Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:07:07
А я не ограничен выбором или-или.
С моей точки зрения выбор или "ВВП" или "дерьмократы" - навязанный и ложный.
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:09:18
я с вами о глобальном , а вы в примитивизм опять. ;)
И вообще : при чем здесь лично вы и ваши ограничения ? Мы что тут Болика обсуждаем и его перспективы? ::)
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 16:58:18
Ни с кем нельзя найти общий язык - нации не дружат просто так - только против кого-то.
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:24:11
народы дружат не дружат Государства.
Вообще Государство есть инструмент войны которая длится все время существования государства -- без перерывов и выходных. ;)
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:17:53
О чем о глобальном?
Все, проехали ту развилку когда можно было что-то изменить.
Теперь будем соревноваться в скорости деградации - кто медленнее тот - может быть - и станет "победителем".
Все что можно сейчас делать - готовится к затяжному, на много десятилетий цивилизационному кризису - с тем, чтобы выжили близкие - каждый теперь сам за себя - на "патриотическую" пропаганду и "субботник" никого уже не удастся развести.
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:26:27
И народы не дружат.
Дружат люди.
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:27:20
Субботник будет для Элиты , остальным никто не прикажет ;)
Плебсу действительно только одно нужно -- хлеба и зрелищ , и каждый сам за себя...ну на то они и плебс.
Это в одном варианте.
А в другом -- никто вас не спросит хотите вы не хотите.
Цитата: ps_ от 24.04.2012 23:33:06
Ув. Болик,
А давайте думать от противного ;)
Скажите пожалуйста, а ЧТО с Вами надо сделать, чтобы Вы
ДОБРОВОЛЬНО поехали, скажем в Норильск, делать супер-дупер ж.д. хаб?
Я так понимаю, что так и будет выглядеть ситуация в Москве через 5-6 лет.
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:35:08
Ну-ну.
Что есть элита?
Чиновники?
Ну пусть и работают. :D
Пуля, вы - не будучи специалистом, не работая в соответствии с образованием - не понимаете принципов разделения труда. Современная экономика, современные технологии требуют крайне узкой специализации.
Что выливается в то - что узкого специалиста нерентабельно контролировать внешним образом.
Т.е. специалист должен контролировать себя сам - у него должна быть инсталирована профессиональная этика - он должен быть лоялен.
В противном случае - кратно! на порядки растут издержки, растет себестоимость.
Поэтому все попытки "не спрашивать" сведутся к гиберболическому росту себестоимости - что мы и наблюдаем воочию.
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:00:09 ... Вот по этому:
http://www.youtube.c…VCMTvd_4_8
...
Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2012 23:46:25
Элита это те кто принимают решения и способны их навязать остальным.
Так дело то не в специалистах :D Вы все на себя пытаетесь примерить мундирчик не по чину.
Заставить работать -- дело техники.
Ничего не изменилось с давних времен и будет так всегда пока человек остается человеком. Вся деятельность психики укладывается в два всего лишь вида воздействия -- кнут и пряник.
На этом основана всё -- от чувства любви до желания хорошо работать.
В определенных условиях , человеку доп.пайка , как в других миллионный контракт.
Но это самый худший я считаю сценарий.
Плебсу лучше дать зрелищ и хлеба (и вы их получите) , а элита будет пахать не за пряники -- а за возможность творить реальность.
Цитата: Bolikkkk от 24.04.2012 23:53:40
Ню-ню.
Не, Конечно есть в этой "возможности творить реальность" что-то привлекательное. Не спорю.
Но вот только нет ситуации или-или - "элита" никем не ограничена - кроме других "элит" - поэтому нет никакой нужды отказывать себе в удовлетворении своих жизненных потребностей - И "творить" И "пользоваться благами" - нет противоречия.
И никаких идей у вас - на тему контроля "элиты" - нет.
Кроме советских рецептов.
Цитата: BUR
Замените во всем отрывке "естественное сознание" на "отсутствие сознания" и получится нечто не имеющее смысла...
Цитата: ZlayaPulya от 25.04.2012 00:01:51
Да конечно нет , пока не будет выработан механизм отсева. Лишение дворянства нафиг.
В этом случае никакие сложенные в кубышку средства не помогут. Последствия не только для фигуранта , но для всего его потомства.
Но сначала нужно чтоб это "дворянство" каким то образом было оформлено. ;)
Цитата: BUR
потому что весь отрывок построен на противопоставлении "естественного сознания" (как имманентного свойства индивидуального человека) и логоса, определенного как противоположности этого "естественного сознания". Замените во всем отрывке "естественное сознание" на "отсутствие сознания" и получится нечто не имеющее смысла...
Цитата: Bolikkkk от 25.04.2012 00:03:57
Мрии это.
Мир большой. "Систем" много - уедет и детей увезет - и будет ржать над вашим "дворянством".
Цитата: ZlayaPulya от 25.04.2012 00:12:15
Мир маленький и везде одно и то же.
Здесь он кто-то и что-то -- и есть возможность заработать если не себе то своим потомкам положение.
А там он никто , парвеню , выскочка , чужак.
Единственное для чего может быть использован там -- это продажа своей страны , когда выжмут выкинут на помойку.
Примеров тому масса. ;) Все уже поняли , только самые тупые не поняли.
Цитата: Bolikkkk от 25.04.2012 00:17:01
Не везде. Есть прелестные маленькие страны. В которых удобно жить. Есть провинции - богом забытые - до которых нет никому дела.
У этих вариантов есть один существенный недостаток - это проблема образования и тренинга для детей. Но и она решаема - если понимаешь как Система устроена.
Ну и что что чужак? Мешает жить?
Выжать и выкинуть на помойку могут только псевдо"элиту" - для реального - не "по должности" элитария - это не проблема.
Еше раз.
Сеть.
Она решает проблему доступа к образованию.
Она решает проблему доступа к "экономике" - к системе разделения труда - поверх национальных границ.
Она создает новые - не контролируемые государствами - социальные пространства.
Цитата: ZlayaPulya от 25.04.2012 00:23:15
примитивно
зы. у вас хохлов в роду нет случайно ? или поляков? :D