Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,368,350
48,438
томск, северск
53 года
Карма: +819.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Цитата: Маяковский от 02.09.2023 17:01:06Ведь сейчас пойти в ПТУ после 9 класса - практически позор и расписка в собственной никчемности.
да бросьте, у нас уже лет 5 в педучилище конкурс больше, чем в институт, попасть вообще нереально, 13 человек на место, с техникумами практически та же история, конкурс чуть поменьше, но тоже не маленький. Причем что платно, что бесплатно
Так что страдания про позор - несколько преувеличены
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Москва
51 год
Карма: +122.59
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 282
Читатели: 0
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 282
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 01.09.2023 17:23:25во-первых ЕГЭ, если коррупция где и будет, то среди программеров, но и там можно порядок навести. Во-вторых люди рабочих специальностей это уже сейчас вполне востребованные специалисты, а не говночисты, плюс можно нагенерить русскую тройку в виде ремесленников. Хейт будет всегда. Но некоторый легонький социальный дарвинизм присутствует незримо и так, почему бы ему не придать законные формы?
ЕГЭ сам по себе весьма спорен
Планка во многие вузы очень близка к 300, т.е. оценочный предел уже вот вот
Отдельный поток поступающих детей и участников СВО. Не так давно писали, в физ тех поступил со 14х баллами. Зачем он там? Вдруг что-то щелкнет и учиться начнет?
Рабочие-то нужны, только чья мама добровольно согласиться на дитё без ВО
Петербуржье
57 лет
Карма: +1,819.50
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: rat1111 от 03.09.2023 23:02:10Единственный вариант - массовое образование
Необходимость в массовом всеобщем образовании была осознана в Западной Европе ещё в начале 19 века. Введение массового всеобщего образования в России осложнялось в первую очередь нашей географией. Но, к 1934 году, эти проблемы удалось в целом преодолеть.
И сейчас необходимость в массовом образовании очевидна. Вопрос лишь в том, как, обеспечивая минимальный необходимый уровень для всех, отсеивать способных учеников и продвигать их выше.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
томск, северск
53 года
Карма: +819.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Цитата: Anstep от 04.09.2023 11:08:46Рабочие-то нужны, только чья мама добровольно согласиться на дитё без ВО
ну я такая мама, одна без во и прекрасно зарабатывает, давно встала на ноги
у второй техникум и сейчас уже 3 курс во, но ей пришлось учиться, потому что ручки не из того места растут.
Но не пошла бы в институт, никто бы слова не сказал
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Москва
51 год
Карма: +122.59
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 282
Читатели: 0
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 282
Читатели: 0
Цитата: bb1788 от 04.09.2023 12:33:26Что значит "зачем"?
Есть постановление.
Щёлкнет/не щёлкнет - это его персональная забота.
У нас (давно это было, правда) были студенты с рабфака. Человек 10-15, наверно. После первого курса не осталось никого.
вот именно
в январе его там уже не будет, но бюджетное место он занял.
планка должна быть, хоть и на 10% пониже.
а если будет указивка, тащить их до выпуска, то ой
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 04.09.2023 14:37:11Китайцы получили огромный пустой рынок и за счет этого смогли поднять промышленность вне пределов СЭЗ (т.е. вывести экономику из под контроля штатов)
Инженеры, ученые, технологии по дешевке.
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: rigel1986 от 04.09.2023 16:30:02Цитата: gvf от 04.09.2023 15:01:25Инженеры, ученые, технологии по дешевке.
дык это про Европку и Америку. Но никак не про Китай
Есть такая хрень - эффект низкой базы.
Петербуржье
57 лет
Карма: +1,819.50
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: rigel1986 от 04.09.2023 16:30:02ёмкость российского рынка и близко не лежала с ёмкостью европейского и американского рынков.
у Китая выгодоприобретения от развала СССР - ноль целое хрен десятых.Цитата: gvf от 04.09.2023 15:01:25Инженеры, ученые, технологии по дешевке.
дык это про Европку и Америку. Но никак не про Китай
Сырьё и ресурсы из России позволили Китаю производить для Западных рынков товары с очень низкой себестоимостью. И свой рынок очень быстро насытить. Так что, да, одним из главных выгодоприобретателей наших девяностых оказался Китай.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
С.-Пб
24 года
Карма: +4,488.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Цитата: zdrav от 04.09.2023 14:45:41Доля высокотехнологичных китайских товаров на рынке РФ до начала 2000-х близка к нулю.Да и та в основном выражалась жутким некачественным ширпотребом. И сам российский рынок был настолько бедный и небольшой, что вряд ли мог вытянуть на передовые позиции даже промышленность Монголии.
Что-то ваша теория даже близко не бьется с реальностью.
Смотрим на цифры.
Рост ВВП Китая с 1980 по 1990 - с 304 до 399 млрд USD. На 30% за 10 лет.
Рост ВВП Китая с 1990 по 1995 - с 399 до 737. Почти в два раза за пять лет.
В начале 90-х только белый экспорт Китая и только в Россию доходил до 1% китайского ВВП. Это _очень_ много. А ведь кроме России были и другие республики бСССР плюс, что немаловажно, огромная советская сфера влияния, включая восточную Европу.
Ну и чёрный экспорт, который как бы не важнее был.
Но и это не самое главное. До 90-х индустриализация Китая американцами шла под их жёстким контролем в рамках СЭЗ. Со своими границами, валютой, законами. Собственно - слабый рост ВВП Китая до 90-х - именно поэтому. За пределами СЭЗ и больших городов - лютая нищета. Внутреннего рынка нет. Внешних рынков тоже нет - тогдашнее кетайское гавно богатому Зараду не нужно, а у бедного неЗапада нет денег даже на него.
Да и в западной зоне рынки закрыты.
А тут появился рынок в сотни миллионов человек, которому это нужно и у которого есть на это деньги. И за пределами СЭЗ началась жизнь (которую прекрасно видно на графике ВВП Китая). Собственно, образовавшиеся за счёт этого рынка малые и средние предприятия и позволили Китаю вырваться из-под американского контроля.
Ну а 2000-е - совсем другая история.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
24 года
Карма: +4,488.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Цитата: rigel1986 от 04.09.2023 16:30:02ёмкость российского рынка и близко не лежала с ёмкостью европейского и американского рынков.
В плане?
Это я к тому, что не бывает "ёмкости сферического рынка в вакууме". Бывает "ёмкость конкретного сегмента рынка". И ёмкость сегмента "дешёвые китайские абибасы" в бСЭВ превосходила ёмкость этого сегмента в Западной Европе и США - на порядки.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
24 года
Карма: +4,488.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Цитата: zdrav от 04.09.2023 20:57:12Причем здесь распад СССР?
Т.е. по вопросу о том, что экономический рывок Китая и обретение его экономикой относительной независимости от США в 90-х был обусловлен дерибаном китайцами советского наследства - возражений уже нет? ОК, отлично.
.
Тогда поехали про доступ к ресурсам.
До 90-х доступ к ресурсам контролировался либо США, либо СССР, либо жабоедами. "Бесхозных" стран не было.
С распадом СССР советская зона влияния перестала существовать и появилась масса "бесхозных" стран. Китай получил неконтролируемый США доступ к ресурсам. (Активная колонизация - да, 00-е, но доступ получен был раньше)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: +35.52
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0
Полный бан до 17.05.2024 18:28
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0
Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: rat1111 от 04.09.2023 21:03:10Т.е. по вопросу о том, что экономический рывок Китая и обретение его экономикой относительной независимости от США в 90-х был обусловлен дерибаном китайцами советского наследства - возражений уже нет? ОК, отлично.
Возражения есть. Примеры дерибана советского наследства китайцами есть? Ну хотя бы парочку? Кроме космонавтики и некоторых военных технологий ничего вспомнить не удалось. Но космос и военка к конкурентоспособности и обогащению не имеют прямого отношения.
ЦитатаТогда поехали про доступ к ресурсам.
До 90-х доступ к ресурсам контролировался либо США, либо СССР, либо жабоедами. "Бесхозных" стран не было.
У вас зияющий разрыв между развалом СССР в 1991 году и экспансией Китая в Африку в начале 2000-х.
Что значит, «бесхозные» ? Вы привели в пример нефть из Анголы, который вообще противоречит вашим тезисам. Ибо Ангола считалась насквозь социалистической, однако советских нефтяных проектов там не было. Только капиталисты.
Чтобы добыть «бесхозную» нефть китайцам пришлось вложить ДЕСЯТКИ млрд $ и это только в Анголу.
Опять у вас телега снова впереди лошади. Сначала у Китая появились деньги, только потом он начал осваивать бывшее пресловутое советское наследство через 10-15 лет после исчезновения СССР с карты мира.
ЦитатаС распадом СССР советская зона влияния перестала существовать и появилась масса "бесхозных" стран. Китай получил неконтролируемый США доступ к ресурсам. (Активная колонизация - да, 00-е, но доступ получен был раньше)
Что за загадочный «доступ»? К чему доступ? К загадочным передовым советским технологиям или к бесплатным ресурсам, которые чудесным образом обогатили китайцев? Какие месторождения им достались бесплатно?
Ну назовите наконец советский ресурс, который китайцам достался даром?!!! С конкретными цифрами: СССР продавал нефть или уголь китайцам дороже, чем Ельцин. На сколько дороже? Или наоборот? Союз все что угодно распродавал за бесценок лишь бы за валюту?
Отредактировано: zdrav - 04 сен 2023 23:51:54
Мытищи
Карма: +476.15
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,878
Читатели: 5
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,878
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 04.09.2023 23:43:05Возражения есть. Примеры дерибана советского наследства китайцами есть? Ну хотя бы парочку?
Ну назовите наконец советский ресурс, который китайцам достался даром?!!! С конкретными цифрами: СССР продавал нефть или уголь китайцам дороже, чем Ельцин. На сколько дороже? Или наоборот? Союз все что угодно распродавал за бесценок лишь бы за валюту?
Советская Средняя Азия и Казахстан, Монголия; логистика - китайский экспорт через незалежный Казахстан всяко дешевле доступа через территорию СССР; дешевый туркменский газ и это только чисто российские провинции. Погуглите величину посольств, например, в Ташкенте, не удивлюсь, что китайское окажется самым большим.
Вы говорите, что для доступа к аннольской нефти Китаю нужно было вложить деньги, но, если бы Ангола оставалась российским сателлитом, деньги бы не помогли, как нам они не помогли в 00-х при желании покупки заводов в Европе.
Опять же, передача некоторых военных технолоний фактически задарма и стало фактором, позволившим Китаю начать экспансию в том числе в Африку.
В чём с Вами согласен - это 100% наш п..ёб и свидетельство нашей тупости, а не злой умысел Китая - он лишь вовремя подсуетился. Тем не менее, благодушно смотреть на Китай и забывать о своих интересах - не вариант. Я вообще с британской максимой согласен: нам надо преследовать исключительно собственные национальные интересы, никаких перманентных союзников у нас быть не может. Имхо.
Отредактировано: Orthodox - 05 сен 2023 07:46:26
Волгоград
Карма: +44.85
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: Маяковский от 02.09.2023 16:27:50Потому, что вы читаете по диагонали и не понимаете сути.
Должностей руководящих сильно меньше на каждом уровне. Если брать для примера армию, то:
1 капитан (ротный) на 5 лейтенантов (взводные+замполит)
2 майора (комбат и нач.штаба ) на 5...8 капитанов
1 полковник на примерно 10 майоров.
и т.д.
Несложно понять, что до майора или до полковника дослужатся сильно не все лейтенанты. Поэтому учить надо сильно не всех.
Читала-читала, не выдержала, хотя и зарекалась не участвовать... А Вам в голову не приходит, что все Ваши рассуждения применимы только в мирной обстановке? А в случае военных действий майоров и полковников может начать оч сильно не хватать. Вы там как, летехам будете предлагать быстренько в Академию - и каждому оплатить из его же кармана (ну типа их боевых выплат)? Ну жуть же что у Вас в голове творится
Нам нужен мир! Желательно весь...
Волгоград
Карма: +44.85
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: Anstep от 04.09.2023 11:08:46ЕГЭ сам по себе весьма спорен
Планка во многие вузы очень близка к 300, т.е. оценочный предел уже вот вот
Отдельный поток поступающих детей и участников СВО. Не так давно писали, в физ тех поступил со 14х баллами. Зачем он там? Вдруг что-то щелкнет и учиться начнет?
Рабочие-то нужны, только чья мама добровольно согласиться на дитё без ВО
Ну вот я тоже такая мама. Сын - фрезеровщик на военном заводе. Считаю - достойный человек с достойной профессией и не менее достойной з/п. Вопрос - что я сделала не так?
Нам нужен мир! Желательно весь...
Киров
49 лет
Карма: +111.78
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 793
Читатели: 1
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 793
Читатели: 1
Цитата: leguinn от 05.09.2023 13:48:45Читала-читала, не выдержала, хотя и зарекалась не участвовать... А Вам в голову не приходит, что все Ваши рассуждения применимы только в мирной обстановке?
При этом товарищ не понимает, что в армии, даже после Сердюковских сокращений, есть немало дожностей, которые в иных армиях занимают военные чиновники. И там как правило потолок как раз майор-подполковник. Есть военные приемки, например, военные НИИ, где старших офицеров большинство. Есть штабы, начиная с батальона, где немало старших офицеров, ит.д.
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: leguinn от 05.09.2023 13:48:45Читала-читала, не выдержала, хотя и зарекалась не участвовать... А Вам в голову не приходит, что все Ваши рассуждения применимы только в мирной обстановке? А в случае военных действий майоров и полковников может начать оч сильно не хватать.
"...А ротные все-таки выйти успеют в комбаты,
Которых пока еще запросто могут убить"
томск, северск
53 года
Карма: +819.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Цитата: leguinn от 05.09.2023 13:56:52Ну вот я тоже такая мама. Сын - фрезеровщик на военном заводе. Считаю - достойный человек с достойной профессией и не менее достойной з/п. Вопрос - что я сделала не так?
вот, нас уже двое только отписавшихся. И мне кажется, что это будет дохрена в обычной жизни. Вобщем, кто-то страшно далек от
конкурс нынче не только в институты, но и в обычные колледжи, которые уже "сто" лет, как пту заменили
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Томск
57 лет
Карма: +119.71
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Цитата: Bugi от 01.09.2023 16:19:44Наверное я позитивист в ещё большей степени, чем Александр Эрдимтович, поэтому скажу.
Среди педагогов для педагогов (то есть в педагогических вузах) давно, лет уже надцать, ходят упорные разговоры о новой школьной реформе. И итогом данной реформы видят перевод нынешнего школьного образования в двухконтурную форму.
Первый контур - нечто вроде гимназии, то есть школа, как подготовительная ступень к вузу, и в которой обучаются будущие конструкторы и учёные. И система преподавания в ней - классическая.
Второй контур - массовая школа по функциональной системе образования. То есть, подготовка будущих мастеров и техников. Которые и будут способны заполнить вакансии для малой и средней квалификации.
Не забываем что советская школа в первую очередь была направлена на то чтобы обеспечить мобилизационной ресурс для большой войны.
Без хорошего знания тригонометрии и баллистики (я помню как мы на физике считали задачи по баллистике .. 8 класс) стрелять из артиллерийских орудий и РСЗО канешно можно было.. но попадать было проблематично
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Санкт-Петербург
33 года
Карма: +1,360.44
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Долгое время мне говорили, что на Украине, местное население за людей не считают. Ну то есть для кого-то это как с/х животные. Не укладывалось у меня это в голове. И тут попалось выступление одного иноагента Гюга озвучивающего реальное отношение первой к 4-ой. Очень показательное выступление. Вопросов почему в России 1-Ая запрещена, не имею.
Сейчас на ветке:
69,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 6,
Ботов: 62
gvf