Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: gvf от 08.05.2021 18:50:12О, вот так уже понятнее!
Полагаю 2ка умеет в развлечения, просто это с т.з. 2ки отдых и развлечение, а с т.з. других квадр это может быть что угодно
Про 1ю, не понял, под словом трудиться подразумевается наверное монотонный труд, потому что грызть гранит учебы это тоже считается трудом.
4ка, вероятно под словом думать подразумевается делать обобщающие выводы на основе логических построений, потому что думать куда и как чего пристроить или увести это тоже думать

У матушки и ее друзей - главным развлечением было поехать на охоту и в процессе - без отрыва от стрельбы по всякому разному - накваситься от души. 
Для них это и было - "отдых и развлечение".
Для меня лично - счастье в том, что это происходило не чаще двух раз в году.
Для сравнения - отец был у меня Дюм и поэтому пил с кем ни попадя, охотно и часто, и в итоге стал вполне себе "бытовым пьяницей". но подобной степени "остекленения" по итогам такого вот "отдыха с развлечениями" я не наблюдал у него ни разу.

Цитата: footuh от 08.05.2021 19:25:44Для них это и было - "отдых и развлечение".

Один мой знакомый любит "тыкать палочкой" во всяких либералов и доводить их до белого каления.
Ну вот нравится человеку смотреть как у либералов "свисток срывает".
(офицер спецназа, воевал, награжден)

Цитата: footuh от 08.05.2021 18:41:18Нет, Бубны - не четвертая. Речь о том что в каждой квадре, в каждом социальном классе есть своя иерархия ценностей и за счет этого любая масть быстрее и легче всего соотносится с ценностями той, или этой квадры.
У Четвертой квадры главная ценность - Бубновая (то есть по Королю), - то бишь для Крестьян главное - Поработать/и получить за это Материальное вознаграждение.
У Третьей квадры главная ценность - Червовая (опять же по Королю), - то бишь для Буржуинов главное - Отдохнуть и развеяться, а также устроить свою личную жизнь, найти единомышленников и так далее.
У Второй квадры главная ценность - Пиковая (и снова по Королю), то бишь для аристократов самое главное - Нагибать/преодолевать/Превозмогать и тыды..
У Первой квадры главная ценность - Трефовая (опять-таки по Королю), и это значит, что для Первухи главный смысл жизни в том, чтобы что-то придумывать, а еще учиться учиться и снова учиться....
И так далее, вплоть до отрицания ценности по масти пажей.
У Четверки отрицается ценность Трефовая, то бишь Крестьяне в реале не умеют и не любят Учиться (и в общем случае - Думать в целом).
У Трешки вызывает отвращение ценность Пиковая, то бишь Буржуи не умеют и не хотят "нагибать" (отсюда их страсть со всеми и обо всем договариваться).
Двушке не по нраву ценность Червовая, это значит, что Аристократы отрицают Отдых и Развлечения.
Первуха не любит Бубновую ценность и это значит, что Духовенство не умеет и не желает Трудиться.

Спасибо,  стало   понятно.  Я на заре  века    с большим  удовольствием  смотрела    сериал   Адвокаты   американский.    И   все  время   думала,  почему    у  них  так  развита  судебная  система   а  у нас  нет.   И тогда  сама  пришла  к  выводу,  что  у нас  издревле  споры   решаются   по  другому,  и  как  у  амеров   у нас не  будет.  Это   к  договариваться) 

Цитата: Аква от 08.05.2021 20:36:15почему    у  них  так  развита  судебная  система   а  у нас  нет.

Вообще коренным образом различается источник судебной власти.
Условно - снизу и сверху.
Свободный город Х избирает себе судью который принимает решения опираясь на библию и законы принятые честными гражданами города Х.
Князь решил и назначил в У проводником своей воли боярина А.
Потому в 1м случае право прецедентное.

Цитата: gvf от 08.05.2021 20:49:39Вообще коренным образом различается источник судебной власти.
Условно - снизу и сверху.
Свободный город Х избирает себе судью который принимает решения опираясь на библию и законы принятые честными гражданами города Х.
Князь решил и назначил в У проводником своей воли боярина А.
Потому в 1м случае право прецедентное.

 И  это   тоже.   Но источник  то  так  просто не  появляется,  а  отражает   потребности.   Буржуазия будет  выяснять   отношения  в суде (есть деньги, и нет желания  драться) .   Вторая   нагнет,   четвертая  даст  в  морду,  либо   помирятся  в  кабаке.  

Цитата: Аква от 08.05.2021 21:40:57Буржуазия будет  выяснять   отношения  в суде (есть деньги, и нет желания  драться) .

Ммм... А Первая? Формально тоже в суде, но глючится мне, что суды эти очень уж разные будут.

Цитата: gvf от 08.05.2021 18:50:12Про 1ю, не понял, под словом трудиться подразумевается наверное монотонный труд, потому что грызть гранит учебы это тоже считается трудом.
4ка, вероятно под словом думать подразумевается делать обобщающие выводы на основе логических построений, потому что думать куда и как чего пристроить или увести это тоже думать

Кмк, с точки зрения крестьян трудом может быть названа лишь деятельность, непосредственно связанная с материей. Кузнец, ткач и т.д. очевидно; водитель, кочегар и кладовщик менее очевидно, но тоже связаны с материальными ценностями.  
Режиссеры, актеры или, прости Господи, психоаналитики с точки зрения крестьянина трудом в принципе заниматься не способны, так какая-то странная активность :-)
И мне кажется, что вообще каждая квадра в понятия "труд" и "эффективность" вкладывают своё. Для крестьян - труд это производство - видоизменение материи. Срубил дерево -отлично, произвёл из него стул - замечательно. Сам процесс производства и является конечной целью.
У трёшки - вопрос получения прибыли. Если её не предвидится, никто деревьев рубить не будет.
У двушки - возможность доминирования. Ни труд, ни прибыль - не важны, под трудом будет пониматься продвижение внутри собственной иерархии и уничтожение чужих. 
У всех трех квадр результат понятен и измеряем - продукт, деньги и статус. 
И только хитрожопая первуха всегда выбирает малопонятные области деятельности с принципиально неизмеряемыми результатами

Цитата: Senya от 08.05.2021 21:44:27Ммм... А Первая? Формально тоже в суде, но глючится мне, что суды эти очень уж разные будут.

ваще   про  них  не  думала,  забыла)     а  если  подумать   не   пойдут  в  суд (  ну  формально  все  квадры  могут   пойти).  Их стихия думается  мне  подпольные   козни  -  интриги ,   подкапывания и закапывания.

Цитата: Аква от 08.05.2021 22:26:41ваще   про  них  не  думала,  забыла)     а  если  подумать   не   пойдут  в  суд (  ну  формально  все  квадры  могут   пойти).  Их стихия думается  мне  подпольные   козни  -  интриги ,   подкапывания и закапывания.

Зависит от общества в котором мы рассматриваем ситуацию.
Скажем раввинат.  Т.е. имеем устоявшуюся иерархию.

Цитата: gvf от 08.05.2021 22:36:22Зависит от общества в котором мы рассматриваем ситуацию.
Скажем раввинат.  Т.е. имеем устоявшуюся иерархию.

это да.   То есть   у правящей   первой   судит   главный   раввин,  жрец,  шаман?  Ок.  Но  будут  ли первушники  обращаться   к раввину сразу  или  постараются  извести  противника ?   

Цитата: footuh от 07.05.2021 15:38:51

Скрытый текст

https://youtu.be/P8QmWJhT3tQ
Сегодня мы поговорим о диверсификации корпоратов, а так же том, как причудливо видоизменяется вездесущая "рука рынка" в дни Зимы и что из этого следует.

Ролик станет доступен в 16-00

Жду обратную связь

Если посмотреть на историю, то вообще корпорации во всех странах вымирают. Пик корпораций пришелся наверное на начало 20-го века. С тех пор тренд идет очень четко в сторону специализации. Коропрации разбиваются на части, специализирующиеся на одном виде бизнеса и выводятся. И в будущем тренд продолжится пока будет сохраняться основное условие для этого - легкость получение проектного финансирования. Чем легче получить финансирование в стране тем меньше там корпораций занимающихся разными видами дейстельности. Потому что по сути только в этом и есть смысл корпораций - использоавать корпоративный ресурс, чтобы начать или вести бизнес там, где его никто со стороны не прокредитует. В США и ЕС после 2-й мировой тренд был и остается на ослабление корпораций именно изза все облегчающихся условий получений финансирования. То же самое будет и в РФ. Тренд в этом направлении и в РФ идет. 

Представим себе корпорацию, которая состоит из 2-х бизнесов - бизнес по добыче газа и бизнес по продаже мороженного. Вроде хорошая идея - летом спрос на газ меньше, а на мороженное больше. Зимой наоборот. Это должно за год выравнивать бизнес нашей коропрации. Пока одной части бизнеса плохо, другая спасает и наоборот. В реальности, такая корпорация на рынке всегда будет оцениваться ниже по стоимости чем 2 отдельных бизнеса - бизнес по добыче газа и бизнес по продаже мороженного. Потому что инвесторы будут подозревать, что в такой корпорации сезонное падение продаж за счет другой части бизнеса будет чувствоваться не так существенно и руководство будет менее готово к жестким решениям для поддержание прибыльности бизнеса. А вот если оба бизнеса будут разделены, тут каждому бизнесу прийдется сильнее оптимизировать свои затраты, чтобы с наименьшими потерями проходить свой плохой сезон.

Именно поэтому корпорации в ситуации постоянно облегчающегося доступа к финансированию обречены. То что Вы наблюдаете в почте России - это конвульсии. Долго так продолжаться не будет. рано или поздно появятся более агрессивные игроки и сметут почту России. Вот интересен пример Украины. Там тоже долгое время был гос монополист Укрпочта. Появились частные конкуренты типа "Новой Почты" и укрпочтой уже почти никто не пользуется. В США был всемогущий USPS. Сейчас на рынок почты выходят новые игроки типа Амазона и USPS терпит каждый год все большИе убытки. Так что если почта России продает макароны, самое время наблюдать на новыми игроками на рынке почты. Они прийдет и сметут неэффективную почту России.

Цитата: Доктор Удмурт от 08.05.2021 23:47:06Если посмотреть на историю, то вообще корпорации во всех странах вымирают.

Тут надо рассматривать отдельно
1. правовую составляющую.
Корпорации не денутся никуда пока существует гос.собственность и коллективная собственность. Где корпорация является юрлицом под управлением специальной группы нанятых лиц - не собственником.
2. управленческие и организационные аспекты.
В частности, если в том виде бизнеса которым занимается корпорация число бизнес-процессов огромно и они более-менее структурно разделимы вам потребуется а) миниимперия - т.е. единые правила орагизации работ б) разделить части ради повышения управляемости в) часть коллективно используемых всеми подразделениями ресурсов сохранить в общей культуре а)

Цитата: Доктор Удмурт от 08.05.2021 23:24:31У первой нет денег на адвокатов 

Думаю чуток сложнее.
Реальные хозяева жизни в обществе с сильной 3кой тоже в суды не ходят, а перетирают вопросы коллегиально.
Суд в таком обществе это одна из явных форм проявления власти этих собственников, которые остаются в тени. Т.е. суд это проекция их власти на менее крутых "акулят". 
Вторая явная форма - цЫрк с конями в образе публичных политиков.
3я - инфомедиа.
Какая-то силовая компонента типа полиции\армии это уже не аватары собственников, а вторичная структура аватар и подчиненная уже им для их, аватарского, соревнования между собой.
Собсно отсюда же идет мулька с независимостью ветвей власти - реальным хозяевам нужно лержать в тонусе своих аватар.

Цитата: Доктор Удмурт от 09.05.2021 00:56:14Для меня корпорации - это Дженерал Электрик, Сименс, Филипс

Корп Д делает сипульки.
Это сложное устройчтво которое сконструировано из нескольких узлов, материал для одного из этих узлов М поставляет компания К.
Проблема в том что этот материал специфичендля сипулек и мало кому еще нужен. Т.е. рынок М не развит. Эффективнее приобрести бизнес К, и включить их в общие корпоративные процессы.
Если материал М широко применим и его рынок развит приобретение К интересно только в случае корпоративных войн, когда другая корпорация решит выпустить сипульки 2.0 и\или просто перекосить прибавочную стоимость в свою пользу в конечном продукте.
Оценка стоимости корпорации имеет смысл только при развитом рынке акций. Вне его такого понятия просто нет.

Цитата: Orthodox от 08.05.2021 21:50:53Кмк, с точки зрения крестьян трудом может быть названа лишь деятельность, непосредственно связанная с материей. Кузнец, ткач и т.д. очевидно; водитель, кочегар и кладовщик менее очевидно, но тоже связаны с материальными ценностями.  
Режиссеры, актеры или, прости Господи, психоаналитики с точки зрения крестьянина трудом в принципе заниматься не способны, так какая-то странная активность :-)

Квинтэссенция взгляда Четвёрки на мир в исполнении Льва нашего свет-Николаевича Толстого. https://rvb.ru/tolst…t/0254.htm
В отличие от графоманского многотомья коротенький рассказик, стоящий пяти минут на прочтение. Там всем прочим квадрам досталось, в конце даже Первой.
ЗЫ.
Просто вспомнилось - из всего творчества Толстого я перечитывал два рассказа - этот и "Чем люди живы". Такое ощущение, что он в них был искренен.

Цитата: Аква от 08.05.2021 22:59:10Но  будут  ли первушники  обращаться   к раввину сразу  или  постараются  извести  противника ?

Конечно будут. Вспомните некоторые бытописания, которые Футюх приводил, сторонние истории, да даже анекдоты. К раввину пойдут с даже с вопросами, с которыми не то что к князю, к барину бы не рискнули.

Цитата: Senya от 09.05.2021 08:59:46Квинтэссенция взгляда Четвёрки на мир в исполнении Льва нашего свет-Николаевича Толстого. https://rvb.ru/tolst…t/0254.htm
В отличие от графоманского многотомья коротенький рассказик, стоящий пяти минут на прочтение. Там всем прочим квадрам досталось, в конце даже Первой.
ЗЫ.
Просто вспомнилось - из всего творчества Толстого я перечитывал два рассказа - этот и "Чем люди живы". Такое ощущение, что он в них был искренен.

И ведь не одно поколение наших людей были на Толстом воспитаны. Какая-то овечья психология, когда одна из овец стала пастухом и предположила, что остальные пастухи её доводы примут во внимание :-) 
С другой стороны, какие-нибудь бушмены так и живут. Безобидные, бесхитростные, без малейших шансов.

Цитата: Orthodox от 09.05.2021 10:46:01И ведь не одно поколение наших людей были на Толстом воспитаны.

Конец 80х.
Очередное ток-шоу (это сейчас они так называются, тогда термина у нас не было) о том как счастливый дедушка хвастается внуком-вундеркиндом. Внуку лет 15, он освоил кучу математики и ваще вот прям умный-умный.
Огромный концертный зал в  Москве на неск. тысяч человек забит, все прилипли к экранам ТВ, развлекуха еще не приелась.
Зал задает вопросы, внук отвечает, вопросы о педагогике задают дедушке.
Один из вопросов касается того что не отняли у внука детство.
Дедушка и внук уверяют что все ОК.
Тут поднимается вся из себя тетка, чуть полноватая, 100% учитель литературы средней школы, среднего интеллекта.
Как я сейчас понимаю достка.
И решает сразить своих оппонентов вопросом: а что вы думаете о произведении Толстого (точно не помню, не то Каренина, не то война с миром).
Гордо оглядывается на зал, мол, как я класно тут сказанула, явно не читал внучок!
Парень, берет микрофон, держит паузу секунд 5, и выдает: "гениальное произведение гениального автора, что тут скажешь".
Туш! Занавес.

Цитата: Senya от 09.05.2021 09:02:09Конечно будут. Вспомните некоторые бытописания, которые Футюх приводил, сторонние истории, да даже анекдоты. К раввину пойдут с даже с вопросами, с которыми не то что к князю, к барину бы не рискнули.

Я  тут   поняла,   что говорю немножко не  о том.  Я говорю   скорее   о методах как   квадры   будут   решать   вопросы,  а не  об инстанциях.
Четвертая - метод   кулачный бой,  или  для  начала  выпить  в кабаке.  Инстанция  к которой   могут  обратиться  - община - добрые люди - это  смотрите   что же  делается!
Третья  -  метод   договориться  без  крови,  инстанция   суд набранный   из   уважаемых  людей
Вторая -  метод  битва , дуэль.  Инстанция - командир,   вождь
Первая - метод изуитские   действия  по  уничтожению  противника   без  крови - интриги,  оговоры,  инстанция  - великий   учитель, задача  которого   разобраться   в этих  оговорах  и вранье. Методы   учителей   тоже своеобразные  -  например  дать   матерям  разрывать  ребенка

https://youtu.be/vMvu3XV8sAs
Сегодня мы поговорим о прекрасной Джейн Псаки и том, кем она управляет, а так же не менее прекрасных Меган и Кейт и том, чем именно они между собой отличаются, а еще о совсем прекрасной "Грюн" Бербок и о том, что все это значит и куда это может весь западный мир завести.

Ролик станет доступен в 16-00

Ждем обратную связь.