Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

С Днем Победы!

Помянем сегодня.

Уважаемый Футюх, смотрели ли вы фильм "Майор Гром и Чумной Доктор"? Мне фильм как говорится зашёл. Фильм снят по комиксу, однако герой не обладает сверх-способнастями, обычный мент который выполняет свою работу. И да, Питер в нужных местах показан просто прекрасно.

Цитата: Асгл от 09.05.2021 21:13:17Уважаемый Футюх, смотрели ли вы фильм "Майор Гром и Чумной Доктор"? Мне фильм как говорится зашёл. Фильм снят по комиксу, однако герой не обладает сверх-способнастями, обычный мент который выполняет свою работу. И да, Питер в нужных местах показан просто прекрасно.

Я много чего не видел, возможно посмотрю, а ваш вопрос дает мне прекрасный повод написать расписание по обсуждению тех, или этих фильмов.
Итак:
12 мая - среда - планируется разбор первого (и пока последнего) отечественного аниме - Первый Отряд (2009 год) и это повод поговорить о том, почему фильмы "Двушки о двушке" настолько непопулярны в нашей стране. (Впрочем у нас завершилась Буржуазная Осень, то есть время когда все, что касалось Аристократии было по всему миру в полном загоне, ибо ценности Лета Осенью отвергаются, так что - в России 10% Аристократов и возможно, что "Первый отряд" это лишь - "первая ласточка", которая, увы, "весны не делает".)
14 мая - пятница - теоретический вечер, где в рамках "Геополитики для Чайников", мы разберем натурфилософскую "Борьбу Духов" на примере опять же фильма Шахназарова "Белый Тигр" (2012 год). Особенность данного фильма в том, что он появился на четыре года позже чем "Первый отряд", на наш взгляд являясь попыткой все-таки донести до большинства нашего общества основные идеи "Первого отряда", но к тому времени в нашем киномире стало для всех очевидно, что напрямую с Двушечными ценностями русский кинорынок захватить, или даже просто заинтересовать не получится. Поэтому фильм Шахназарова это своего рода Крестьянская адаптация Аристократических ценностей, то есть попытка рассказа понятным для Крестьян языком о том, в чем суть конфликта нашей русской Двушки с остальным миром. Увы, - для нашей психики все равно чуждые именно нам ценности остаются все равно недоступными. То есть Крестьяне посылы Шахназарова к Двушечным ценностям все равно не поняли, а для Двушки произошло сильное искажение, если угодно сильная вульгаризация ее ценностей. В итоге фильм Шахназарова был прекрасен, но ни прорывом, ни коммерческим успехом не стал.
17 мая - среда разбор нашего сериала "Вампиры Средней полосы". И опять-таки если отвелечься от вампирского антуража и прочих юморных шуточек, - на деле опять же показана Первушная попытка запрячь в одну телегу - "Коня и трепетную Лань". То есть показан реальный конфликт, - антагонистический характер существования в России - принципиально не понимающих друг друга квадр, - "Вампиров"/Крестьян и Аристократов/"Хранителей" и все это посредь родных берез и вполне реальных традиций. Ну и соответственно, - Первуха не могла не подсунуть себя в роли необходимого "переводчика" в роли "исходного вампира"/Стоянова. (если приглядитесь, то в самом сериале есть забавнейший "перевертыш", - мы видим события со стороны основного нашего зрителя то есть Крестьян и потому наша сторона театра это сторона "Вампиров", а в самом тексте сериала "главхранительница" попрекает нашего "исходного вампира" в том, что от него "проку нет", ибо "денег городу он не приносит, не то что в Москве..." - следует ли из этого что Москва богаче живет чем Смоленск именно потому что "московские вампиры из Трешки", - не то что смоленские из Первухи "которые лишь болтают", - повисает в воздухе, но он от этого не перестает быть забавным.
24 мая - среда мы будем разбирать оскароносную ленту этого года - "Кочевники"|Nomadland, ибо в ней мы увидели кучу посланий/идеологем, которые местные американские "властители дум" шлют своей пастве и от сути этих посланий возникает некая оторопь.
Сегодня мы просмотрели фильм, который называют у нас "Призрак в доспехах"/Ghost in the Shell 1995. Его мы тоже точно разберем, но пока не знаю когда.

Цитата: footuh от 09.05.2021 12:48:58

Скрытый текст

https://youtu.be/vMvu3XV8sAs
Сегодня мы поговорим о прекрасной Джейн Псаки и том, кем она управляет, а так же не менее прекрасных Меган и Кейт и том, чем именно они между собой отличаются, а еще о совсем прекрасной "Грюн" Бербок и о том, что все это значит и куда это может весь западный мир завести.

Ролик станет доступен в 16-00

Ж

дем обратную связь.

По моему мнению в мире на данный момент есть две идеи, которые действительно ведут за собой людей:

1) левая идея. Борьба с неравенством
2) зеленая идея. Борьба с загрязнением окружающей среды

И феномены Анналены Бербок, Байдена, Греты Тунберг и т.д. скорее всего сводятся не к их полу или расе или еще чему-то, а просто к тому что они ближе к выражению одной или обоих из основных идей 21-го века по сравнению с конкурентами. Можно быть хоть красивым, хоть уродом, хоть маленьким, хоть высоким, хоть иметь или не иметь сиськи, хоть болеть Альцгеймером или не болеть, но если идея которую ты представляешь уже овладела массами, то наверх тебя вынесут даже без каких либо активных действий с твоей стороны.

ЗЫ. Что интересно - либеральная идея больше никого за собой не ведет. Потому что маятник идей всегда качается от двух крайностей - "за свободу" и "за справедливость". То людям не хватает "свободы", и они согласны рушить своё государство если оно им эту свободу не даёт. То им не хватает "справедливости" и они согласны крушить тех, кто несправедливо хорошо живёт. Вот сейчас маятник в очередной раз качнулся от "свободы" к "справедливости". Поэтому идеи либерализма временно мертвы. А идеи "справедливости" - левой и зеленой заколосились вовсю.

Цитата: Доктор Удмурт от 09.05.2021 23:05:17одной или обоих из основных идей 21-го века по сравнению с конкурентами.

Можно было бы говорить об основных идеях 21 века если бы эти идеи были глобальными, а так просто проект по внедрению отработал для определенного общества и то не на 100%

Цитата: Доктор Удмурт от 10.05.2021 00:48:58Идеи глобальные.

Это не идеи глобальные, а продвигаются глобалистами.
Глобальные идеи это те что сидят в коллективном бессознательном.

Цитата: Нетто от 10.05.2021 06:17:05У меня вопрос. А Лев Толстой точно из 4? По мне эта сказка похожа на взгляд Первухи на Крестьян и всех-всех-всех. Это просто какой-то лютый бред о том как можно построить отношения в крестьянской общине. 
И ещё,  крестьянина, на мой взгляд, написать что-либо можно только принуждением. А сваять что-то уровня ВиМ с массой сюжетов, персонажей, описанием дуба или неба на несколько  страниц - тут просто анриал.

Почему Вы так думаете? Крестьянин это же не род занятий, а способ восприятия мира. Если крестьянин вырос в среде, поощряющей графоманство, может получиться Толстой или Солженицын с характерными длинными описаниями, деепричастными оборотами, пришибленно-морализаторствующими мотивами и всем остальным, что мы так любим. Пишут ведь многие, но известными становятся те, кого насильно изучают в школе читают. Если в России преобладающее число Достов,то, наверное, им достовская же литература и заходит на ура. Другой вопрос, что, если всё общество только этим пичкать, мы явно становимся неконкурентноспособными - точка сборки у пажей слишком низкая. По прочтении из читателя почти всегда получается "тварь дрожащая", а если эта "тварь дрожащая" берёт себе право, то высок шанс на выходе получить идеалиста-революционера или кого похуже. Это как в природе, если травоядное однажды почувствовало вкус крови, злее убийцы не бывает, потому что встроенных механизмов контроля как у обычных хищников, нет. 

Цитата: Нетто от 10.05.2021 06:17:05Это просто какой-то лютый бред о том как можно построить отношения в крестьянской общине.

Совершенно верно. Четвёрка сама по себе не способна построить работоспособное государство.
ЗЫ.
Дьявол гарантированно из запрещённой в России Первой. Лев Толстой ни в коем случае был не дурак, и чуйка у него на окружающий мир была прокачана.
Если кому и правда нужно сюра и взгляда Первухи на общество - Евгений Сыч, "Соло" https://royallib.com…/solo.html
Кто считает, что это не Первая и автор даже на фото не похож, можно добавить в копилочку "Всё лишнее".
Только не говорите потом, что я не предупреждал

Цитата: Аква от 08.05.2021 16:52:37Прошу  пардону за  сумбурность   просмотра  роликов, ну  уж  так   получается)  Посмотрела  про масти,  и  чо то  ничего не  поняла.  Твердо   помню   что   масти    не  совпадали  с  квадрами.  И мы   с мужем  были  бубновые   - он в своей  второй  я  в своей третьей.  А   из ролика  следует  нынче  что буби   четвертая? Александр  Эрдимтович,  прошу разъяснения)

В каждой квадре есть полный набор мастей. По порядку от Первой к Четвертой.
Пики (Мечи) - Дон, Жук, Баль, Габ. Иррацы Логики
Бубны (Пентакли) -  Роб, Макс, Джек, Штир. Рацы Логики
Трефы (Жезлы) - Гюг, Гам, Драй, Дост. Рацы Этики
Червы (Кубки) - Дюма, Есь, Напо, Гек. Иррацы Этики

В Русской Традиции диада (пара ТИМов в квадре, которые доминируют) Штиры и Габы. То есть Функции ЧЛ и БС (работать над условиями для существования/комфорта) имеют приоритет над БЭ и ЧИ (сложные форматы отношений).

Описание масти Бубны (подслушано на просторах Сети)
Порывами ветра идеи растворяются в воздухе, река времени уносит своим течением любые чувства, огонь войны порой сжигает все дотла, но всегда остается земля. Сцена на которой разворачиваются драмы и комедии человеческой истории. Фундамент и опора социального театра. Земля надежно укрывает и сохраняет для потомков накопленные сокровища. Облекая их в материал, который не окисляется на воздухе, не ржавеет в воде, не сгорает в огне. Золото. Вечная ценность, отлитая в форму звонкой монеты…
Пентакли хранят и учитывают эти ценности, не позволяя им быть растраченными впустую. Они являют собой вечный фундамент этого мира. Оберегая и накапливая ресурсы, постоянно поддерживая баланс вечной человеческой бухгалтерии. В надежных архивах сохраняя и накапливая знания и информацию об этом мире, создавая и наращивая общечеловеческую библиотеку.
Пентакли заняты сохранением материальных основ социума. Они являются его опорой. Фундаментом на котором строятся любые социальные конструкты. Приземленность и основательность Пентаклей позволяет им не улетать в иллюзии и не строить воздушных замков. Они очень практичны и расчетливы в своей деятельности. Копеечка к копеечке, денарий к денарию накапливают благосостояние и строят здание собственного успеха. Если Жезлы выступают в социуме хранителями идеологии, то Пентакли занимаются сохранением материальных ценностей, обеспечивая передачу этих ценностей из поколения в поколения. Тем самым поддерживая линию социальной преемственности.
В соционике Пентакли представлены рациональными логиками. Опора на сильную консервативную логику (первая функция), позволяет им упорядочивать и сохранять накопленное благосостояние. При этом они нацелены на сохранение наиболее ценных объектов. А вот какие конкретно объекты имеют в этом социуме наибольшую ценность, это им сообщается извне по четвертой функции в форме отношения. При этом сами Пентакли считают, что эти ценности не относительные (имеющие ценность только в этой социальной среде), а абсолютные и вечные. Что позволяет им сконцентрироваться на сохранении этих “наиболее ценных” благ.

ОФФ, 
Меня очень напрягало, что при номинальной диаде от Крестьян Штиро-Габы я наблюдаю засилье ценностей Геко-Достов.
Постепенно прихожу к выводу, что приоритет БЭ-ЧИ Геко-Достов временны и являются особенностью развития Общества - эхо 12 Дома, подходы Духовников к управлению и тд.

Цитата: Аква от 09.05.2021 12:36:10Я  тут   поняла,   что говорю немножко не  о том.  Я говорю   скорее   о методах как   квадры   будут   решать   вопросы,  а не  об инстанциях.
Четвертая - метод   кулачный бой,  или  для  начала  выпить  в кабаке.  Инстанция  к которой   могут  обратиться  - община - добрые люди - это  смотрите   что же  делается!
Третья  -  метод   договориться  без  крови,  инстанция   суд набранный   из   уважаемых  людей
Вторая -  метод  битва , дуэль.  Инстанция - командир,   вождь
Первая - метод изуитские   действия  по  уничтожению  противника   без  крови - интриги,  оговоры,  инстанция  - великий   учитель, задача  которого   разобраться   в этих  оговорах  и вранье. Методы   учителей   тоже своеобразные  -  например  дать   матерям  разрывать  ребенка

Есть несколько слоев касательно методов. Как квадра решит внутри себя? Вовне? По отношению к своему? "Чужому"?

Условно "сферконский" случай. 
Четвертая. Как общество решит... что люди скажут. Чем больше толпа, тем лучше. Есть толпа Досто-Геков решает, что 2+2=5 и вы не согласны, то вас затравят.
Третья. Как уважаемые отдельные члены общества решат (кулуарно или публично). Интересы отдельных людей должны быть соблюдены... на интересы остальных - ровно. 
Вторая. Закон. Буква и Дух Закона. Если Закон нарушен, то.. "выступающий гвоздь из стены - забивают".
Первуха. Закон. Как уважаемые отдельные члены решат трактовать Закон. Как посчитают нужным, так и будут трактовать.

Я постоянно удивляюсь, что методы Беты сводят к вечному мордобою по поводу и без, что есть чисто Гечьи забавы. Если начинается противостояние, то должна быть внутренняя готовность поставить все на кон... Те, кто вольно рассуждают о насилии очень давно/никогда не вступали в силовое противостояние. Рекомендую. Очень способствует трезвому взгляду на насилие.
Бета устанавливает Закон и Правила. И СООБЩА работает над соблюдением оных. И пользуется плюсами Правил игры коллективно. Если каждый начнет устанавливать свои отдельные правила, то общество усыхает. Быстро заканчиваются "правилоустанавливатели".

https://youtu.be/pc8fMNw_n_Y
Сегодня мы дадим ответ на вопрос - кто же спас будущего герцога Веллингтона и его католическую армию, а также расскажем про плавание "Невы" и его удивительные подробности...
З.Ы. По ряду огранизационных причин и того что у нас вдруг возникли очень долгие майские праздники, возможно что первая часть 15-ой серии (то есть Ловчий 3 часть 28) выйдет не 17 мая, как планировалось, но лишь 24-го.

Ролик станет доступен в 16-00


Мы всею нашей "передвижною кибиткой" очень ждем обратную связь. 

Цитата: Жамбын от 10.05.2021 12:46:15Разве Карвай не китаец? А по теме, если раньше начиналось с рассказов о кино в виде прикладной соционике, "снимает трешка, смотрит четверка" и тд, то в итоге кончилось : " фильм потрясающий, но непонятный, смотрите"

Простите великодушно, однако мы тут высе это время рассказываем про Ангелов, о том, что они владеют разными частями света.
Мы много раз говорили о том, что Ангел Востока это переливчатый Сине-Зеленый Дракон и он есть повелитель Первой квадры. (Соответственно Красная Птица Юга - повелитель Аристократии в целом, Белый Тигр Запада - повелитель Буржуазии в целом, а Черная Черепаха Севера это повелитель Крестьянства в целом.)
Соответственно раз речь о "детях Синего Дракона" - должно быть понятно о какой именно квадре пошла речь, и раз уж она у нас в России - "запрещенная", - мы исходим из предположения, что носителей данных ценностей в России немного и поэтому предупреждает, что для абсолютного большинства русских зрителей фильм окажется - не понятным. Но так как мы любим и уважаем наших зрителей/слушателей мы не готовы говорить все это прямо в лоб - прямым текстом, отсюда и все эти "эзоповы выверты".
Фильм при этом - потрясающий, смотрите - не пожалеете. 
И да - Кар-вай - не китаец и это очевидно уже по его имени. (Это сравнимо с приколом когда американцы идентифицируют человека с фамилией Дудаев, как - русского, при том что он возможно чеченец, возможно - бурят, но по этническим корням - точно не русский. Объяснять почему - человеку, который не понимает это интуитивно в реальности не получится.)
И все же - попробую, - в китайском языке - слог может заканчивать или на гласную, или на одну из трех согласных
1) - "н" (твердое н, похожее на русское н носовое, которое на английском передается как "ng");
2) - "нь" (мягкое н, похожее на русское "нь", которое на английском передается как "n");
3) - "й" (мягкое придыхание, похожее на русский звук "й", или очень мягкий немецкий звук вида "ich", или русское "хь").
У Кар-вая - первый слог заканчивается на "р" и из этого безусловно следует, что он - не китаец.
Так понятнее?

Цитата: footuh от 08.05.2021 18:41:18Нет, Бубны - не четвертая. Речь о том что в каждой квадре, в каждом социальном классе есть своя иерархия ценностей и за счет этого любая масть быстрее и легче всего соотносится с ценностями той, или этой квадры.
У Четвертой квадры главная ценность - Бубновая (то есть по Королю), - то бишь для Крестьян главное - Поработать/и получить за это Материальное вознаграждение.
У Третьей квадры главная ценность - Червовая (опять же по Королю), - то бишь для Буржуинов главное - Отдохнуть и развеяться, а также устроить свою личную жизнь, найти единомышленников и так далее.
У Второй квадры главная ценность - Пиковая (и снова по Королю), то бишь для аристократов самое главное - Нагибать/преодолевать/Превозмогать и тыды..
У Первой квадры главная ценность - Трефовая (опять-таки по Королю), и это значит, что для Первухи главный смысл жизни в том, чтобы что-то придумывать, а еще учиться учиться и снова учиться....
И так далее, вплоть до отрицания ценности по масти пажей.
У Четверки отрицается ценность Трефовая, то бишь Крестьяне в реале не умеют и не любят Учиться (и в общем случае - Думать в целом).
У Трешки вызывает отвращение ценность Пиковая, то бишь Буржуи не умеют и не хотят "нагибать" (отсюда их страсть со всеми и обо всем договариваться).
Двушке не по нраву ценность Червовая, это значит, что Аристократы отрицают Отдых и Развлечения.
Первуха не любит Бубновую ценность и это значит, что Духовенство не умеет и не желает Трудиться.

По моим наблюдениям. У каждого ТИМа есть:
- СуперИд. Блок дуала. Сугегстивная+Активационная
- в СуперЭго. Ролевая + Болевая.
По мастям они сходятся. Для Напо это:
- Баль - Паж Пик. СуперИД
- Дон - Рыцарь Мечей. СуперЭго.
Отрицать проявления своего дуала и проявления себя... Дискуссионно. 

При этом есть устойчивые пары Мастей. Трефы-Бубны, Пики-Червы.
В осознаваемом блоке и не осознаваемом только Пики-Червы или Трефы-Бубны. 

На примере Жука. Король хочет устанавливать свой Закон (БЛ) над Пространством (ЧС). Концепт Мечей - разрезать, отрезать. 
Я бы покрутил мысль, что для Пик основная задача - рационализировать иррациональные аспекты Времени-Пространства. У Мечей (Пик) в Базовой иррациональная функция.
Двушка квадра "веселая". То есть "поржац" всегда любят. Но со своим колоритом. А вот аспект телесного комфорта тут и в самом деле порицается. То есть техи создаются под поддержание жизнедеятельности, восстановления. Но не получения телесных удовольствий.  

На примере Напо.
Базовый ЧС-ник. Не любит нагибать - дискуссионно. Смотрю по ТИМам, странам, форматам структур - от мафии до "воров". Криминала не чураются. Если сказать, что "Не любят нагибать СВОИХ". Тут можно подумать. Свое окружение любят и посылать его в ситуации, где можно погибнуть не станут (чисто БЛ-ный вывод, можно спорить). Но по наблюдениям сходится плюс-минус.  

Имхо

Цитата: footuh от 09.05.2021 22:08:5212 мая - среда - планируется разбор первого (и пока последнего) отечественного аниме - Первый Отряд (2009 год)

Скрытый текст

и это повод поговорить о том, почему фильмы "Двушки о двушке" настолько непопулярны в нашей стране. (Впрочем у нас завершилась Буржуазная Осень, то есть время когда все, что касалось Аристократии было по всему миру в полном загоне, ибо ценности Лета Осенью отвергаются, так что - в России 10% Аристократов и возможно, что "Первый отряд" это лишь - "первая ласточка", которая, увы, "весны не делает".)

17 мая - среда разбор нашего сериала "Вампиры Средней полосы".

Скрытый текст

И опять-таки если отвелечься от вампирского антуража и прочих юморных шуточек, - на деле опять же показана Первушная попытка запрячь в одну телегу - "Коня и трепетную Лань". То есть показан реальный конфликт, - антагонистический характер существования в России - принципиально не понимающих друг друга квадр, - "Вампиров"/Крестьян и Аристократов/"Хранителей" и все это посредь родных берез и вполне реальных традиций. Ну и соответственно, - Первуха не могла не подсунуть себя в роли необходимого "переводчика" в роли "исходного вампира"/Стоянова. (если приглядитесь, то в самом сериале есть забавнейший "перевертыш", - мы видим события со стороны основного нашего зрителя то есть Крестьян и потому наша сторона театра это сторона "Вампиров", а в самом тексте сериала "главхранительница" попрекает нашего "исходного вампира" в том, что от него "проку нет", ибо "денег городу он не приносит, не то что в Москве..." - следует ли из этого что Москва богаче живет чем Смоленск именно потому что "московские вампиры из Трешки", - не то что смоленские из Первухи "которые лишь болтают", - повисает в воздухе, но он от этого не перестает быть забавным.

Первый отряд смотрели с коллегами ( 4 квадра ) очень давно. Всем фильм очень понравился. Вроде даже был в прокате. В кинопоиске -рейтинг очень низкий (5.8) . Что странно. Я бы с удовольствием посмотрел бы еще раз. Общее мнение, что этот фильм "зажали". 
"Вампиров" посмотрел только-что. Очень понравилось. Мне кажется, что семью вампиров  пытались создать из разных квадр. Дед - всегда показан как крестьянин (валенки, тулуп или ватник), и имеет статус "первородный", но ведет себя как двушка - охраняет свою территорию, и свято чтит договоры (но много говорит о морали, что, в итоге, и спасло его семью).  Пацан - он и есть пацан, но совершил подвиг самопожертвования (двушка).   Девушка- следователь (часто применяет физическую силу). То есть тоже двушка. Доктор - первуха (хотя изначально был военно-полевым доктором). По сюжету чаще занимается сексом, чем делом . Учительница  - странная. Живет не в семье. По профессии -  вроде как первуха, но была дворянкой (двушка), а живет очень роскошно и машина крутая (как у трешки), умеет "договариваться" через гипноз (тоже трешечный признак).  Хранители ничего кроме отвращения не вызывают. Они явно первуха  с намеком на "партийное" прошлое. У меня сложилось впечатление, что хранители - лишние на смоленской земле. 
 

Цитата: Доктор Удмурт от 08.05.2021 23:47:06Если посмотреть на историю, то вообще корпорации во всех странах вымирают.

А вот это вопрос сложный. Некоторые вымирают, а некоторые превращаются в сверхкорпорации. Самой большой сверхкорпарацией был СССР. Сейчас к этому идеалу некоторые тоже стремятся.
Я вот тут послушал Переслегина и не знаю, как отнестись к его словам, я перескажу:
Развитие технологий общества (т.е. производства и потребления) сейчас значительно опережает развитие политических (т.е. государственного управления) технологий. Соответственно, государство (любое) сейчас тормозит развитие. Но рано или поздно, это торможение будет преодолено. Почти Греф, короче. Но мысль интересная.

Цитата: Мармадюк от 11.05.2021 00:09:27Развитие технологий общества (т.е. производства и потребления) сейчас значительно опережает развитие политических (т.е. государственного управления) технологий. Соответственно, государство (любое) сейчас тормозит развитие. Но рано или поздно, это торможение будет преодолено. Почти Греф, короче. Но мысль интересная.

Напишите что Вас заинтересовало, в моем понимании это жуткая банальщина, возможно Вы увидели что-то иное.

Цитата: Хельги от 10.05.2021 14:58:58Есть несколько слоев касательно методов. Как квадра решит внутри себя? Вовне? По отношению к своему? "Чужому"?

Условно "сферконский" случай. 
Четвертая. Как общество решит... что люди скажут. Чем больше толпа, тем лучше. Есть толпа Досто-Геков решает, что 2+2=5 и вы не согласны, то вас затравят.
Третья. Как уважаемые отдельные члены общества решат (кулуарно или публично). Интересы отдельных людей должны быть соблюдены... на интересы остальных - ровно. 
Вторая. Закон. Буква и Дух Закона. Если Закон нарушен, то.. "выступающий гвоздь из стены - забивают".
Первуха. Закон. Как уважаемые отдельные члены решат трактовать Закон. Как посчитают нужным, так и будут трактовать.

Я постоянно удивляюсь, что методы Беты сводят к вечному мордобою по поводу и без, что есть чисто Гечьи забавы. Если начинается противостояние, то должна быть внутренняя готовность поставить все на кон... Те, кто вольно рассуждают о насилии очень давно/никогда не вступали в силовое противостояние. Рекомендую. Очень способствует трезвому взгляду на насилие.
Бета устанавливает Закон и Правила. И СООБЩА работает над соблюдением оных. И пользуется плюсами Правил игры коллективно. Если каждый начнет устанавливать свои отдельные правила, то общество усыхает. Быстро заканчиваются "правилоустанавливатели".

 Что   касается  насилия.
Дуэли  офицеров,  стрелки  бандитов  - это  по вашему   гечьи забавы?   Закон   естественно   имеет   место быть  как проявление   двушки на  высшем  уровне.  Только   подкреплен  такой  закон  всегда  насилием,  и  устанавливается  после   уничтожения   противника или  его  покорения.   Это  суть   двушки.      У нас   часто   страдают   некоторые  что   Россия не  может  действовать  мягкой  силой  как  другие  страны.  Да не  может - наша  сила имеет   твердость тополей и не  гнется,  а мягкая  это  уговоры   и подкуп  третьей, или запудриванье   мозгов   первой. 
  И  наша   двушка  НЕПРЕРЫВНО  находится   в силовом   противостоянии.  Ибо  как  говорит Шарк - армия  должна воевать.
Это   если   на государственном   уровне.
На  бытовом  насилие двушки   это не  мордобой,  это  желание   подчинить своей  воле   в первую   очередь,  а  не договориться.  

Цитата: rat1111 от 10.05.2021 19:41:12Тут скорее не во внешних, а во внутренних причинах дело.
Любая буржуазная структура имеет границу, за которую она не масштабируется. Поэтому что большие буржуазные государства, что крупные многопрофильные корпорации - обречены сами по себе. Просто попробуйте вспомнить название хотя бы одной нефинансовой корпорации, которая была сколько-нибудь крупной в 19-м веке.

Кстати да, коммерческие компании почему то не отличаются долговечностью. С концептом времени совсем не дружат. А те кто действительно сохранились через века, типа Banca Monte dei Paschi di Siena, далеко не впечатляют своими успехами. Постоянно приходят сообщения о банкротстве той или иной старинной компании.

Цитата: Доктор Удмурт от 11.05.2021 01:14:46Кстати да, коммерческие компании почему то не отличаются долговечностью.

В этом нет ничего особо удивительного.
Компании, так же как народы имеют периоды развития - дома.
И многие не переживают свой 8й.
Ситуацию осложняют процессы отбора кандидатов в топы, в отличие от народов множество людей из которых идет отбор сильно ограничено, а вырождение никто не отменял. Все это идет на фоне изменения внешних условий которые компания должна отслеживать.
Чаще основатель компании закладывает некий диапазон в котором идет балансировка. Если диапазон узок и внеш. усл. сильно изменились то компания должна полностью перестроиться чтобы выжить. Если этот период совпадает с нужным типом рук-ля то все ок, если нет то ой.
Если диапазон очень широк то чаще компанию делят на части с более узкими диапазонами, потому что тяжело сложно и сильно затратно его сохранять - проигрывая другим в конкуренции - цель компании прибыль, а не выживание ее персонала как для социума.
пс
смотреть нужно не на компании, точнее бренды, а на владельцев.
Семьи как раз имеют в целях самосохранение, а потому более живучи чем бренды.

Цитата: Доктор Удмурт от 11.05.2021 00:35:54Но на самом деле мне например не понятно, чем государство отстало от технологий производства и потребления? Где в государстве технологии управления отстали? Ну в некоторых вроде Украины и Сомали, конечно отстали. А в нормальных государствах никто никуда не отстал.

Смысл в том, что технологии управления вступают в противоречие с технологиями развития, как я понял.