Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 16:31:10
Да ты еще и ментяра?
Фу...
Да еще потомственный.
Понятна тоска по вертухайству.

"Такие "поклонники" как ты замечательно характеризуют Отца Истины.
Лучшая реклама."

НКВД -- звучит гордо! НКГБ -- тоже ничего! Ну а МГБ -- прекрасно! КГБ -- очень хорошая контора!
Мои предки не из репресированных, а те которые репрессировали...
Народ-победитель, хуле!

Как говорил офицер КГБ Марчук диссиденту Дзюбе: "Вот вы все плачете и кудахчете за народ - а мы вот вас посадим в лагерь после суда, и вы увидите, что это за сволочь!" Вечный спор народознавца и народовольца...

Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 16:47:52
Если выживет.
Если не будет замещен другими этносами.

В РусьОрде нет ни эллина, ни иудея, ни бурят-монгола, ни хохла-малоросса... Так завещал великий Чингис-хан! И КГБ этом следовало всегда!

Цитата: КиевлянинЪ от 24.04.2012 16:49:54
В РусьОрде нет ни эллина, ни иудея, ни бурят-монгола, ни хохла-малоросса... Так завещал великий Чингис-хан!

Вот-вот.
И я про то же - "имперцы" всегда готовы положить сколько угодно русских ради своих бредовых идей.

И еще раз:
" Такие "поклонники" как ты замечательно характеризуют Отца Истины.
Лучшая реклама."

Читайте, русские - просвящайтесь.
Чую - хохлы, прожрав "имперское" наследство - оголодав - нацелились на новый заход в "Империю" - откормится.

Цитата: tormoz347 от 24.04.2012 15:56:27
евон оно как....

Плохиш воспылал нежными чуйствами к Кибальчишу, обженились они, дочку Майклом назвали, кому не нраву такое было тех в деревенском заводике по переработке бурлящих говн на биоэтанол извели........в общем мир, дружба, жвачка и сплошной бразильский карнавал

в чем подвох?
Ага, со своим калашниковым, да со своим Уставом прямиком в чужой бантустан….. тока там свой ЧОП будет с мандатом от САМОГО, а потом, «Коммерсант» ясно ж намекнул «в 16 субъектах, что составляет 60% российской территории, действие Устава отменяется»

Плохишей больше,чем один. Вот в чем фишка. И если с одним можно найти общий язык, если бред второго плохиша не слушать- то со вторым плохишом общего языка никак и никогда-мы или они. Вот так-то...

Цитата: бульдозер от 24.04.2012 16:56:27
Плохишей больше,чем один. Вот в чем фишка. И если с одним можно найти общий язык, если бред второго плохиша не слушать- то со вторым плохишом общего языка никак и никогда-мы или они. Вот так-то...

Ни с кем нельзя найти общий язык - нации не дружат просто так - только против кого-то.

Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 16:51:38
Вот-вот.
И я про то же - "имперцы" всегда готовы положить сколько угодно русских ради своих бредовых идей.

И еще раз:
" Такие "поклонники" как ты замечательно характеризуют Отца Истины.
Лучшая реклама."

Читайте, русские - просвящайтесь.

Читайте, читайте "русские", которые "евреи"! ПЖИД, одним словом! АдЪ, УгарЪ и ПогромЪ идут на вас!

Вот вроде верно пишите, а копнешь любого "русского националиста" -- кошерный такой еврей сидит в нем, страдающий "ересью жидовствюущих". А уж по родословной -- таки да, можно ехать в Израиль. Как пел Александр Харчиков: "Убей в себе жида!"(с)

Так что бегите пан Бобикк-Собакович, в свою маленькую "чисто русскую" условно-ЭSSтонию и будьте там счастливы!

Цитата: КиевлянинЪ от 24.04.2012 17:03:46
Читайте, читайте "русские", которые "евреи"! ПЖИД, одним словом! АдЪ, УгарЪ и ПогромЪ идут на вас!

Вот вроде верно пишите, а копнешь любого "русского националиста" -- кошерный такой еврей сидит в нем, страдающий "ересью жидовствюущих". А уж по родословной -- таки да, можно ехать в Израиль. Как пел Александр Харчиков: "Убей в себе жида!"(с)

Так что бегите пан Бобикк-Собакович, в свою маленькую "чисто русскую" условно-ЭSSтонию и будьте там счастливы!

И еще раз:
" Такие "поклонники" как ты замечательно характеризуют Отца Истины.
Лучшая реклама."

2 Тормоз, да ниии..вы шо?)) всё намного проще))
В БЛИЖАЙШИЕ лет пять в России станет тяжелее, не хуже, нет, а тяжелее. А вот в остальном мире - ХУЖЕ.
А тяжелее станет по простой причине - надо будет загонять на 60% териитории народ, для стройки, прокладки и т.д.
Загнать его можно двумя способами.
1. Военный - типа "ГУЛАГ", но он очень уж больно накладный... войск для охраны мнадо немеряно, а это сами понимаете....кстати первыми войсками на суше подняли флаг новой республики как раз "охранные войска", за чтопотом и были уничтожены под корень...

2. Экономический.
Это когда на твоем месте пребывании - полный писец, а вот если ты ПЕРЕЕДЕШЬ туда - то, то там у тебя будет может быть даже горячая вода.

Как вы понимаете - в любом случае выскоео искусство "калашникова" - пригодится.
Хоть в рамках выживания на оставшеихся 40%, толи в рамках нового "дикого запада".
Сколотим-закопаем-выкрасим (с)

Цитата: BURНе подскажите как статья называется? У меня двухтомная примерно тех-же лет, хотелось-бы глянуть

По энциклопедии - том 5 (техника), раздел "Энергия - движущая сила техники", статья "Энергетика будущего" (автор А.Б. Маркин).

Цитата: Balamut1457 от 24.04.2012 18:16:06
2 Тормоз, да ниии..вы шо?)) всё намного проще))
В БЛИЖАЙШИЕ лет пять в России станет тяжелее, не хуже, нет, а тяжелее. А вот в остальном мире - ХУЖЕ.
...

???
Это поэтому наш "нефтяной" друг фестивалит уже как месяц:

Цитата: Stream
И вообще! Обращаюсь ко всем!
До 03.04.2012 я за Путина и затыкал, и рвал, а самых отмороженных просто дос....  мда...
Но выборы закончились.
Почему я поддержал Путина? Секрета нет. Он создал ситуацию, когда любой кроме него - это быстрая смерть для страны. Но он же тем самым взял на себя отвественность. Офигенную!
Если что пойдет не так... - в мавзолей его точно не положат.
Мы знаем, что идет не так. Мы = это не болотное чмо, это люди, которые начали сомоорганизовываться... без шума, без всяких ОНФ.... И он знает... А я давно предупреждаю... Я ж не зря хомячков-ура-одобрямсов кормлю програмными тезисами...
У нас 3 - 5 лет...
Все остальное, только лично, и только в ЛС...

Цитата: Stream
... В то же время подавляющее большинство присутсвующих хорошо помнят как развивались события в 2008-м.

Что с тех пор изменилась в экономике?
Произошли какие то структурные изменения? Нет, не произошли, а многое даже ухудшилось.
Сколько ЕС еще прожержится на текущих уровнях - год, два или три?
А ведь когда ЕС начнет рушиться то последствия будут впечатляющими...

Цитата: Хонорик
Я с Боликом не общаюсь (хамство и передергивание - не мой стиль), но про генералов - проиллюстрирую.

анекдот:

- Сколько нужно орков, чтобы построить крепость?
- Ни одного.
- Как ни одного?
- Ну, как только Вы произнесете слово "работа" - Вы не найдете ни одного орка.
- А сколько нужно назгулов, чтобы построить крепость?
- Один.
- Почему.
- Как только у Вас будет назгул - сразу отыщутся и орки, и тролли, и инструменты...

или еще короче:
- Сколько нужно орков, чтобы построить крепость?
- Один
- Как один?
- Достаточно одному орку попасться на глаза Ар-Фаразону...остальное сделают нуменорцы.

Конечно-конечно - не передергиваете - разве подменить забастовку бунтом это передергивание? да ви не видали передергивания...


Ну что ж - осталось только продемонстрировать на практике действенность этого анекдота.
Экономика страны ждет.

Собсна, анкдот подтверждает мой тезис - военные/бюрократы способны действовать только в условиях избытка ресурсов - они способны только на его распределение - создавать ресурс они органически не способны - и поэтому "нуменорцев" "назгулу" хватает только на 1 крепость, если хватает - потом они исчерпываются - и приходится ждать лет 300 пока снова расплодятся.

Цитата: КиевлянинЪ
А если на вас продемонстрируют?

Кто? Ты штоли?

Стоит наверное вставить - для здешних мрийщиков.

“МК” выяснил страшную правду о состоянии ВПК, побывав на оборонном заводе

Вопрос о том, будет ли у нашей армии современное оружие, сегодня благодаря череде громких скандалов стал наконец обсуждаться не только в кабинетах чиновников, но и обществом. Страсти кипят нешуточные: министр обороны обвиняет промышленность в завышении цен, та, в свою очередь, говорит о непрофессионализме министра, в поединок по очереди вступают то премьер, то президент, а вся страна следит за тем, кто из них кого поддержит. И только многочисленные аналитики, понимая, что каждая из сторон по-своему права, предпочитают оставаться над схваткой.

Журналист “МК”, напротив, решил оказаться под ней и отправился на одно из оборонных предприятий — завод “Авангард”, где делают ракеты для комплексов ПВО С-300 и С-400, чтобы понять, как для низов аукнулся конфликт верхов. А также чем для страны чревата ситуация, когда верхи никак не могут подписать гособоронзаказ, а низы уже не в состоянии его исполнить.

В советские времена заводов, где делали ракеты для ПВО, было три: в Киеве, Ленинграде и Москве. Киев после развала Союза отпал сам собой. Питерский завод разграбили и распродали в годы приватизации. Остался лишь московский «Авангард». Сегодня он входит в концерн ПВО «Алмаз-Антей», который звучал в списке предприятий, с которыми Минобороны не удавалось заключить контракты по гособоронзаказу.

Когда-то «Авангард» работал в две-три смены, делая по 200 ракет в месяц. Но к 2003 году он представлял из себя жалкое зрелище: разбитые стекла, неработающая канализация, костры в цехах, возле которых зимой грелись рабочие. Плюс ко всему миллиардный долг — его завод заполучил, пока 15 лет стоял без гособоронзаказа. «Авангард» пытались банкротить. На 27 га его территории в центре Москвы охотников было много. Тогда же родилась поговорка: «Чем дороже земля под заводом, тем сложней трудовому народу».

Но тут пришла помощь, откуда не ждали — из Китая. Россия заключила контракт с Поднебесной на поставку С-300. Естественно, ракеты для них было поручено делать «Авангарду» — больше-то все равно некому. Пошло оживление, вернулись специалисты. Правда, скептики сомневались, что умирающий «Авангард» справится с китайским заказом. Но люди смогли. Заказ был выполнен за 1,5 суток до намеченного срока.

— Заплатили ровно столько, чтобы хватило на зарплату и налоги, — рассказывают специалисты завода. — И еще позволили сделать реструктуризацию долгов и производства, чтобы мы, высвободив некоторые площади и сдавая их в аренду, могли поднимать инфраструктуру предприятия.

Действительно, проходя по заводской территории, я не обнаружила признаков упадка. Все, как говорят, бедненько, но чистенько: канализация работает, крыши не протекают, из заводской столовой вкусно пахнет обедом, в цехах — лучистые обогреватели, при которых температура даже зимой не опускается ниже +19.

— За 8 лет ни одного заказа ни по линии Минобороны, ни по линии Рособоронэкспорта мы не сорвали, — рассказывают специалисты. — Оборонзаказ прошлого года выполнили досрочно, к 31 октября. В ноябре—декабре могли бы уже приступать к программе этого года, но до сих пор стоим — контракты с Минобороны не заключены. Технологическое время исполнения изделия — 9 месяцев, так что оборонзаказ 2011 года уже сорван.

Мы заходим в цех, где штабелями в контейнерах лежат ракеты. Под потолком огромный трехцветный флаг с двуглавым орлом.

— Это мы к приезду Путина оформляли, — пояснил сопровождающий, увидев в моем взгляде вопрос, — он к нам в июле 2008-го приезжал. Перед этим примчались начальники из концерна: срочно сделайте в цехе нормальные полы, деньги дадим. Мы уйму средств угрохали. Сделали. Денег так никто и не дал. Пробыл у нас Путин тогда ровно 28 минут, а вечером в новостях сказал: вот, дескать, какие молодцы, сумели завод без бюджетных средств поднять. Верно, конечно. Только почему мы должны его без бюджета поднимать? Куда ж тогда эти средства идут? Ведь наше производство никогда не будет сверхрентабельным. Это не бордель и не торговля коноплей. Чтобы мы развивались, должен быть прямой интерес государства. А его нет.

— Ну как же нет? Вот премьер обещал, что вскоре примут новую Федеральную целевую программу развития ВПК, вас она, возможно, тоже коснется.

— Уже касается... Кое-кто запах этих «бабок» давно учуял. Уже год-полтора, как на всяких совещаниях вдруг стало звучать: «Авангард», дескать, не справляется с поставленными задачами (хотя мы все контракты выполняли в срок), а потому концерн «Алмаз-Антей» берет курс на строительство двух новых заводов в Нижнем Новгороде и Кирове. На это требуется 15 млрд. рублей. А тут к 2015 году в лучшем случае останется лишь сборочный цех, затем не станет и его.

— Получается как в анекдоте про цыган: родители смотрят на своих чумазых детей и говорят: «Этих отмоем или новых наделаем?» Новых, видимо, делать приятней.

— ...Так же как и осваивать 15 миллиардов, вместо того чтобы модернизировать предприятие, которое много лет стабильно работает, которому уже 70 лет, где сложилась школа, династии, работают специалисты: конструкторы, технологи, рабочие...

* * *

Вряд ли кому-то придет в голову спорить с тем, что стране нужны новые заводы и рабочие места. Другой вопрос: как их создавать?

Когда в годы первых советских пятилеток возводились новые промышленные гиганты, гремел лозунг: кадры решают все. На эти предприятия для организации производства государство в приказном порядке отправляло специалистов, туда по комсомольским путевкам ехала молодежь, рядом строились целые города, и титаническими усилиями всей страны предприятие вставало на ноги.

Сейчас, как мы знаем, уже не кадры, а деньги решают все. Их надо во что бы то ни стало успеть освоить (и присвоить), а потому есть специалисты, где решено осваивать эти средства, или нет — вопрос второстепенный.

— Без специалистов ничего не получится, какие б ты современные станки ни поставил, — говорят на «Авангарде».

— Так почему бы эти станки не поставить здесь?

— Тут земля дорогая — основной довод. Наши 27 га по среднерыночной цене земли в Москве — это 270 млн. рублей. Если подтянуть сюда фирму с инвестпроектом — на порядок дороже. Те, кто в нашем концерне принимает эти решения, меньше всего думают о ПВО. Понятно, что им хотелось бы продать и наши площади здесь, и освоить 15 млрд. там. А потом, глядишь, или ишак сдохнет, или падишах...

— А если б эти 15 миллиардов достались «Авангарду»?

— Да тут раз в сто нужно меньше средств, чтобы создать нормальное производство. И почему на московской земле должны быть сплошные офисы? Давайте тогда из столицы все научные институты выгоним.

— И выгонят. Военных вон уже выгнали. В Москве теперь одни менеджеры да «белые воротнички». Инженеров и рабочих почти не осталось.

— Точно. К нам на завод тут прислали специалистов МИАТ — Московского института авиационных технологий. Поучиться. Им сказали: ребята, даем вам деньги, сделайте нам два новых завода. Они спрашивают: заводы нужны подо что? Им говорят: под ракеты. Те: под какие ракеты? Дайте техзадание. А в концерне его выдать никто не может — нет специалистов, одни менеджеры. Вот теперь ходят друг за другом: как, что — никто не знает, проект не могут сделать. Поэтому разговоры о заводах — это пока пшик. А вот разговоры о деньгах — реальность. Так что через 6–8 лет на новых местах построят коробки со станками, не более того, а заводов не будет. Завод — это в первую очередь люди. Мы их у себя по крупицам собирали. Теперь видите, у всех нас седые головы. Лет через пять и тут никого не останется. Молодежь нужна, преемственность. А какая преемственность, если за то время, пока мы с октября без гособоронзаказа стоим, уже 90 человек уволилось — целый цех!

— Может, снова китайцы помогут?

— Не помогут. Они свой С-300 уже сделали — у нас срисовали, теперь ждут С-400. Рвутся все время к нам, говорят: покажите оборудование, на котором вы делаете лучшие в мире комплексы. Мы не пускаем, отвечаем: секрет. А на самом деле просто стыдно: обхохочутся ведь, если увидят, на чем работаем. У нас 90% станков 40-летней давности.

— Купить новые за счет прибыли нельзя?

— Из прибыли заводу остаются средства лишь на налоги и зарплату. Мы административно повязаны: 99% наших акций принадлежат концерну «Алмаз-Антей» и 1% Росимуществу. Нами руководят люди, которые вряд ли представляют себе, как выглядят те ракеты, что мы делаем. Потому, видимо, и не догадываются, что на старом оборудовании сделать их для С-400 просто невозможно. О подготовке производства «четырехсотки» говорится уже полтора года. Но денег на это нет, и все стоит. На других предприятиях ситуация не лучше. При том составе чиновников, которые руководят нашим направлением и в концерне, и выше, понадобится еще минимум года три, чтобы комплекс С-400 состоялся.

— К тому времени генералы обещают уже С-500.

— С-500 — это чистой воды деза, мысли типа «что бы я хотел иметь», не более того. Реально никаких работ, по крайней мере у нас на предприятии, не ведется. Намека даже нет.

— А должен быть?

— В принципе, да, ракет для ПВО ведь больше никто не делает. Да какой там С-500, «четырехсотки» фактически тоже еще нет!

Мой собеседник повел меня по цеху, показывая штабеля ракет:

— Вот ближняя ракета для С-400, дальность 150 км — единственная более-менее отработанная. Вот средняя — дальностью до 250 км. У нее есть заморочки — она не всегда летает на то расстояние, какое положено. Но это терпимо. Мы все же начали ее серийное производство. А вот с дальней ракетой — сплошные проблемы. Нет нужной аппаратуры — на новой элементной базе толком еще ничего не сделано. Те две ракеты, на которые ставили новую «голову», обе — в декабре и марте этого года — отработали неудачно: метили в одну сторону, а полетели в другую. Тот же завод «Импульс», который делает к ракете радиовзрыватель, толком его и не начинал, так как из 10 этапов изготовления этого блока у него проплачено меньше половины.



Специалисты утверждают, что на параде вместо объявленных диктором С-400 всей стране показали макеты транспортно-пусковых контейнеров (те самые 4 “трубы”) от древних модификаций комплекса С-300.
* * *

Слушая этих людей, я в который уж раз убеждалась: все-таки военные нас, журналистов, держат за полных идиотов. Ведь изначально было как? Нам говорили: С-400 состоится, когда сделают три ракеты — ближнюю, среднюю, дальнюю. Потом вдруг С-400 с большой задержкой и двумя ракетами приняли на вооружение, заявив, что дальнюю доделают позже. Но вместо этого позже вдруг заговорили об С-500.

Причем когда года три назад эта аббревиатура впервые прозвучала из уст главкома ВВС Михайлова, я поинтересовалась у разработчиков: когда же появится новинка? Реакция была неожиданной: кто-то засмеялся, кто-то хмыкнул и выругался, кто-то просто ушел от ответа.

Прошлой зимой аналогичный вопрос я задала заму министра обороны по вооружению: что такое С-500? Фантазия или реальность? В какой стадии работы находится этот проект?

На это замминистра ответил, что, дескать, С-400 — комплекс с двумя ракетами, а когда сделаем дальнюю, это будет уже С-500.

Оп-па! Так кого же тут обманывают? Только нас, журналистов, или государство тоже? Выходит, С-400 так и не сделали, хотя торжественно приняли на вооружение и провезли парадом по Красной площади.

— С парадом — это вообще анекдот! — не выдерживают мои собеседники. — Мы смеялись, когда видели, что везли: старье — транспортно-пусковые контейнеры от самых первых модификаций С-300. Стыдно! Даже показуху квалифицированно устроить не могут, где уж тут новые заводы строить.

— Нет, я думаю, их построят. Мне только вот что непонятно: лет пять, а то и больше, уйдет на строительство и наладку нового производства. К тому времени территорию «Авангарда» продадут. А кто же тогда эти 5–6 лет будет делать ракеты для ПВО? Ну, допустим, наша армия жила без С-400 и еще проживет, а вот чем торговать Рособоронэкспорту? Китайцы-то ждут, и не только они.


— Этого никто не просчитывал. Если бы нашелся хоть один здравомыслящий человек и прикинул эту цепочку, возможно, наверху кому-то стало бы понятно: впереди — яма. Но вперед у нас теперь никто не смотрит, только себе под ноги. Хапнуть то, что там плохо лежит, нужно сейчас. Завтра никого не волнует.

Вот с этим бы я поспорила. Напротив, нам все время рассказывают, каким прекрасным станет наше завтра. Не сегодня, а завтра мы будем иметь передовую науку, образование, медицину, мощный ВПК, предприятия которого опять-таки не вчера, а завтра, наконец, подпишут контракты с Минобороны, затем в едином порыве тут же исполнит гособоронзаказ, и армия получит тысячи единиц нового вооружения. И все это — завтра.

Причем от бесконечных камланий про «завтра» некоторым начинает казаться, что оно уже наступило. Не так давно в академии Генштаба я слушала доклад одного военного специалиста из 4-го ЦНИИ Минобороны. Он говорил о возможных планах участия России в развертывании европейской ПРО. На фоне карты Европы, густо утыканной российскими флажками, ученый объяснял, что здесь европейские ценности вполне могли бы прикрыть, как он выразился, «наши новейшие комплексы ПРО 5-го поколения».

Я, было, представила себе нечто суперсовременное, но в этот момент на экране вдруг появилась картинка старенькой «трехсотки» — ну прямо как на параде. После выступления я подошла к докладчику и спросила: что он имел в виду, когда говорил «комплекс ПРО 5-го поколения», а показывал С-300?

Ученый начал пространно объяснять, что и у нас, и у американцев подобные комплексы похожи друг на друга. Но я его прервала: «Скажите просто название». Он тут же выпалил: «Это, конечно же, С-500». Я сразу поняла, что этот ученый давно живет в том самом прекрасном «завтра», куда и мне, и заводу «Авангард» путь заказан.

Вскоре на ту же тему европейской ПРО с журналистами беседовал замминистра обороны по международному военному сотрудничеству Анатолий Антонов. Разговор был по-настоящему интересным, и в нем также упоминался комплекс С-500. Я поинтересовалась у чиновника, известно ли ему, что С-500 — это, мягко говоря, лишь далекая перспектива? Он тут же парировал: при желании мы всегда можем легко развернуть его производство.

Чье желание для этого нужно, выяснить не удалось.

* * *

Так случилось, что всего через пару дней после экскурсии по «Авангарду» мне пришлось побывать на другом заводе — запорожском предприятии «Мотор Сич», где делают двигатели для российских самолетов и наших военных вертолетов.

Глава фирмы Вячеслав Богуслаев тоже вел нас по цехам, где все крутилось, вертелось, рассказывая о производительности, мотивации к труду и том, что бессмысленно говорить об инновациях, не имея нового оборудования:

— Мы и у себя на Украине, и в России обследовали практически все 100% бывших станкостроителных заводов, — рассказывал он. — В 95% случаев они развалены, инструментальная промышленность загублена напрочь. Поэтому сегодня воронежский завод не может в год делать более пяти самолетов, а киевский — более двух. Нет технологий. На те гроши, что они зарабатывают, можно купить лишь с десяток новых станков, а нам на перевооружение предприятий их нужны миллионы. Сегодня надо вкладывать не в производство самолета или двигателя, а в производство технологий. Ведь современные композитные материалы невозможно обрабатывать старыми методами. Выход один — покупать оборудование на Западе. Но там новейшие разработки нам тоже никто не продает. Поэтому мы сейчас вынуждены осваивать производство принципиально новых станков прямо у себя в цехах.

— А если сделать так: не вкладывать деньги в устаревшее производство, а сразу на новом месте строить суперсовременные заводы?

— Главное в этом вопросе — наличие трудовых резервов. На старом предприятии они есть. А откуда их взять на новом? Только фанатики, безграмотные люди или желающие «попилить» государственный бюджет могут предлагать подобные варианты. Вот, к примеру, получили деньги и говорят: будем строить в Санкт-Петербурге завод для производства вертолетных двигателей. А в Самаре уже есть готовый завод, с кадрами — ему цены нет, но он стоит! В Казани — тоже, и там также ноль заказов. Но нет, мы будем строить новый. Зачем? Чтоб деньги «распилить»? Вот вы посмотрите, что делают американцы, когда начинают новый проект. Они ведь в первую очередь не оборудование покупают, а собирают по всему миру людей: индусов, русских — скупают «мозги»!

...Все верно. Нам тоже нужны мозги. Именно в их отсутствие у нас, как правило, все и упирается. Жаль только, что в российском бюджете нет такой статьи, как покупка «мозгов» и совести для тех, кто занимается у нас в стране гособоронзаказом.

То Футюх
И кто это из Овна, напомните плиз ?
И прпотив кого дружить будем?

Цитата: omega42
Болик не в бровь, а в глаз.

ЗЫ В военную ветку бы забросить...

Полл> И кто в стране ваяет математическое ПО вроде FineReader и CADов...

Остатки былого могущества - такие как я, например

Полл> Молчу-молчу, все уехали, все!! Только Boeing тупой, как истинный янки, в России свой конструкторский центр открыл

Вы дали отличную ссылку:

Инженерные проекты компании “Боинг” в России в 1998 – 2008 гг. позволили привлечь в отрасль большое количество квалифицированных российских инженеров, покинувших авиапромышленность и работавших в непрофильных компаниях (банках, торговле и т.д.)


Помимо этого там можно узнать, что уровень финансирования российских программ Boeing сейчас составляет всего лишь ~$1 млрд. в год. Из которых 2/3 это закупки компонент из титана.

Полл> все уехали, все развалилось, просрали все полимеры!!

Именно так. Например, за крайние 7 лет из всех непосредственно работавших со мной настоящих специалистов страну покинула половина. И это действительно лучшие люди в расцвете сил и профессионализма.

Но сие ещё не всё. Крайние 3 года уехавшим невозможно найти замену. Брать тупо некого. Мы сейчас на тривиальные вещи даже junior'ов наскребсти не можем - на собеседования приходят такие идиоты, что словами не описать... Только видео...

Вы, Полл, как и большинство обычных людей, не сталкиваетесь с будущим напрямую. Поэтому у вас такие смешные и примитивные представления о нём. А вот я уже 10+ лет как преподаю в НГУ. И регулярно это самое будущее наблюдаю, и общаюсь с ним.

Всё это время соответствующая кривая неуклонно уходила вниз, но всё-таки не под очень большим углом. Но вот три года назад до Университета наконец-то добралась демографическая яма. И теперь это уже не кривая, а пропасть.

Нынешний учебный сезон - худший за всё моё время работы в НГУ. Такое количество тотально неуспевающих я вижу впервые. При этом учебная нагрузка сейчас примерно на четверть ниже чем была те же три года назад.

И это только профессиональный аспект. А уж какая нынче даже у универской молодёжи моральная деградация\деформация сознания - это вообще ужас...

Вот поэтому я сейчас готовлюсь к переезду в нашу диаспору в окрестностях Сиэтла...

http://forums.airbas…0-500.html

Там же.
STARLEY-PVO>> Вот поэтому я сейчас готовлюсь к переезду в нашу диаспору в окрестностях Сиэтла...
STARLEY-PVO>> Скатертью дорога
Nikita> Вот поэтому спецы и не найдутся...

Кадры сегодня - это проблема №1 в России. В академической и фундаменталке - уже лет десять как.
Вот разогнали Жуковку - где теперь военная наука, а заодно откуда теперь промышленность возьмёт алгоритмистов? Тот же софт откуда возьмётся под новые РЛПК???
Буквально в эту пятницу, ГК одной балалайки, которая тут обсуждается сразу во многих темах, сказал мне такую фразу: "А что Вы хотите? Авиационная отрасль в России подходит к своему логическому концу..."

Цитата: omega42
Да, тоже по работе все чаще становится не у кого проконсультироваться, ребята конечно хорошо рисуют в каде, причем скорее рисуют чем чертят А посоветоваться по серьезным вопросам все меньше с кем становится...

А я - кстати говоря - уже несколько лет как не консультирую "по дружески".
Советского лоха из себя выдавил.
А вот в форме предтендерной работы - вай нот?
2% от суммы контракта за бла-бла-бла.
Последняя работа подобного плана - к слову - была под "лицензией" на работу с гостайной - неделю назад.

Цитата: omega42
Это конечно хорошо, но мне как подрядчику не платят за то что я нахожу брак у проектантов, поиному их назвать не могу. А еще и морду морщат...

Забавно другое - мы сейчас - в связи с уходом советских кадров по возрасту - подошли в проектировании к ситуации когда смета не окупает себестоимости.
Еще пять лет назад платили непосредственному исполнителю 10% от сметы - остальное пилили - а теперь не хватает (на проект нормального качества) даже если все исполнителю отдашь.

Цитата: footuh
Слишком разные базисные формы кристаллов, - русский икосаэдр в основании имеет равносторонний треугольник, у китайского куба в основе - квадрат.

Мы касаемся тут тем интуитивных, поэтому ни полностью доверять ни отвергать разбираемые подходы не годится, но если исходить из правильных многогранников и их соответствия народам, то икосаэдр не так уж чужд кубу Вот что в Вики:

- Икосаэдр можно вписать в куб, при этом шесть взаимно перпендикулярных рёбер икосаэдра будут расположены соответственно на шести гранях куба, остальные 24 ребра внутри куба, все двенадцать вершин икосаэдра будут лежать на шести гранях куба
- В икосаэдр может быть вписан тетраэдр, так что четыре вершины тетраэдра будут совмещены с четырьмя вершинами икосаэдра.
- Икосаэдр можно вписать в додекаэдр, при этом вершины икосаэдра будут совмещены с центрами граней додекаэдра.
- В икосаэдр можно вписать додекаэдр с совмещением вершин додекаэдра и центров граней икосаэдра.
- Усечённый икосаэдр может быть получен срезанием 12 вершин с образованием граней в виде правильных пятиугольников. При этом число вершин нового многогранника увеличивается в 5 раз (12×5=60), 20 треугольных граней превращаются в правильные шестиугольники (всего граней становится 20+12=32), а число рёбер возрастает до 30+12×5=90.
- Собрать модель икосаэдра можно при помощи 20 правильных тетраэдров.[/li][/list]

Русский икосаэдр довольно "всеяден". И отношения с китайским кубом (а куб соответствует Весам, или Китаю, но не Ирану?) не хуже чем с еврейским додекаэдром, например. А вот с английским (и немецким?) октаэдром никаких отношений кроме треугольных граней.
Я к тому, что вряд ли какие-то отношения икосаэдра с другими платоновыми телами являются невозможными, и думаю - в зависимости от времени и условий - могут быть разные враги и союзники. Религии отличаются, но христианство/конфуцианство были не всегда, да и кроме духовенских отношений есть и другие - порой более важные.

Все сказанное - просто доп. информация, имхо и желание сохранить большее пространство для маневра, пока не создана строгая теория.

Болику

У вас довольно странная позиция. Она для вас выглядит вполне логичной , но с точки зрения нормальной логики -- у вас в голове бардак.
С одной стороны вы ерничаете с Киевлянином ("охранители такие охранители"(с))  и ржете над гулагом , с другой постоянно тыкаете в "просрали полимеры".
Однако если вы здесь не с позиции злорадства выступаете , то должны понимать , что эти просранные полимеры и либерал-демократия -- вещи взаимосвязанные.
И значит имеется логически противоречивая картина. Если конечно вы не из принципа "чем хуже тем лучше" -- в этом случае вы логичны...
Почему же для России демократия это тяжелая болезнь , а в штатах или британии по другому?

Вот по этому:
http://www.youtube.c…ExPpnLVcw=

помнится вы мне все пеняли про моё мнение о необходимости потомственной элиты для России.
Еще почему-то решили , что главное для меня здесь личный интерес...
Проблема вырождения давным давно решена в других обществах и способы инкорпорации в элиту пассионариев тоже имеются.
Имеются и успешно работают на британском острове и в значительной степени позаимствованы и штатами.
Ладно давайте будем следовать букве , декларации -- если это следование влечет за собой плачевные результаты для реальности -- тем хуже для нее ...
Реальности сплохело очень быстро.
Что происходит когда такой элиты у народа нет , а стране навязывается либеральная демократия англо-саксонского типа мы видели на примере прошедших 20 лет.
Если для штатов и британии либерализм был всего лишь насморком (у них была и есть Элита) , то для постсоветской РФ он стал чахоткой -- кровью харкаем.

Может кто-то как вы или даже ваши оппоненты не понимает этой простой вещи? Но если Киевлянин пусть на инстинктах но чует где спасение , то от вас исходит лишь одно -- желчь.
По сути выбор то из двух -- либо "гулаг" либо потомственная элита (с соответствующим отсевом) -- иначе полимеры так и будут просираться и дальше.
Если не то не другое -- то опять на срок жизни одного человека (Сталин) страна будет развиваться по сути под воздействием только его воли , а потом опять жопа.

Цитата: ps_
А че тут думать: Лондон да Ватикан  :D

Эти недомолвки и эзопов язык свидетельствуют лишь о том , что человек не видит картины целиком и строит свои догадки по кусочку пазла доступному его зрению.  ;)
Может быть он видит чуть больше вас , или просто больше вас читал и знал ЧТО читать.
Все эти схемы и расклады можно примерять , сравнивать прикладывать к ним ваши кусочки пазлов (влазят/не влазят) -- однако лучший способ , это разбираться во всем самому , не полагаясь на чужое (пусть даже авторитетное) мнение.

Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:00:09
Болику

У вас довольно странная позиция. Она для вас выглядит вполне логичной , но с точки зрения нормальной логики -- у вас в голове бардак.
С одной стороны вы ерничаете с Киевлянином ("охранители такие охранители"(с))  и ржете над гулагом , с другой постоянно тыкаете в "просрали полимеры".
Однако если вы здесь не с позиции злорадства выступаете , то должны понимать , что эти просранные полимеры и либерал-демократия -- вещи взаимосвязанные.
И значит имеется логически противоречивая картина. Если конечно вы не из принципа "чем хуже тем лучше" -- в этом случае вы логичны...
Почему же для России демократия это тяжелая болезнь , а в штатах или британии по другому?

Вот по этому:
http://www.youtube.c…ExPpnLVcw=

помнится вы мне все пеняли про моё мнение о необходимости потомственной элиты для России.
Еще почему-то решили , что главное для меня здесь личный интерес...
Проблема вырождения давным давно решена в других обществах и способы инкорпорации в элиту пассионариев тоже имеются.
Имеются и успешно работают на британском острове и в значительной степени позаимствованы и штатами.
Ладно давайте будем следовать букве , декларации -- если это следование влечет за собой плачевные результаты для реальности -- тем хуже для нее ...
Реальности сплохело очень быстро.
Что происходит когда такой элиты у народа нет , а стране навязывается либеральная демократия англо-саксонского типа мы видели на примере прошедших 20 лет.
Если для штатов и британии либерализм был всего лишь насморком (у них была и есть Элита) , то для постсоветской РФ он стал чахоткой -- кровью харкаем.

Может кто-то как вы или даже ваши оппоненты не понимает этой простой вещи? Но если Киевлянин пусть на инстинктах но чует где спасение , то от вас исходит лишь одно -- желчь.
По сути выбор то из двух -- либо "гулаг" либо потомственная элита (с соответствующим отсевом) -- иначе полимеры так и будут просираться и дальше.
Если не то не другое -- то опять на срок жизни одного человека (Сталин) страна будет развиваться по сути под воздействием только его воли , а потом опять жопа.

А я не ограничен выбором или-или.
С моей точки зрения выбор или "ВВП" или "дерьмократы" - навязанный и ложный - собсно, это просто две стороны одной и той же сущности.

Чтобы полимеры не просирались - их достаточно просто не просирать = жестко наказывать ЛЮБОГО, из любого клана за просер.