Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Сапсан от 29.05.2023 11:05:21Подумалось… стихи и прочее творчество это за 1-ой. Но за первой числятся еще и интересные струкруктуры. Если Израиль йок,  откуда пополнять запасы?  Или таки это штучный товар и те кто уже ассимилировались будут использоваться?

Можно наверное разделить на два вопроса.
Первый - Первая (извиняюсь за тавтологию ) это любое развитое общество структуры 1-3, 1-4. И даже из комплиментарных нам 1-3 не обязательно все или даже большинство еврейские. 
Второе - помните древний разговор про календари? Кто откуда начинает отсчёт "своего" летоисчисления? "Евреи" ведут отсчёт своей социальной функции (появившейся заметно раньше конкретных народов и гаплогрупп), как раз и требующей совместного развития техов Первой и Третьей квадр, с момента пять с половиной тысяч лет назад. Уж не нам печалиться об их выживании.

Цитата: Senya от 29.05.2023 06:58:46Нет. Троцкисты держали центральный партийный аппарат, а крупные "столичные" организации использовались ими как инструмент для разрушения экономики, чтобы вернуться к власти на волне недовольства. Столкновения на демонстрации должны были эту волну недовольства то ли породить, то ли продемонстрировать спонсорам, тут я сам не очень понял.

Ситуация 27 года, сильно похожа на майдан в сопридельном государстве. Насколько я поняла рата то пролетарии это по сути люмпены. А люмпены это какая Квадра? 
И еще если 4-ка захочет учится то она перестанет хотеть работать? 
 Я так до конца  не поняла на какие деньги существовало Большевистское государство, до этого на то что распродавала культурные и ювелирные ценности? Так это опять очень похоже на то чем на сопредельном государстве кое кто 30 лет занимался. 

Цитата: Сапсан от 29.05.2023 12:51:46А люмпены это какая Квадра?

Никакая

Цитата: Senya от 15.02.2017 09:48:48любая квадра может люмпенизироваться (это было характерно для базовых квадр России в Двенадцатом доме, а для Духовников в России эта угроза всегда очень сильна из за отсутствия у них социальных ниш). Люмпенизированый Крестьянин сохраняет общую неприхотливость и простоту развлечений, но теряет способность много и успешно работать. Люмпенизированный Аристократ сохраняет способность драться и убивать, но теряет способность делать это по приказу на благо страны. Люмпенизированный Буржуй сохраняет способность перераспределять средства в свою пользу (а попросту воровать), но теряет способность делать это так, чтобы вокруг него начинали жить лучше. Ну и люмпенизированный Духовник сохраняет способность много и правильно говорить, только от его болтовни духовенские технологии в государстве не развиваются, люди не чувствуют себя ободрёнными и уверенными, а наоборот, всё в целом чахнет.

Цитата: Сапсан от 29.05.2023 12:51:46И еще если 4-ка захочет учится то она перестанет хотеть работать? 

Если будет учиться работать - нет
Если будет учиться рассуждать о всём хорошем против всего плохого - да.
И вообще учёба обычно тяжелый труд. Учиться всё равно, что изнурять себя физическими упражнениями. Есть люди, которые не могут жить без одного, есть которые не могут жить без второго, слово "хотеть" на мой взгляд применимо тут весьма условно.

Цитата: Сапсан от 29.05.2023 12:51:46Я так до конца  не поняла на какие деньги существовало Большевистское государство, до этого на то что распродавала культурные и ювелирные ценности? Так это опять очень похоже на то чем на сопредельном государстве кое кто 30 лет занимался. 

Это очень хороший вопрос. Производство конечно работало, но вот на покрытие какого процента потребностей его хватало? Во всяком случае Сталин вынужден был озаботиться этими проблемами практически сразу после прихода к власти.

Цитата: Senya от 29.05.2023 13:28:52Никакая

Цитата: Senya от 15.02.2017 09:48:48Люмпенизированный Буржуй сохраняет способность перераспределять средства в свою пользу (а попросту воровать), но теряет способность делать это так, чтобы вокруг него начинали жить лучше. Ну и люмпенизированный Духовник сохраняет способность много и правильно говорить, только от его болтовни духовенские технологии в государстве не развиваются, люди не чувствуют себя ободрёнными и уверенными, а наоборот, всё в целом чахнет.

В целом еще больше стало понятно, что происходит сейчас в сопредельном государстве. Насколько я поняла обратного процесса превращения из люмпена в представителя исходной Квадры не придумано. Печаль.

Цитата: vovbel от 29.05.2023 17:21:32...Карл Цейс вроде называл их 5 квадрой и настоятельно советовал расстреливать, что бы не показывали примера другим...Запомнил из раннего Футюха...если не ошибаюсь...

Конкретнее представителей Аристократии, долженствующих служить примером остальным в обществе 2-4. От разрешённой Первой он и так особо ничего не ждал, а Третью, боюсь, расстреливал бы и без особого повода. 

Цитата: zdrav от 29.05.2023 18:11:00В копилку конспирологов.
Москва 7 ноября 1927 года
Народ празднует Октеберфест 

На первом плане ребята с саблями и в шпорах. Уж не знаю, насколько походка шаркающая)

Цитата: rat1111 от 29.05.2023 20:23:06Никакая. (Ну или пятая)) ) 
Это деклассированные элементы. 
Россию в конце 19 века подловили как раз на том, что в процессе индустриализации и распада сельских общин - значительная часть "деревенского" крестьянства - деклассировалась, породив пролетариат. 
В конце 20-го кстати, на том же. Но уже на деклассировании "городского" крестьянства

Я вообще запуталась а какой у нас сейчас в стране строй? Смесь всего?, есть и крепостничество в конторах типа Ржд и той же армии и капитализм.
Какой таки у нас строй за окном?

Цитата: Сапсан от 29.05.2023 20:45:43Я вообще запуталась а какой у нас сейчас в стране строй? Смесь всего?, есть и крепостничество в конторах типа Ржд и той же армии и капитализм.
Какой таки у нас строй за окном?

Была попытка построить капитализм в стране 4-2.
Капитализм предполагает большое количество самостоятельных субъектов экономики - предпринимателей, и высокую концентрацию капитала - пошел в банк и легко! взял кредит на неск лимардов на 10 лет для постройки завода.
Оба пункта для России не соотв. действительности.
А потому получилось что получилось - большая часть производств прямо или опосредованно в собственности крупнейшего держателя капитала - государство.
Осталось сей факт признать и перестать считать что у нас меется куча предпринимателей и соотв. перестать исходить из этого предположения  при выборе управленческих решений. На чем слову либерализм придет окончательный конец.
--
Правильная структура экономики всегда соответствует реальному, а не воображаемому состоянию социума.
Итогом большие предприятия будут организовываться "сверху", скорее всего.
Назначение управленцев и их оплата труда, способы вовлечения (заинтересовать результатами труда) - бонусы\опционы, вопрос отдельный.
Малые предприятия, не требующие высок концентрации капитала, в зависимости от развития автоматизации и гибкости производства - частники и крестьянский отхожий промысел, самозанятые\семейный подряд, как только появятся гибкие технологии способные менять режим работы оч. быстро уйдет в большие предприятия.

Цитата: rat1111 от 29.05.2023 21:50:32Если по марксизму-ленинизму - социализм.
Что является эфмеизмом термина "феодализм"

Социализм потому что 

Цитата. В экономическом плане социализм характеризуется общественным и/или государственнымконтролем над экономикой — как над средствами производства, так и над процессом распределения ресурсов

А почему феодализм?

Цитата: Сапсан от 29.05.2023 22:30:41
А почему феодализм?

наверное потому, что разделение труда не выходит за рамки гос-ва, в отличие от "цивилизованного запада"

Цитата: rat1111 от 29.05.2023 22:53:25. 
С научной точки зрения это называется "социально-политическая функция религии"

В вопросе что именно именно написать на табличке которую повесили на дверь по имени наша экономика - да. 
А в контексте выделения кирпичиков из которых складывается это название - нет, просто попытка анализа, разобраться из чего складывается это название.
--
Правильный ответ на вопрос что за строй сейчас: политико-экономический строй РФ периода позднего Путина. 

Цитата: Нетто от 29.05.2023 22:44:01А что вы сможете извлечь из этого "знания"? Раскладывать в кучки и навешивать ярлыки имеет смысл если вы предполагаете это использовать в дальнейшей деятельности. А так - это мозговые упражнения, по типу как нынешние марксисты пытаются найти пролетариат среди рабочих или госслужащих.

Теория квадр вносит существенные коррективы в политэкономию.
Так что вопрос вполне обоснован.

Цитата: rat1111 от 29.05.2023 22:43:06Социализм/феодализм - государственная собственность на средства производства и товарно-денежное распределение.
Нужны 4 и 2 в верхних двух позициях и 3 в третьей.

Всё ж-таки, феодализм - это приватизация силового ресурса и следующая из этого раздробленность. Ничего общего с социализмом.

Цитата: Ещё один  инженер от 30.05.2023 01:32:03Всё ж-таки, феодализм - это приватизация силового ресурса и следующая из этого раздробленность.

Да. Полное и точное описание позднего СССР. Приватизация силовой составляющей в союзных республиках.

Цитата: Ещё один инженер от 30.05.2023 01:32:03Ничего общего с социализмом.

Тогда в СССР был не социализм.

Цитата: Сапсан от 29.05.2023 12:51:46А люмпены это какая Квадра?

таки квитель
1 банкстеры
2 промышленники
3 творцы
4 инженегры
5 люмпены

Цитата: zdrav от 30.05.2023 08:25:13Можно вопрос от неофита? 
Получается Россия, с ее структурой 2-4 обречена быть вечным донором для кормления обществ типа 1-3,

При чем тут донорство?
Есть вакансии которые заполняются инородцами.
Сохранятся ли общества поставляющие инородцев вопрос отдельный, но процесс ассимиляции будет идти. И скорее он будет идти для обществ 3-4.

Цитата: zdrav от 30.05.2023 11:58:42Армяне же не изменят свою квадру после переезда?

-- Вы умеете играть в шахматы?
-- Да, я в чапаева сбиваю одним щелчком три фигуры!
--
Хотите разобраться? Начните читать ветку сначала. Вы пишете бред.
БЛ, которой у Вас нет, научаемая, т.е. в принципе можете разобраться если приложите достаточно усилий.

Цитата: zdrav от 30.05.2023 13:28:30Спасибо, о великий гуру, что снизошли до моего бреда. 
Рекомендация прочитать всю ветку за 15 лет, все 20 тысяч постов

А что это за химия/физика/биология/юриспруденция и тп у вас тут? Расскажите побыстрей.  Нуу вот тебе несколько толстых книг, ознакомься для начала. Ой, какие толстые, херня эта ваша химия раз не можете в паре постов объяснять. 
Я не про троллить, а про то что потом изза вас АЭ говорит - народ ни че не понимает, задает дурацкие вопросы- не буду больше ничего рассказывать интересного.
То, что вы спрашиваете - обсуждено с разных боков неоднократно,  и если Вам действительно интересно- почему бы и не перечесть? Прочтите только сообщения Футюха,  а если заитересует тема - перейдите на форум в соответствующем моменте

Цитата: Senya от 30.05.2023 06:55:51Да. Полное и точное описание позднего СССР. Приватизация силовой составляющей в союзных республиках.

Самое начало процесса. Эталон феодализма - 10 век, когда каждый рыцарь, владеющий одной деревней был независимой боевой единицей.
Да и на современном технологическом уровне полная феодализация невозможна. Нужен либо откат назад, к холодняку, либо какие-то новые технологии, которые устранят необходимость в мощной поддерживающей инфраструктуре для содержания военной силы.

Цитата: Senya от 30.05.2023 06:55:51Тогда в СССР был не социализм.

Ну вот не люблю я этой игры в слова.
Экономика управлялась директивно, управляющий принимал на себя ответственность за всё население - я привык называть такую конструкцию социализмом. То, что он под конец интенсивно разлагался - это другая песня.

Цитата: Ещё один  инженер от 31.05.2023 05:38:05я привык называть такую конструкцию социализмом.

Я ничуть не спорю. Вопрос исключительно в достоверности прогнозов, сделанных на основе нашей привычки называть. Достоверно спрогнозировать будущее СССР (из открытых материалов) удалось, насколько помню, только Разлацкому.