Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: незнайка_177ad3 от 15.04.2016 14:02:06Размышлизмы без финансирования результата не дают.
"Брахманический социон" - не вещь в себе и эффективно может действовать
лишь в ситуации, когда тот самый "результат на конце" востребован обществом.
А когда обществу навязывается, что мерилом успешности является способность
условного брахмана "рубить бабло", остается только завидовать китайцам,
которые практически с нуля создают свое авиастроение
А у нас все заявленные высоко-технологичные проекты типа
е-мобиля оборачиваются очередным распилом бабла.
Причем распилом без получения заявленного изначально результата.

С какого такого нуля они создавали авиапром? Они создавали авиапром так:

1. Покупка спецов
2. Копирование
3. Шпионаж
4. Обучение за рубежом

А на выходе уже авиапром.

Тем более, у китайцев есть нехорошая черта: создать чета хорошее и качественное, а в самом ответвственном месте поставить блин силуминовую гайку. При этом можно поставить стальную и по цене ничего не выигрывается, но поствят блин силуминовую. И именно она нафиг развалится, в самый неподходящий момент. В результате продукт из "хороший" переходит в состояние "хреновый". На этом и горят.

Если ЧИ много, то с БИ будет жопа полная и гайки будут ставить силуминые за 0,2 юаня, вместо стальных за 2 юаня на продукт за 25000 юаней.

Цитата: ЦитатаПоэтому Штиры в супруги себе ищут Габок, а Габы - Штирок - и вся недолга. Ибо вдвоем здоровым, крепким и двужильным людям - проще на себе крестьянское хозяйство тянуть, чем одному, которому придется брать на горб и - нахлебника.

Штиры и Габы друг другая ворчанием и критикой не задалбыают в первую очередь. Скажем, Габ в легкую замахивает Напа вторжением на его территорию. При близких отношениях Габ территорию Напа считает своей территорией, а Нап такого просто не терпит и считает это контролем. Спасает отношения только быстрая отходчивость Напа и неконфликтность Габа. А в паре Штир Габ дела идут так:

-ты дебил зачем пимпочку нажал? Дурак чтоли?

В ответ будет:

- точно дурак, зачем я ее нажал?

Т.е. максимальная обоюдная терпимость к критике, как и у всех сенсорных зеркальщиков (у интуитивных экстраверт будет почмаривать интроверта).

При этом в остальном все не очень. Штиру глубоко фиолетовы рассказы Габа про корабли,  которые бороздят просторы большого театра, он его вообще будет слушать только там, где сам ничего не знает. А Габу пофиг рассказы Штира какого цвета должна быть резинка от трусов и как борщ готовить, будет полная игнорация.

Штир-Габ идеальные напарники но не более. И Габ это единственный ТИМ, который при Штире на работе может в танчики открыто играть при этом считаться Штиром ценным работником.

Цитата: ЦитатаШтир и Габ двойную миску риса и право пинать Гека и Доста, Дост и Гек миску риса

Доста будет пинать Габ, а не Штир. Не просто пинать, а в наглую припахивать, при этом часто даже не обещая миску риса. Любимое занятие Дам это для своих целей припахивать Пажей ни за хрен собачий. Дамы это интриганы от природы. Короли же скорее  попросят открыто или заплатят.

Цитата: Цитатане позволяет Штиро-Габенам положить на гексля-достов полный болт

Сенсорные типы потому и сенсорные, что способны не мытьем, так катанием сделать так, чтобы интуитивные много работали. При этом со стороны интуитов их припахивание сенсориками не выглядит припахиванием, а скорее некой заботой. Например Досты это грамотные люди, хорошие работники, что хорошо и качественно работают, но....  с инициативой ну оооооочень туго.

Цитата: f747 от 16.04.2016 01:25:51По сути что эта мысль означает что дост и гек - трупы, от голода и холода, но не сразу.
В условиях того же теплого Китая или Греции у геков и достов или голодная смерть, или социальный договор на рабство с Гюгами и Дюмами за миску риса, а это больше, чем ничего. Штир и Габ им миску риса не дадут. А Гюг и Дюм дадут. Что бы вместе толпой с достов и геков, Штира с Габом на себя заставить работать. При этом Гюг и Дюм получат рис Штира и Габа, Штир и Габ двойную миску риса и право пинать Гека и Доста, Дост и Гек миску риса.   
А вот в условиях России ландшафт и климат меняются и темный лес. И соответственно ни Гюг ни  Дюм не нужны.

Изучаем матчасть.
Средняя ежемесячная зарплата в Китае примерно 2020 юаней. Это около 300 долларов США.
Явно больше миски риса.
http://www.tradingeconomics.com/china/minimum-wages

Интересно девки пляшут.

Саудовская Аравия пригрозила распродать американские активы на $750 млрд.

В случае принятия закона, позволяющего США привлечь Саудовскую Аравию к ответственности за теракты 2001 года, Эр-Рияд начнет распродажу американских казначейских облигаций и других активов на сотни миллиардов долларов.



Обама напоследок решил проявить принципиальность? Или арабов решили слегка кинуть на деньги?

Пора попкорн доставать. 

Цитата: Куплю Гвоздодер от 16.04.2016 04:27:09С какого такого нуля они создавали авиапром? Они создавали авиапром так:

1. Покупка спецов
2. Копирование
3. Шпионаж
4. Обучение за рубежом

А на выходе уже авиапром.

Авиапром так просто не создать
Наши отечественные горе-манагеры занимаются тем же самым:
и копируют, и шпионят, и спецов переманивают,  а все не выходит
у них каменный цветок.

Цитата: незнайка_177ad3 от 16.04.2016 23:46:55Авиапром так просто не создать
Наши отечественные горе-манагеры занимаются тем же самым:
и копируют, и шпионят, и спецов переманивают,  а все не выходит
у них каменный цветок.

Фигню здесь писать не стоит, даже если очень хочется. Что именно не выходит? Вытеснить западные самолеты с западных рынков? И не выйдет. Сделать самостоятельно машину, закрывающую наши собственные потребности? Делают.

На какой ТИМ похож этот человек?

Цитата: незнайка_177ad3 от 16.04.2016 23:46:55Авиапром так просто не создать
Наши отечественные горе-манагеры занимаются тем же самым:
и копируют, и шпионят, и спецов переманивают,  а все не выходит
у них каменный цветок.

Это как это не выходит?
Только за последние пять лет минимум  4 абсолютно новых самолета, и это не предел.
Другое дело, что и самолеты стали на порядок сложнее. Это раньше были труженики неба - табуретка и мотор, сейчас только оснастка  современного боинга или суперджета по сложности выше чем любой самолет 2 мировой, я уже не говорю про требования к сопутствующей инфраструктуре, обслуживанию и других мелких хотелках, так что я а запуск хотя бы одного двух абсолютно новых самолетов нужно уже не 3-5 лет, а все 10-15, а то и 20. Увы, тех.прогресс, это не тоолько увеличение ТТХ производимой продукции, но и усложнение всех процессов с ним связанных.

Цитата: Прокруст от 17.04.2016 10:57:19У меня внезапно вопрос уточняющий возник про доминирование квадр в обществе.
Правильно ли я понимаю, что мирное сосуществование базовой и вторая по силе квадры достигается тем, что одна из этих квадр - это квадра элиты  (которой как я понимаю в целом надо меж собой разговаривать на одном языке), а другая квадра - квадра ядрового населения? При этом квадра элиты как правило базовая, за тем исключением, что квадра дельты (крестьяне) быть квадрой элиты не может.
Ну а квадра которую терпят, это по сути прослойка меж элитой и народом?

Не-не. Это все возможные варианты, но не обязательные. Ничто не является правилом, за исключением того, что крестьянство нигде не стало правящим.

Если попробовать уточнить понятия:

Базовая - квадра служащая основанием государства. Если её уничтожить, государство гибнет. Даже если на этой территории впоследствии и зародится новое государство, наследником предыдущего его можно называть лишь с очень большими натяжками. Все прочие квадры в ходе исторического процесса могут уничтожаться и замещаться из базовой, или даже пришельцами. На глубинную суть государства это никак не влияет. При этом базовая квадра может быть как управляющей, так и управляемой.

Разрешенная - третья квадра государства, выполняющая специфические для данного государства функции, недоступные первым двум. Может вроде быть любой. Прокладкой служит только для антагонистических обществ, в которых первые две квадры не имеют общих концептов (да, как например в русском).

Цитата: Прокруст от 17.04.2016 12:22:44Я исхожу из того, что элита, та часть общества, которая управляет государством, должна меж собой разговаривать на одном языке, используя одни и те же понятия. Иначе элите сложно договариваться.
А ведь квадры в этом меж собой сильно отличаются. Скажем гамма использует торговые понятия, а бета властные.

Ну да. Если правящая квадра одна, это получается автоматически, но и аристократия с духовенством могут найти общий язык по ряду вопросов, как в Польше или на Украине.

ЦитатаТо есть я хочу сказать, что у нас элита - это однозначно бета, феодалы.
А вот скажем в ЕЭС судя по всему сейчас полностью управляет альфа, духовенство. Бизнес там от реальной власти оттеснен практически полностью.

Угу. Поэтому западноевропейская история начиная с революции во Франции сегодня выглядит.... мягко говоря неожиданно.

ЦитатаВ общем мой тезис таков - в обществе власть захватывает одна квадра и она оттесняет все другие.

Я бы сказал - после гибели предыдущей структуры и определенных пертрубаций общество приходит в одно из шести (вроде) стабильных состояний. Чья при этом "будет горка" заранее не предсказать и закономерности не всегда просматриваются.

ЦитатаВ каждом конкретном малом регионе своя элита. Если страна монокристалл, то эта элита и правит, как у нас. Если же поликристалл, то там начинается борьба регионов и элит меж собой, та квадра что победит, потихоньку гнобит остальные, но там эта победа не окончательная, другие регионы с другими элитами могут взять реванш.

Мне запомнилось не совсем так. Если структура всех малых обществ одинакова, они в конце концов сольются в монокристалл. В поликристалле сама квадровая структура составляющих обществ разная, а не только элиты.

Цитата: Senya от 17.04.2016 06:33:22Фигню здесь писать не стоит, даже если очень хочется. Что именно не выходит? Вытеснить западные самолеты с западных рынков? И не выйдет. Сделать самостоятельно машину, закрывающую наши собственные потребности? Делают.

Если кто не в курсе, авиапром у нас уже давно создан - в СССР.
Речь шла о создании какой-либо отрасли либо
подотрасли промышленности с нуля.

Цитата: незнайка_177ad3 от 17.04.2016 13:20:39Если кто не в курсе, авиапром у нас уже давно создан - в СССР.
Речь шла о создании какой-либо отрасли либо
подотрасли промышленности с нуля.

РОСНАНО, почти с нуля...

Цитата: паромщик от 17.04.2016 08:17:02На какой ТИМ похож этот человек?

 По одной фоте ничего не сказать. по википедии - типичный безземельный и безпорточный польский шляхтич. участвовал в массовых убийствах русских помещиков. не смог организовать за собою крестьян. которые не пошли за ним (то бишь отсутствие белой этики) на которую отвечает крестьянство.
 По лицу - на мой взгляд точно сесорик и экстраверт. что оставляет нам два варианта - то ли Гюг ЭСЭ. то ли Жук СЛЭ.
 особая дружба с крестьянами указывает на то что скорее всего он не из антагонистичной крестьянам квадры. польское происхождение (мало того что сам кестусь. там и блатья у него один вацлав. а второй янек. - то же мне нашли белоруса-литовца с такими именами у братьев).
 Так что скорее всего Гюг ЭСЭ. но может быть и Жук СЛЭ

 повесили его достаточно молодым морщины еще не офрмились. так-то по фоте очень напоминает молодого Маяковского которыйЭСЭ.

Цитата: footuh от 17.04.2016 16:42:51По одной фоте ничего не сказать. по википедии - типичный безземельный и безпорточный польский шляхтич. участвовал в массовых убийствах русских помещиков. не смог организовать за собою крестьян. которые не пошли за ним (то бишь отсутствие белой этики) на которую отвечает крестьянство.
 По лицу - на мой взгляд точно сесорик и экстраверт. что оставляет нам два варианта - то ли Гюг ЭСЭ. то ли Жук СЛЭ.
 особая дружба с крестьянами указывает на то что скорее всего он не из антагонистичной крестьянам квадры. польское происхождение (мало того что сам кестусь. там и блатья у него один вацлав. а второй янек. - то же мне нашли белоруса-литовца с такими именами у братьев).
 Так что скорее всего Гюг ЭСЭ. но может быть и Жук СЛЭ

 повесили его достаточно молодым морщины еще не офрмились. так-то по фоте очень напоминает молодого Маяковского которыйЭСЭ.

Читал как раз про мятеж, и этот предводитель губернского масштаба среди себе подобных выделялся идейной жестокостью. А по фоте на исступленно идейного вроде не похож. Крестьянское вполне себе лицо. На других фото он еще более грубо выглядит. Глаза только странные какие-то. По мне, так не Гюговские...
А что крестьяне от него шарахались, так при таком подходе к людям чего и ожидать - вешал он и простой люд, по подозрению в помощи русским солдатам или занимавших активную позицию против окатоличивания. И это после всех разделов и перетрахивания, чего он еще ожидал от людей...

В качестве воскресного оффтопа : https://youtu.be/Tv1DFvr4qp4

Возможно , пригодилось бы для иллюстративного материала какого-либо из типажей и их поведения . Характер уговора , например, - сначала увещевания , призывы к здравому смыслу , потом - с правой , потом деньги , и , наконец ,- клятва , которую главный герой приносит , апеллируя к чести , предположительно ,- обоюдной ( он не знает/не видел ,как его друг скрысил порошок у трупа).

И ... недавно начал читать , с подачи awas , нового для себя человека http://ruslanostashko.livejournal.com/. Кажется , для аудитории этой ветки , он был бы небезынтересен . Хороший язык , просто и ясно ( в стиле Александра Эрдимтовича и Сени ). Хотелось бы порекомендовать.
http://ruslanostashk…30854.html
 http://ruslanostashk…29761.html

АУ на УМ

Цитата: f747 от 17.04.2016 22:15:30А не мелковат ли он в плечах для короля?

групповых фот не нашел. на одиночных ширину его плеч сравнивать не с кем. бедная шляхетская семья. плохой и дешевый корм. деревянные игрушки. психотип короля определяется не шириной плеч. самые широкоплечие всегда не короли а дамы. самые крупные из дам - габы. потом следующие по крупности в верхнем плечевом - дюмы (ибо и те и эти базовые белые сенсорики). а уже потом начинаются все короли.

 вообще жуки они - мелкие. можете посмотреть на последний парад - там половина комполков были жуки и всякий раз они были меньше чем те. кто шли с ними в паре.

 так что это король - очевидно что из управляющей квадры. скорее гюг чем жук

Помнится мне, что Александр Эрдимтович про укрореалии писал кое-что насчет девочек/мальчиков по вызову как о  недалеком будущем. Подтверждение  от знакомого мне человека. Жерик это бритиш, приятель оного знакомого, любит отдохнуть у нас, состоятельный, в одном месте шило.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 19.04.2016 03:35:34Какая нафиг разница. Есть следующее:

1. Авиапрома не было
2. Авиапром стал

Т.е. был создан с нуля (состояние "не было" это и есть ноль). А кем, где, как, при каких обстоятелсьтвах это отдельный разговор.

Это вы  полковнику Можайскому и господину Сикорскому расскажите. А так же правилам воздухоплавания от 1911 г., школе пилотов, управлению воздухоплавания в Армии, и говорят даже десятку аэродромов. То что большинство агрегатов было иностранными, не говорит о том что не было целой отрасли. 
По вашему суждению, если у нас до сих пор не производят в массовом порядке сотовые телефоны и опороное оборудование представлено зарубежным - отрасли мобильная связь не существует?

Цитата: Куплю Гвоздодер от 19.04.2016 03:35:34
Какая нафиг разница. Есть следующее:

1. Авиапрома не было
2. Авиапром стал

Т.е. был создан с нуля (состояние "не было" это и есть ноль). А кем, где, как, при каких обстоятелсьтвах это отдельный разговор.

школа аэрогидродинаики к 17 году у нас была вполне себе передовая. Консруирования самолетов тоже , и не только Сикорский.
Работы по применению авиации тоже.
С двигателями,да , засада была. но учились , покупали. Кстати, и потом так поступали.
Многие советские конструкторы из той школы.
А так , да с нуля.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 19.04.2016 12:45:15Что именно я должен рассказать Можайскому с Сикорским?



Мы про авиапром говорим?



Нет, это означает отсутвие сильной отрасли производства сотовых телефонов.



С чем Вы спорите? Что не с нуля? Ну ладно. Что это по сути меняет?

Вы все прекрасно поняли, валять дурочку надо в другом месте.
Любая отрасль промышленности стоит на китах:
- наука - основополагающая для этой отрасли
- собственные разработки
- подготовленные кадры
- регламентирующие документы
Все это к 17 году было в той или иной степени, делать из нашей истории тапочников, - дело гиблое и неблагодарное. То что СССР  отрасли развивал - никто не спорит, но и преуменьшать заслуги предыдущих периодов - не надо.

Цитата: ps_ от 21.04.2016 17:33:54А как там у "истинных брахманов" со скромностью?
Или начиная с некоторого уровня, можно уже не стесняться?

"Терпенью машины бывает предел, и время его истекло..."(С)