Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,364,617 48,436
 

Фильтр
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:07:07
А я не ограничен выбором или-или.
С моей точки зрения выбор или "ВВП" или "дерьмократы" - навязанный и ложный.




я с вами о глобальном , а вы в примитивизм опять.  ;)

И вообще : при чем здесь лично вы и ваши ограничения ? Мы что тут Болика обсуждаем и его перспективы?  ::)
  • +0.39 / 8
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:09:18
я с вами о глобальном , а вы в примитивизм опять.  ;)

И вообще : при чем здесь лично вы и ваши ограничения ? Мы что тут Болика обсуждаем и его перспективы?  ::)



О чем о глобальном?

Все, проехали ту развилку когда можно было что-то изменить.
Теперь будем соревноваться в скорости деградации - кто медленнее тот - может быть - и станет "победителем".
Все что можно сейчас делать - готовится к затяжному, на много десятилетий цивилизационному кризису - с тем, чтобы выжили близкие - каждый теперь сам за себя - на "патриотическую" пропаганду и "субботник" никого уже не удастся развести.

А нашей "бюрократии" предстоят неприятные времена - хорошо было властвовать на заделе СССР, удобно - теперь предстоит каким-то образом выстраивать новую непопильную экономику - или в эмиграцию, или в турма.
Отредактировано: Bolikkkk - 24 апр 2012 23:25:23
  • -0.49 / 7
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 16:58:18
Ни с кем нельзя найти общий язык - нации не дружат просто так - только против кого-то.


народы дружат не дружат Государства.
Вообще Государство есть инструмент войны которая длится все время существования государства -- без перерывов и выходных.  ;)
  • +0.38 / 6
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:24:11
народы дружат не дружат Государства.
Вообще Государство есть инструмент войны которая длится все время существования государства -- без перерывов и выходных.  ;)


И народы не дружат.
Дружат люди.
  • -0.48 / 5
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:17:53
О чем о глобальном?

Все, проехали ту развилку когда можно было что-то изменить.
Теперь будем соревноваться в скорости деградации - кто медленнее тот - может быть - и станет "победителем".
Все что можно сейчас делать - готовится к затяжному, на много десятилетий цивилизационному кризису - с тем, чтобы выжили близкие - каждый теперь сам за себя - на "патриотическую" пропаганду и "субботник" никого уже не удастся развести.




Субботник будет для Элиты , остальным никто не прикажет  ;)
Плебсу действительно только одно нужно -- хлеба и зрелищ , и каждый сам за себя...ну на то они и плебс.
Это в одном варианте.

А в другом -- никто вас не спросит хотите вы не хотите.
  • +0.43 / 7
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:26:27
И народы не дружат.
Дружат люди.


далеко ходить не будем  :D Латины и сабины.  ;) если вам конечно эти имена о чем-нибудь говорят ...
  • +0.33 / 7
  • АУ
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,736.64
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,682
Читатели: 2
Тред №414141
Дискуссия   95 1
Ув. Болик,

А давайте думать от противного  ;)

Скажите пожалуйста, а ЧТО с Вами надо сделать, чтобы Вы
ДОБРОВОЛЬНО поехали, скажем в Норильск, делать супер-дупер ж.д. хаб?

Я так понимаю, что так и будет выглядеть ситуация в Москве через 5-6 лет.
  • +1.01 / 7
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:27:20
Субботник будет для Элиты , остальным никто не прикажет  ;)
Плебсу действительно только одно нужно -- хлеба и зрелищ , и каждый сам за себя...ну на то они и плебс.
Это в одном варианте.

А в другом -- никто вас не спросит хотите вы не хотите.




Ну-ну.
Что есть элита?
Чиновники?
Ну пусть и работают.  :D
ЗЫ:
Ваша разводка - развести на субботник, подвесив морковку лейбла "элита" - заслуживает внимания, неплохо задумано - но - не прокатит

Пуля, вы - не будучи специалистом, не работая в соответствии с образованием - не понимаете принципов разделения труда. Современная экономика, современные технологии требуют крайне узкой специализации.
Что выливается в то - что узкого специалиста нерентабельно контролировать внешним образом.
Т.е. специалист должен контролировать себя сам - у него должна быть инсталирована профессиональная этика - он должен быть лоялен.
В противном случае - кратно! на порядки растут издержки, растет себестоимость.
Поэтому все попытки "не спрашивать" сведутся к гиберболическому росту себестоимости - что мы и наблюдаем воочию.
Отредактировано: Bolikkkk - 24 апр 2012 23:48:33
  • -0.51 / 6
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ps_ от 24.04.2012 23:33:06
Ув. Болик,

А давайте думать от противного  ;)

Скажите пожалуйста, а ЧТО с Вами надо сделать, чтобы Вы
ДОБРОВОЛЬНО поехали, скажем в Норильск, делать супер-дупер ж.д. хаб?

Я так понимаю, что так и будет выглядеть ситуация в Москве через 5-6 лет.






Ничего не сделаете. Будете закладываться в бюджет на командировки - краткие - в лучшем случае. С примерными условиями можете ознакомится на примере условий для экспатов.

Ой, вот только не нужно переживать за Москву.Веселый
Отредактировано: Bolikkkk - 24 апр 2012 23:41:22
  • -0.48 / 5
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:35:08
Ну-ну.
Что есть элита?
Чиновники?
Ну пусть и работают.  :D

Пуля, вы - не будучи специалистом, не работая в соответствии с образованием - не понимаете принципов разделения труда. Современная экономика, современные технологии требуют крайне узкой специализации.
Что выливается в то - что узкого специалиста нерентабельно контролировать внешним образом.
Т.е. специалист должен контролировать себя сам - у него должна быть инсталирована профессиональная этика - он должен быть лоялен.
В противном случае - кратно! на порядки растут издержки, растет себестоимость.
Поэтому все попытки "не спрашивать" сведутся к гиберболическому росту себестоимости - что мы и наблюдаем воочию.



Элита это те кто принимают решения и способны их навязать остальным.

Так дело то не в специалистах  :D Вы все на себя пытаетесь примерить мундирчик не по чину.
Заставить работать -- дело техники.
Ничего не изменилось с давних времен и будет так всегда пока человек остается человеком. Вся деятельность психики укладывается в два всего лишь вида воздействия -- кнут и пряник.
На этом основана всё -- от чувства любви до желания хорошо работать.
В определенных условиях , человеку доп.пайка , как в других миллионный контракт.Подмигивающий
Но это самый худший я считаю сценарий.
Плебсу лучше дать зрелищ и хлеба (и вы их получите) , а элита будет пахать не за пряники -- а за возможность творить реальность.
  • +0.48 / 8
  • АУ
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +173.69
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,202
Читатели: 11
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:00:09 ... Вот по этому:
http://www.youtube.c…VCMTvd_4_8
...


Ох... Как только говорится о "естественном сознании", как имманентном свойстве индивидуального человека - вспоминаю наблюдения за "маугли" (предельный, чистый случай индивидуального человека, воспитывавшегося без контакта с другими людьми), у которых с сознанием плохо, совсем плохо.

И после этого все рассуждения о "естественном сознании" как основе теряют смысл, т.е. совсем, окончательно теряют смысл, превращаясь в бред.
Отредактировано: BUR - 24 апр 2012 23:54:26
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.08 / 8
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:46:25
Элита это те кто принимают решения и способны их навязать остальным.

Так дело то не в специалистах  :D Вы все на себя пытаетесь примерить мундирчик не по чину.
Заставить работать -- дело техники.
Ничего не изменилось с давних времен и будет так всегда пока человек остается человеком. Вся деятельность психики укладывается в два всего лишь вида воздействия -- кнут и пряник.
На этом основана всё -- от чувства любви до желания хорошо работать.
В определенных условиях , человеку доп.пайка , как в других миллионный контракт.Подмигивающий
Но это самый худший я считаю сценарий.
Плебсу лучше дать зрелищ и хлеба (и вы их получите) , а элита будет пахать не за пряники -- а за возможность творить реальность.



Ну и нафик "элите" в этом понимании работать в режиме "субботника"?

Бла-бла-бла - заставить можете - проконтролировать содержание работы не можете. И удержать издержки в рамках рентабельности.
И уж тем более не можете заставить что-то делать еще не созданные кадры - которые нужно начинать готовить за несколько десятилетий ДО желаемой "работы".

Ню-ню.
Не, Конечно есть в этой "возможности творить реальность" что-то привлекательное. Не спорю.
Но вот только нет ситуации или-или - "элита" никем не ограничена - кроме других "элит" - поэтому нет никакой нужды отказывать себе в удовлетворении своих жизненных потребностей - И "творить" И "пользоваться благами" - нет противоречия.
И никаких идей у вас - на тему контроля "элиты" - нет.
Кроме советских рецептов.Веселый
Отредактировано: Bolikkkk - 25 апр 2012 00:00:51
  • -0.46 / 6
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:53:40
Ню-ню.
Не, Конечно есть в этой "возможности творить реальность" что-то привлекательное. Не спорю.
Но вот только нет ситуации или-или - "элита" никем не ограничена - кроме других "элит" - поэтому нет никакой нужды отказывать себе в удовлетворении своих жизненных потребностей - И "творить" И "пользоваться благами" - нет противоречия.
И никаких идей у вас - на тему контроля "элиты" - нет.
Кроме советских рецептов.Веселый


Да конечно нет , пока не будет выработан механизм отсева. Лишение дворянства нафиг.
В этом случае никакие сложенные в кубышку средства не помогут. Последствия не только для фигуранта , но для всего его потомства.
Но сначала нужно чтоб это "дворянство" каким то образом было оформлено.  ;)
  • +0.43 / 7
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Тред №414147
Дискуссия   100 0
Цитата: BUR
Замените во всем отрывке "естественное сознание" на "отсутствие сознания" и получится нечто не имеющее смысла...



Ну это не совсем так.
  • -0.53 / 5
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ZlayaPulya от 25.04.2012 00:01:51
Да конечно нет , пока не будет выработан механизм отсева. Лишение дворянства нафиг.
В этом случае никакие сложенные в кубышку средства не помогут. Последствия не только для фигуранта , но для всего его потомства.
Но сначала нужно чтоб это "дворянство" каким то образом было оформлено.  ;)




Мрии это.

Мир большой. "Систем" много - уедет и детей увезет - и будет ржать над вашим "дворянством".

Вообще после появления Сети - возможности контролировать "элиту" у Государства  сильно сокращаются - практически ушла в прошлое возможность контролировать через допуск в систему образования, в частности.
Отредактировано: Bolikkkk - 25 апр 2012 00:11:08
  • -0.35 / 7
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Тред №414148
Дискуссия   100 0
Цитата: BUR
потому что весь отрывок построен на противопоставлении "естественного сознания" (как имманентного свойства индивидуального человека) и логоса, определенного как противоположности этого "естественного сознания". Замените во всем отрывке "естественное сознание" на "отсутствие сознания" и получится нечто не имеющее смысла...


про логос и естественное сознание надо смотреть весь семинар , а здесь речь конкретно о амерэлите.
Почему Дугин? Просто конкретно по теме.
Есть и другие источники , на ГА даже периодически цитируемые -- которые говорят , что народ и элита в америке и в британии это совершенно разные сущности.
В америке есть элита -- и потому она (эта элита) может себе позволить на посту президента любого дурачка или идиота.
Вот главная мысль -- а вы полезли в терминологические философские дебри.
Можем конечно и об этом поговорить. Только к теме это не имеет никакого отношения.
  • +0.32 / 5
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bolikkkk от 25.04.2012 00:03:57
Мрии это.

Мир большой. "Систем" много - уедет и детей увезет - и будет ржать над вашим "дворянством".


Мир маленький и везде одно и то же.
Здесь он кто-то и что-то -- и есть возможность заработать если не себе то своим потомкам положение.
А там он никто , парвеню , выскочка , чужак.
Единственное для чего может быть использован там -- это продажа своей страны , когда выжмут выкинут на помойку.
Примеров тому масса.  ;)  Все уже поняли , только самые тупые не поняли.
  • +0.38 / 6
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ZlayaPulya от 25.04.2012 00:12:15
Мир маленький и везде одно и то же.
Здесь он кто-то и что-то -- и есть возможность заработать если не себе то своим потомкам положение.
А там он никто , парвеню , выскочка , чужак.
Единственное для чего может быть использован там -- это продажа своей страны , когда выжмут выкинут на помойку.
Примеров тому масса.  ;)  Все уже поняли , только самые тупые не поняли.



Не везде. Есть прелестные маленькие страны. В которых удобно жить. Есть провинции - богом забытые - до которых нет никому дела.
У этих вариантов есть один существенный недостаток - это проблема образования и тренинга для детей. Но и она решаема - если понимаешь как Система устроена.

Ну и что что чужак? Мешает жить?
Выжать и выкинуть на помойку могут только псевдо"элиту" - для реального - не "по должности" элитария - это не проблема.

Еше раз.
Сеть.
Она решает проблему доступа к образованию.
Она решает проблему доступа к "экономике" - к системе разделения труда - поверх национальных границ.
Она создает новые - не контролируемые государствами - социальные пространства.
Отредактировано: Bolikkkk - 25 апр 2012 00:20:10
  • -0.53 / 8
  • АУ
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Bolikkkk от 25.04.2012 00:17:01
Не везде. Есть прелестные маленькие страны. В которых удобно жить. Есть провинции - богом забытые - до которых нет никому дела.
У этих вариантов есть один существенный недостаток - это проблема образования и тренинга для детей. Но и она решаема - если понимаешь как Система устроена.

Ну и что что чужак? Мешает жить?
Выжать и выкинуть на помойку могут только псевдо"элиту" - для реального - не "по должности" элитария - это не проблема.

Еше раз.
Сеть.
Она решает проблему доступа к образованию.
Она решает проблему доступа к "экономике" - к системе разделения труда - поверх национальных границ.
Она создает новые - не контролируемые государствами - социальные пространства.



примитивно

зы. у вас хохлов в роду нет случайно ? или поляков?  :D
  • +0.40 / 7
  • АУ
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ZlayaPulya от 25.04.2012 00:23:15
примитивно

зы. у вас хохлов в роду нет случайно ? или поляков?  :D



Веселый
И это все - на что способен?
Хреновато в аргументами, да?

Поверишь - чистокровный русак - без каких-либо примесей.Подмигивающий
Но говорят - вру - подозревают постоянно еврея.Веселый

Как видишь - у Государства и шире у Социума большая проблема - элита с Сетью получила возможность забивать и на первое и на второе - а кто работать то будет и кормить "массы" и "бюрократов"?
Отредактировано: Bolikkkk - 25 апр 2012 00:30:51
  • -0.55 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 60, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 49
 
Robbinsraf , Сапсан