Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: vovbel от 02.09.2023 01:31:36...На запретах далеко не уедешь, дискриминация получается...

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: Наблюдающий от 02.09.2023 09:15:51Поэтому преподавание этого общего набора знаний было отдано общеобразовательной школе. Посл которой (после класса 8-го) шло разделение потоков. Одни оставались в школе и добирали необходимый для поступления в ВУЗы объем знаний, другие шли по "ремесленной" части, в техникумы и в ПТУ. Где получали специальности и несколько пониженный (по сравнению со школой старших классов) объем общих знаний.
Эта система - оптимальна. Разделять школу опять на классическую гимназию и ремесленные училища - глупость несусветная. Это, как минимум, возвращение к системе образования Российской Империи, выбрасывание положительного опыта советского периода, отрицание его. А ведь советское образование было очень сильным. Но, похоже, кукловодам педагогов педагогов оно не нужно.

• -0.01 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: rat1111 от 02.09.2023 00:14:29Первым делом он убрал сословные и имущественные фильтры. Что, собственно, дало возможность технологического рывка СССР в 60-70х

• +0.59 / 21
• • 21

Цитата: Наблюдающий от 02.09.2023 09:15:51Нет ничего нового в подлунном свете...
Во времена Российской Империи образование так же было "двухконтурным". Были классические гимназии (классические - потому, что там преподавались классические, увы, мертвые, языки, латынь и древнегреческий) и были ремесленные училища. В которых, как раз и готовились технические кадры. А гимназисты - они больше по гуманитарным наукам шли.
Советская власть оптимизировала процесс обучения. Ведь большинство преподаваемых предметов были одинаковы, что в гимназиях, что в ремесленных училищах. Поэтому преподавание этого общего набора знаний было отдано общеобразовательной школе. Посл которой (после класса 8-го) шло разделение потоков.

• +0.69 / 27
• • 27

Цитата: Маяковский от 02.09.2023 11:11:39Так военные всю жизнь назывались "училища" и это неспроста! Снять с них статус "вышки" и дело с концом. Пусть служат наздоровье.
Ну и полицейских со всякими ФСБ туда же.  А вот после - условная "академия" будет давать вышку. Но очень сильно платно.

• +0.95 / 36
• • 36

Цитата: Маяковский от 02.09.2023 12:04:58Кто такие эти "гражданские управленцы", без которых жить нельзя? Опишите подробнее.
И гранты от работодателя на обучение потребного специалиста никто не отменял.

• +0.63 / 21
• • 21

Цитата: Маяковский от 02.09.2023 12:17:33Сумбур какой-то. Ничего не понял. Извините.
Хотя бы название должностей укажите. А то может там условный "копировальный аппарат" справится вместо человека?

• +0.63 / 22
• • 22

Цитата: Дон Чебуран от 02.09.2023 08:40:57Ни какой тест вам ни чего не покажет кроме умения проходить тесты
Реальные навыки можно оценить только в в условиях приближенных к боевым 
при работе над реальным проектом под руководством опытного наставника.

• +0.73 / 29
• • 29

Цитата: Маяковский от 02.09.2023 12:48:30Все равно не понял, причем тут высшее образование? Я проработал в подобном месте 15 лет (с 95 по 10 годы) и кое-что понимаю. На низовом уровне во всех этих налоговых-соцстрахах-медстрахах ВО не нужно вовсе. Справляются старательные выпускники 9 класса после годичной стажировки на рабочем месте. Конкретную чушь там занести в базу программа не даст, а во всех сложных случаях - звать старшего (нач.отдела или подобное), и он подскажет. Один-два  человека с ВО на полсотни клерков из ПТУ. Вполне рабочее решение.

• +0.68 / 24
• • 24

Цитата: Амальгама от 02.09.2023 14:44:53А, т.е. уже понадобились выпускники ВУЗов?

• +0.56 / 19
• • 19

Цитата: Наблюдающий от 02.09.2023 14:52:46Вы не поняли самого главного. До 9-го (в мое время за 8 классов) недоросль должен получить стандартный набор знаний и примитивный набор умений (на уровне поменять лампочку в люстре или борщ сварить). Для этого никакого разделения не нужно никакого и оптимально всех учить одинаково.

• +0.25 / 12
• • 12

Цитата: Наблюдающий от 02.09.2023 14:52:46Вы не поняли самого главного.

• +0.55 / 19
• • 19

Цитата: Наблюдающий от 02.09.2023 14:52:46Вы не поняли самого главного. До 9-го (в мое время за 8 классов) недоросль должен получить стандартный набор знаний и примитивный набор умений (на уровне поменять лампочку в люстре или борщ сварить).

• +0.70 / 25
• • 25

Цитата: Амальгама от 02.09.2023 15:18:15А вот зав.отделением должен быть безусловно врач

Цитата: Амальгама от 02.09.2023 15:18:15Ну так и мыслЯ с последующей компенсацией затрат на "непригодившееся" образование в этом контексте выглядит предпочтительнее тотального "сильно платного ВО".

• +0.53 / 18
• • 18

Цитата: Наблюдающий от 02.09.2023 15:18:26Вы передергиваете. Я нигде и никогда не писал о том, что все должны получить "свет знания" (и т.д.). Я писал только о том, что все должны получить одинаковый базовый набор знаний и умений. Для этой базы двухконтурность не нужна и, даже, вредна. А вот получил недоросль базовые знания - вот здесь и проводи "профориентацию", здесь и разделяй.  Одни пойдут покорять вершины знаний, другие - вершины мастерства.

• +0.67 / 26
• • 25
  • 1

Цитата: Привет! от 02.09.2023 16:32:26А рыночек не порешает? Это вообще хохма, что мы такое всерьез обсуждаем. Инженеры были штучными и стоили дорого. В холодную войну поставили на поток, теперь результат, перепроизводство. Хорошие инженеры по-прежнему штучные, а вот эффективных манагеров хоть ж-й ешь. В этих и проблема. Постредсванность тащит посредственность, это арпаратчики а не инженеры. Вырастить инженера по-прежнему дорого и долго.

• +0.81 / 29
• • 29

Цитата: Доктор Удмурт от 02.09.2023 16:40:28Ну и дальше с университетом аналогично - университет, даже государственный, стоит десятки тысяч долларов в год, самые престижные больше сотни тысяч долларов в год. Но умный ребенок из бедной семьи имеет все шансы учиться бесплатно через многочисленные программы грантов.

Мне как бывшему ученику советской школы, и как родителю детей в немецких и американских школах, в принципе американская система кажется более правильной как в среднем, так и в высшем образовании.

• +0.60 / 22
• • 22

Цитата: домоседун от 02.09.2023 16:45:57Т.е. образование - только лишь производная от общей направленности движения общества. При чем направление этого движения должно быть задано лет на 50 вперед, а лучше на 150.

• +0.64 / 22
• • 22

Цитата: bb1788 от 02.09.2023 17:10:33Родители бедного ребёнка из бедного района везут его в другую школу другого района, которая даст ребёнку соответствующее образование.
Другое дело, что сами бедные родители из бедного района часто не имеют представления, а наххрена эта школа вообще нужна.
Не нужно пытаться какими-либо методами заставить этих родителей что-то понимать в образовании. Этим займётся сама общественная жизнь - они займут в обществе соответсвующее место, государство здесь не может вмешиваться.
Вмешательство государства в семейный процесс, кроме как на основе УК и ГК, приведёт к ликвидации государства,как такового.

• +0.52 / 17
• • 17

Цитата: Амальгама от 02.09.2023 16:44:05не соглашусь, не получается в чистом виде разделить административные и специальные функции на таком

Цитата: Амальгама от 02.09.2023 16:44:05так в этой точке обсуждения мы как раз модельками и баловались  на модельках иногда нагляднее показывать, почему на людях такое не надо пробовать

• +0.38 / 13
• • 13