающихся.

Цитата: Доктор Удмурт от 19.05.2018 19:51:29Дык, Бавария не лыком шита - активно готовимся. Вы нам кризис, а мы вам концлагерь.

Гы, Не знаю как вы там в Германии, а у нас отсюда очень даже хорошо видно - те линии разлома, по которым Германию будут трескать.
Чтобы и вы лучше их видели - обратите внимание на германскую прессу.
1. Рейнланд.
Итак, - самая продаваемая немецкая газета - за пределами Германии (согласно википедии). Уже по этому определению можно считать. что это крупнейший рупор глобалистов в Германии. Соответственно она же и самая ориентированная на финансы с торговлей газетка. Приглядываемся внимательнее, - газета называется Франкфуртер Аллгемайне цайтунг - издается в Гессене, а Гессен у нас всегда был страной, которая поставляла в Германии самых разных глобалистов. причем не-германских. Ну вот такая особенность у земли с центром во Франкфурте. Говоря о таких глобалистах - нельзя не упомянуть ту же Эльзу Паулевну Винценгерод "бабушку русской разведки". Тетенька реально всю жизнь мечтала о создании Единой Германии и все что могла для этого делала, но при этом столицей Единой Германии она считала Санкт-Петербург. Если посмотреть на всех прочих гессенских товарищей, которые сильно прославились, выяснится, что в разные годы все они мечтали о Великой Германии но при этом центром этой самой Единой Германии у них всегда был то ли Лондон, то ли Париж, а в нынешней итерации это - Вашингтон. При этом все эти гессенские товарищи всегда были и есть честны с собой, очень искренни и действительно желают добра для Германии. Просто почему-то уроженцы Гессена никогда не верят в то, что Германию способны повести к светлому будущему сами немцы. Это очень хороший пример того как думают рейнландские Близнецы и поэтому когда вы слышите Франкфуртер Алльгемайне вы должны знать что если в ней пишут и немцы, то в настоящий момент это немцы - "американские душой". Ровно в той степени, как описанная мной Эльза Паулевна была вполне себе - "русская душой" причем без каких-либо терзаний по этому поводу. В настоящее время в любом тексте Франкфуртер Аллгемайне будет говориться, что Америка превыше всего и Германия обязана прогнуться под Соединенные Штаты Америки и соответственно всячески зачморить Россию, которая США обижает. 
Ок разобрались с прессой германских Близнецов. (При желании можно сюда добавить Хандельсблатт из Дюссельдорфа, который по своей сути - дочка Уолл Стрит Джорнел, и у которой есть своя дочка в России по имени РБК. Соответственно всякий раз, когда мы открываем РБК, мы должны понимать, что видим мир через призму германских Близнецов на базе американской Уолл-Стрит Джорнел. No comments. Есть еще Вестдойче Аллгемайн Цайтунг из Эссена. По мнению местных - если вы прочли WAZ (вестдойч аллгемайн цайт) читать FAZ (Франкфуртер Аллгемайн Цайтунг) нету смысла и наоборот. То есть вроде пишут там разные люди и о разном, но как под копирку. (Начал было писать про кельнскую Франкфуртер Рундшау, которая по сути такая же хоть и формально демократическая, но мне подсказали, что эта газета практически разорилась, ибо сидела в одной нише с Франкфуртер аллгемайне и Ханделсблат.) Соответственно вы должны понимать, что Близнецы - знак торговый, денег от финансистов весь прошлый цикл в этих краях было много, и сами по себе Близнецы как знак мутабельный обожают "болтать чепухой". Посему когда народ говорит "германская пресса" в основном получается разговор именно про ряд региональных газет из крохотного пятачка - Франкфурт, Эссен и Дюссельдорф. Так что хоть газет там больше всего но выдавать этот поток за мнение всей Германии - мягко говоря - некорректно.
2а. Северная зона Тельца. Здесь особым монументом и этакой глыбищей выглядит Ди Цайт. Выпускается в Гамбурге отражает интересы и умонастроения северогерманских промышленников. Считается одной из опор г-жи Ангелы Меркель так как формально она не ХДС-ная не соцдемовская а якобы центристская. Суть нынешних высказываний ди Цайт проста как мычание - Нет потока кроме Северного Потока и наш герр Шредер пророк его. Делайте что хотите, но вентиль будет у нас и хотим иметь дело с русскими, если в розничную продажу газ пойдет через нас. Короче - "Гельд ист дер Силе дез Гешафт!" В переводе на русский - "В бизнесе - Сила в Бабле, которое побеждает любое Зло!" Очень характерный Тельцовский подход ко всему. У ребят приходит очень замечательный Девятый дом, о котором они многие поколения еще внукам будут рассказывать, на тему "Как мы всю Европу поставили раком при помощи самого обычного вентиля!" Ну и за счет того, что Северная Германия это область которая всегда и во всем поддерживает фрау Меркель (не как члена партии, а просто как соотечественницу и хорошую женщину), в политике Ангелы Меркель альтернативы СП-2 тупо нет. Соответственно Местные ребята намерены именно продавать руский газ тому же Рейнланду и от этого меж двумя разными зонами особой любви нынче нет. Вот вам и очевидная трещина. чтобы ее наблюдать достаточно сравнить публикации Цайт и Франкфуртер Аллгемайне по любому вопросу связанному с нашей трубою и газом.
2б. Средняя зона Тельца. Здесь формально царство соцдемов, которых сильно топчет Альтернатива и пророком ее стала Ляйпцигер Фольксцайтунг. У нас ее по сути не поминают. ибо она ближе всего к германским националистам и при этом относится прохладно и к нам и к американцам. То есть если случайно столкнетесь с материалами этой крупнейшей газеты этой зоны здесь в основном вы узнаете какие мигранты козлы и вообще все козлы, кроме немцев. (Причем русские козлы именно потому что восточную германию бросили Соответственно - в газете пишут, что страну грабят те, кого нельзя называть из Рейнланда и берлинская бюрократия. За счет этого именно в этой части Саксонии самый протестный электорат, причем пока непонятно против кого собственно. Повторюсь, обычно у нас эту прессу не переводят, дабы не обмишулиться.
2в.Южная зона Тельца. Соответственно Мюнхен. Бавария страна на редкость непуганная. Здесь выходит такая интересная газета как Зюддойч Цайтунг из Мюнхена. Она же по мнению самих немецких журналистом - ведущая немецкая газета германии. Реально именно здесь самый жир в смысле тексты от германских националистов про то, как они пользу для Германии понимают. Главный прикол в том, что для спасения себя они считают нужным отделиться от прочей Германии, ибо Рейнланд давно уже стал колонией тех кого в Германии нельзя называть, а Берлин так и остался "прусскою диктатурой". Опять к этой газете у нас тот же подход, как к Ляйпцигер Фольксцайтунг. То есть именно здесь могут быть самые критические материалы по отношению к той же Америке, но здесь же могут быть и наезды на нас причем на ровном месте. Посему и их мы не слишком-то переводим. При этом Зюддойч Цайтунг считается хотя бы нормальной газетою, а еще у них в Мюнхене выходит и Абендцайтунг, - если уходно местный "Мюнхенский комсомолец" (аналог нашего "Московского комсомольца" времен перестройки). Его-то у нас очень любят цитировать, ибо там-то рассыпаны кладези местной премудрости.
3. наконец зона Овна. Как ни странно в бывшей Пруссии почти не выходит интересных газет. Самым серьезным изданием тут можно считать шпрингеровский Бильд, выходящий в Берлине и по своей сути эта газета больше всего походит на наше Спид-Инфо со всеми из этого вытекающими. иными словами - такое ощущение, что Прусского Овна в реальности замочили, ибо своего собственного рупора эта зона сейчас не имеет. Однако очевидно, что интересы читателей здесь сильно отличаются от интересов читателей  в зоне Тельца и тем более - Близнецов.
Собственно - для стороннего наблюдателя очевидно по каким линиям в случае чего треснет Германия, но точное число кусков пока подсчитать невозможно.

Цитата: незнайка_177ad3 от 20.05.2018 17:11:38Развили производство, куда сбывать товары будем?
И за счёт каких источников у нас рост по всем показателям, 
Если основной торговый партнёр на запчасти разберут?

Есть такое мнение и не только мое, что при любых переделах зон влияния самый ходовой товар это оружие. Высокоточное - для состоятельных поцоноф, калашников - ваще всегда пригодится, особенно если в той же Америке открыли его лицензионное производство. После того, что приключилось с "умными крылатыми ракетами"  и перспективными управляемыми бомбами уже второй раз в Сирии  - за экспорт зенитных комплексов можно не переживать. Сирия сейчас это тупо полигон, где можно попросить наших показать как тот или иной комплекс может живых настоящих людей с землей перемешивать. И наши то неделю жгут все реактивными огнеметами и градами, то утюжат авиацией, то зажигают танцпол на ночных дискотеках ВКС (с) БлэкШарк. Опять же Германия страна-поликристал и если одной ее части поплохеет в этом сезоне, другая вполне себе бодрячком, ну развалятся они на отдельные княжества и королевства что поменяется? Они и так в душе друг друга на хер засылают.

Цитата: Доктор Удмурт от 20.05.2018 22:54:45Спасибо за обзор. Я об этом не задумывался. Я последние 15 лет по немецки читаю только одну гвзету - Франкфуртер Альгемайне. И то не всю, а только раздел экономики. Хандельсблатт иногда тоже можно. А остальные как-то не понимаю. Ни темы непонятны ни зачем они про это пишут. Теперь стало более понятно

На английском единственная газета что я читаю - это Нью Йорк таймс. Тоже только секцию экономики. Все остальные как-то не пошли.

Билд отметился помнится тем, что не публиковал результаты нашей команды в рио, а щас усмотрел тайный сарказм Путина над Меркель оформленный в букет. Кстати я думал по-делу скажут - подарил лесбухе букет, чтоб ея стал быть покорёжило, ан нет билдовцы как-то по лайтовому сработали - по их мнению Путин подчеркнул, что он мужик и намекнул на киндер-кирхе-кухнен )))

Цитата: ges42 от 20.05.2018 17:24:35Потеря американского рынка сбыта, в текущем виде - это разрушение производственных, сбытовых цепочек, торговой логистики. Заместить его не чем, при всем желании. Если по финансовой системе ещё можно теоретически договориться, то с чисто техническими вещами: аля объемы, номенклатура и т.д. - будет затык.
Это (на сайте) похоже на сценарий глобализации, которая вроде бы накрылась медным тазом. Хотя результаты регионализации, будут не менее катастрофичны.
А при регионализации, массовая миграция, да и вообще миграция - очень спорный вопрос.
Даже при развале СССР, это было проблематично, хотя единый язык, глубокие личные связи, транспортная связанность т.д. - присутствовали.
Рахитная рыночная экономика, всех цветов и видов, мгновенно поднимет лапки.
На сцене появится его величество - мобилизационная экономика. Тем, кто в ней, как рыба в воде, будет сильно по проще, но один фиг не весело.
А военные конфликты.... Война - это прежде всего, производство и доставка еды и оружия. А это будет далеко не всем доступно, в достаточном количестве. Высокотехнологичные вещи, с углубленным разделением труда, превратятся из достоинств, в тяжёлый недостаток.
Массовой элитной мясорубки, вряд-ли можно будет избежать.
Это если чисто логически рассуждать.
Опять же, до регионализации тянуть можно долго, но сам процесс, вряд-ли будет растянут во времени.
То что, текущая миросистема на излёте, все меньше и меньше сомневающихся.

Интересная тема. И я выскажусь. Боюсь,  что моя мысль сыровата,  но суть изложу. 
Склеился Главный Потребитель. Возникли затыки аля объемы,  номенклатура  и тп. Все это понятно. Однако. 
5% населения земли ( сша)  жрали 20-30-40-50% ресурсов планеты. Соответственно,  при их... Ну,  допустим - снижении уровня жизни,/потребления  часть из этих ресурсов высвободится,  и,  соответственно,  больше станет доставаться остальным,  так как ( основной потребитель исчез,  цена снижена,  а значит - стало по карману другим). 
Условно.  Кения выращивает какао. 70% его уходит в сша на сникерсы по 5$ за кг,  остальным продают по 30$ за кг (так как внутри сша примерно и имеют такую же маржу).  Сдохли штаты. Точнее,  усреднился их уровень потребления.  70% какао им уже не освоить,  да и в связи с отсутствием АУГов по 5$ им ужходить в я не хочет продавать свое какао. То есть количество какао на рынке - увеличилось,  в связи с чем цена упала. То есть в остальной мир стало поступать 90% какао по 10-15$. 
Итог - американцы станут есть меньше шоколада за бОльшие деньги,  мы станем есть больше шоколада за меньшие деньги,  а у кенийцев  от того же количества какао будет оставаться больше денег,  что бы купить китайские труселя,  которые до этого китайцы отвозили в штаты в долг. А щас они их будут менять на настоящее какао и кушать больше шоколада... А кенийцы ходить в новых трусах. 
Так что не думаю,  что от сдувания гегемона прям сильно все ухудшится. Сложносьи будут,  но они будут иметь технический характер,  к примеру в каких валютах оценивать какао и трусы и по какому курсу их менять... 
Так что крушение крушения не вызовет. 

Цитата: rat1111 от 21.05.2018 00:39:51В свое время в глобализованом мире Средиземноморья Бронзового века крушение гегемона вызвало Катастрофу с кратной депопуляцией, сотнями лет темных веков и исчезновением целых культур.

Существует мнение,  что История не круг,  а все же спираль,  и некоторые резкие повороты при повторном прохождении уже не такие резкие. Да и сомнительно,  чтобы в бронзовом веке 5% населения жрало 50% ресурсов.  Да еще и кошмарило остальных АУГами и цветными революциями ради монополий и снижения цен. Была ли в бронзовом веке компания нестле?  Или чтото в этом духе?  
Я без сарказма,  я практически никак не знаю историю Бронзового века,  и если аналогии есть,  то было бы любопытно их услышать подробней. 
Спасибо! 

Цитата: Аква от 20.05.2018 10:56:42Да это то же. Но в своей статье они говорят прежде всего о пенсионерах, молодые уедут. И если смотреть наши 90 е. Все таки не столь страшны были болезни, как падение рождаемости и продолжительности жизни. По пенсионерам ударит всё. Болезни безденежье, невозможность уехать. А на 13 год люди старше 65 лет 8.2 процента Земли. Вот оно искомое сокращение.

А у меня это еще наложилось на мысль, что современная медицина дает возможность совершенно безнадежным родителям забеременить, потом доносить до хоть какого-то срока плод, родиться кесаренным и опять по кругу. Не знаю насколько это в процентах большой сегмент, скорее всего просто аберрация точечного поражения из всех калибров, когда собирают по вотсапу на реабилитации.

Цитата: Новатор2008 от 21.05.2018 00:20:08Интересная тема. И я выскажусь. Боюсь,  что моя мысль сыровата,  но суть изложу. 
Склеился Главный Потребитель. Возникли затыки аля объемы,  номенклатура  и тп. Все это понятно. Однако. 
5% населения земли ( сша)  жрали 20-30-40-50% ресурсов планеты. 
Так что крушение крушения не вызовет.

А можно этот расклад рассмотреть под другим углом - 600+ ярдов зелени мировой экономики уходит на ВПК США. т.е. покупая кенийский какао по 30 долларов у США разница уходит на финансирование АУГ. Уничтожение ВПК США в таком его виде приведет к увеличению финансирования ВПК Кении (если на примере рынка какао) а дальше, кто там у них в соседях? Кения пойдет туда. Сожгут в локальных войнах эту прибавленную стоимость и население. Если тому, кто сможет этот процесс регулировать, будет неинтересно сохранить растущий потенциал других стран. Мировой жандарм все равно должен появиться.
Тут уже обсуждалось что Россия с "единомышленниками" решила сохранить и Турцию и Иран. Такие товарищи конечно будут ограничивать взаимно потенциал друг друга. И не китайскими труселями

Цитата: rat1111 от 21.05.2018 00:37:12Хорошо, кстати, коррелирует с итогами Тридцатилетней войны. Зона ОКН - Зона Ганзы -Зона Ватикана -Зона Королевства Пруссия. Причем зона Ганзы сама по себе франментирована

Кстати, любопытное наблюдение. Как только в немецкой прессе возникают приятные материалы для России, у нас возникает волна - "О, нас в Германии похвалили!" А если наоборот, то "Ужас, ужас, нас в Германии больше не любят!" В реальности же в Германии это способ такой публичного общения самых разных элит между собой. Нам кажется что это они нас ругают, или же хвалят, а в реале это у них - им понятый междусобойчик, сравнимый с общением внутри Штатов между Фоксами и скажем Си-Эн-Эн. То есть как только вы начинаете понимать мудрость фразы - "Не читайте германских газет до обеда, да и после обеда тем более не читайте!" - вам жить станет намного проще. В реальности вовсе не для нас - не для нашего читателя они все это пишут. У них там своя особая жизнь, им там внутри себя хорошо и не надо туда влезать, ибо из России мы все равно не понимаем местных приколов с реалиями.
К примеру, - у нас тут любят порассуждать об особой роли Берлина в Германии, а в реале - если туда поехать, тог своими глазами видно, что Берлин реально брошенный и сильно засранный город в сравнении с Мюнхеном, Гамбургом или Франкфуртом. Из этого можно сделать сразу же вывод о реальной силе местных овоновских кланов/структур в современной Германии (Ну, или о том, что зона Овна у них в реальности оккупирована, - сперва была нами, а теперь глобалистскими ребятами из Рейнланда). А можно просто не ездить, а открыть берлинскую Бильд и сравнить ее с гамбургским Цайтом, Франкфуртским Франкфуртер Алльгемайне или Мюнхенским Зюддойче цайтунг. Вот эта внутренняя грязь (грязь ментальная) она же на страницах не хуже видна, чем в реальном мире. Уже на основании ее сразу можно делать все нужные выводы.

Цитата: Новатор2008 от 21.05.2018 00:20:08Интересная тема. И я выскажусь. Боюсь,  что моя мысль сыровата,  но суть изложу. 
Склеился Главный Потребитель.
...........
Так что крушение крушения не вызовет.

Объясню свою точку зрения.
Иерархические структуры, обычно представляют себе, как треугольник, стоящий на основании. Т.е. предельно устойчивая структура. В которой, то же распределение ресурсов вверх, не затруднено, а вот вниз уже проблемы. А исчезновение верхушки, приводит к разрушению структуры.
Парадокс....
Логичнее ровно наоборот. Это треугольник стоящий на вершине, а потому требующий огромных усилий на сохранение структуры и устойчивости. И тут, работает точное наблюдение, в виде закона Парето. Т.е 80% ресурсов уходит 20% численности. Причем среди 20%, все ровно так же 80/20 (т.е. 4% получают 64%) Эдакая стопка треугольников, стоящая друг на друге, своей вершиной на основании другого, такая вот странная ёлочка.
Эти ресурсы необходимы для сохранения структуры и устойчивости. И верхушка и есть главный потребитель, просто по концентрации ресурсов.
Проблемы возникают, когда просто не хватает ресурсов для сохранения, что приводит к нарушению 80/20, к допустим 85/15. И дальше к обрушению.
Либо ресурсы есть, но они идут не на сохранение структуры и устойчивости.
У нас с этим, тоже проблемы намечаются.
Поэтому, это не просто главный потребитель, а вершина, со всеми вытекающими
И да, это не единственный способ организации.
Это моя личная точка зрения. 

Цитата: Дон Чебуран от 21.05.2018 08:27:10Смотря что считать точкой крушения (разрушения структуры) 
В Титанике например это момент пропарывания борта айсбергом или начало погружения? 
Мировая экономика борт уже давно пропорола идет постепенное заполнение трюма, сейчас как раз самый тот момент когда из нижних уровней полезут утопающие итальянцы. 
Пересмотрите кстати фильм получите наглядное представление о поведении разных социальных групп в критической ситуации.

Титаник - не корректный пример.
Иерархическая структура - это управление и управляемость. Крушение (по внутренним причинам) - это отсутствие управляющих сигналов, либо потеря управляемости или чаще всего сочетание.
Большие иерархические структуры, по своей природе, склонны к обрушению.
Если делать акцент на экономике, то....
Надо понимать, что: система целостная и элементы системы, допустим государства, имеют такие то доходы и такие то расходы именно в в конкретной системе. Разрушение системы, вызовет критические, негативные изменения в доходах/расходах у всех элементов системы. И все они подвергнутся трансформации. Просто для кого то это будет летальный вариант, что тоже является трансформацией.
А причина кризиса, предельно упрощённо, стара как говно мамонта - это кризис целеполагания.
Т.е. движение к цели, не приводит к развитию. Развитие - это когда затраты ресурсов (в самом широком смысле слова), приводят к ещё большим ресурсам. Человечество уже много чего в этом смысле перепробовали: территориальное расширение, технологическое, финансовое.... Видимо будет что то новенькое.
Ну а на счёт "итальянцев", естественно что за место под солнцем, каждый будет бороться в меру своих возможностей и особенностей. Только создать "такую же (систему), только с перламутровами пуговицами", вряд-ли возможно. Если только в случае отката или архаизации.