Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Senya от 04.07.2014 19:44:56
А для США (Близнецы) соответственно должен быть 1-й дом с 14 июня по 13 июля (примерно)? Только я никак не могу сообразить, в их двенадцатилетнем цикле начался восьмой год, или наоборот, он только что закончился и начался девятый? Или там вообще не так считается?

Все считается. Просто надо помнить о том, какая планета за что отвечает. За само существование объекта за вопросы Быть, иль не Быть - отвечает Солнце и поэтому мы в общем случае может давать ответ на вопрос "Быть, иль не Быть?" в зависимости от положения Солнца. То есть это становится важным в процессе войн, Революций и прочих тому подобных событий. При этом всегда смотрят на сочетание этих признаков у воюющих сторон, памятуя о том, что в данном случае мы учитываем скорее уровень духа в солдатах, воюющих армий и если они принадлежат к странам знаков разных групп данный момент прекрасно просматривается. Но при этом надобно понимать, что Сила - Солову ломит и если на стрелку пришло сто качков с одной стороны и десяток ботанов с другой, но никакая астрология ботанам - не поможет.
Простейший пример - Великая Отечественная в начальной фазе которой моральные факторы, на которые и влияет в основном мунданная астрология были безусловно проявлены.
Итак Германия - Овен, Россия Козерог, для этих стран области звездных влияний разнесены особенно показательно.
Итак начало войны - Германия Агрессор и как всякий агрессор она начинает атаку в доме Желания (то есть 22 июня приходится на сидерический знак Близнецов - Третий для Германии под Овном), то есть в Третьем доме своего ежегодного гороскопа. Для России в этот момент идет дом Шестой ее сидерического гороскопа и поэтому она в это время - уязвима особенно, что принимается в расчет всеми агрессорами. То есть Наполеон тоже попер через Неман в сидерическом Знаке Близнецов именно потому, что это Шестой дом России, когда мы - уязвимы.
Соответственно вплоть до середины июля - пока шел их Третий и наш Шестой -  немцы перли вперед без остановки, впрочем, как и Французы в войну 1812 года- ежели об этом задуматься. И если бы война на этом закончилась и стороны подписали бы мировую, то захваченная фашистами территория целиком бы ушла под Германию, причем местное население не было бы слишком в обиде (для интересующихся отсылка к романам Василя Быкова про жизнь в только что оккупированной Белоруссии и о том, что изначально там немцев встретили - совсем не плохо.)
Дальше пришел дом Четвертый для немцев (Дом Завершения, Окончания) и их войска принялись уставать, а с середины июля темпы их наступления резко замедлились. С нашей стороны началось знаменитое Смоленское сражение (с 10 июля по 10 сентября) в ходе которого в первой фазе удалось полностью остановить продвижение основной ударной группы немцев - "Центр", но за счет того что сражение продолжилось и после середины августа, то есть для России произошел переход в Восьмой дом - противник все же сломил наше сопротивление.
Как раз в середине июля - в момент перехода от Третьего к Четвертому дому противник перешел от наступательной операции на процесс "выравнивания фронта" и стал перебрасывать свои ударные части с основного направления на Юг против нашего Киевского укрепрайона. С точки зрения Астрологии, это был переход от наступательной стратегии к удержательной/оборонительной, характерный для Четвертого дома мунданного гороскопа. Данное относительное равновесие продолжалось примерно до середины августа, когда для Германии пришел ее Пятый дом - Побед и Успехов, а для России начался Восьмой дом, - Дом Несчастий. 20 августа немцы-таки прорвали нашу оборону возле Запорожья и вся наша Киевская группа практически "схлопнулась". 15 сентября в полном соответствии с мунданной теории - кольцо вокруг Киева врагом было сомкнуто. Дальше у Германии начался Шестой дом - Болезней, а у нас дом Девятый - Мемориальный, ежели угодно, то дом разъезда у деревни Крюково...)
Соответственно - в этот период немцы перешли к перегруппировке, а наши попытались хоть как-то контратаковать противника. Однако тяжелые потери предыдущих периодов не позволили этого.
Согласно теории начало операции Тайфун было выбрано не совсем точно, но на тот момент перевес немцев был таков, что им уже было слегка пофигу, а самое главное они стремились успеть окончить войну до холодов. Именно поэтому их Тайфун начался в 6-ом доме (против 9-го дома наших, но Девятый дом - Мемориальный и его влиянье - двоякое). Короче говоря, даже несмотря на 6-ой дом, который при этом дом упачайя то есть "Злой" но и "растущий", немцам удалось окружить наши армии в Ржевском, вяземском и можайском котлах. к началу Седьмого дома  - проход на Москву был ими открыт и они пошли вперед в полной силе. (Для справки - 6-ой дом, дом не только Болезней, но и - Мастерства, которое растет со временем. Это означает что для этого дома характерны ситуации в целом печальные, но чем больше у ваших людей Опыта, тем они - меньше печальные. Это и означает определение "Растущего" дома, то есть это дом который печален, если вы чего-то там не умеете, но он же становится все более успешным по мере овладения мастерством. А для Девятого дома характерно не только Бородино, но и - Аустерлиц, ибо это Дом Мемориальный, в нем важно чтоб потом было что Вспомнить, а в этом смысле Бородино невозможно забыть в той же степени, что и Аустердиц). И так далее...
Короче... не смогли немцы нас доломать до середины ноября и с точки зрения астрологии конец войны на Восточном фронте тут же отодвинулся для них - как минимум на год. Остальное вы знаете.
Так работает влияние Солнца, оказывающее влияние на наши императивные решенья с событиями.
При этом надобно обратить внимание, что размеры месяцев у нас разные, ибо земля движется по эллиптической орбите и перигелий у нее соответствует григорианскому началу года. То есть ночь на Новый год с астрологической точки зрения самая короткая, а зимние месяцы в целом короче, чем летные. Посмотрите на календарь и вы там увидите, что зимние месяцы у нас длятся в среднем 90 дней, а летние - 92. Разница не велика, но от этого время перехода от знака в знак все время гуляет по календарю, ибо на самом-то деле момент перехода от дома в дом определяется положением Солнца, а оно определяется в календаре не точно, ибо за счет существования високосных годов вся конструкция у нас ежегодно ползает на 6 часов минимум, я уж не говорю, про чуть разную продолжительность знаков из-за эллиптичности земной орбиты.

Если говорить про 12-летний цикл то на самом деле вам нужно точно знать положенье Юпитера ибо он оказывает это влияние и оно в основном определяет ситуацию для объектов в целом.
Так в начале этого лета Юпитер у нас перешел в знак Рака, то есть оказался для России в Седьмом доме, что - немножечко радует. А соответственно для США и ЕС начался Второй дом и всем интересно как они будут сейчас со своим Богатством и Собственностью - Проблемы разруливать. Особенно конечно всех интересует их ситуация в Четвертом доме - доме Подведения Итогов и Завершения, то есть в сентябре-октябре месяце,- всем же интересно насколько сойдется там дебет с кредитом. (Имеется в виду, что в целом ситуация в этом году 12-летнего цикла для стран под знаком близнецов касается Богатства\Бюджета то есть дел Второго дома в момент окончания их Финансового года, то есть момента когда они у себя традиционно подводят итоги, то есть Четвертом доме ежегодного гороскопа.)

Кроме этого народ еще любит смотреть положение Сатурна в его 30-летнем цикле. Сейчас он по слухам бродит по знаку Весов, то есть требуя определиться у нас с Управлением (то есть для России важно определить как дальше мы страной рулить будем и в целом это свой же дом и поэтому это - хорошее положение для Сатурна), а у них (США и ЕС то есть Близнецы) с Развлечениями и Удовольствиями (то есть либо продолжаем жрать, веселиться и гадить в свое удовольствие и тогда с Повелителем Времени вам приходится познакомиться, либо мы начинаем себя в Удовольствиях ограничивать и тогда он на этот раз, неодобрительно покачивая головой - все-таки пройдет мимо, в целом Пятый дом - для Сатурна это плохой дом ибо его дом Заточения. Правда кто кого там заточит - вопрос относительный.).

Вот как это считается.

Цитата: Senya от 05.07.2014 21:16:31
Спасибо!
Но еще другой момент хотел для себя уточнить. Я понял так, что Россия в годовом цикле (один месяц = один дом) входит в Первый дом в середине января, Украина - в середине декабря (в своём знаке, Стрельца), и так далее. При этом каждое государство проходит 12-летний цикл, в котором уже год соответствует одному дому. Этот год начинается одновременно для всех, или его начало также для каждого знака привязано к соответствующей дате? И с какого начинать отсчет, с Овна?
Или я напрасно на этом зацикливаюсь, и самостоятельного значения 12-летний цикл не имеет, а решающую роль положение планет?

Не заморачивайтесь. - учитываются обычно сразу 5 циклов - 30-летний Сатурна, 18-летний оси Узлов, 12-летний Юпитера (им интересуются обычно сильнее всего ибо "там дают плюшки", а в 30-летнем и 18-летнем - скорее "ататашки", а народ у нас обычно желает знать когда у него возникают шансы, а не когда всплывают разнообразные жопы), 2-летний Марса (который на деле 15-17 летний, ибо там двухлетние циклы характеризуются скорее моментами противостояний, которые имеют безусловную предсказательную силу, проверенную временем, а этот цикл переменный в 15 и 17 лет) и соответственно - годовой цикл Солнца. Плюс цикл "перемен настроения" связанный с движениями и фазами Луны соответственно. Но эжто уже совсем явления скоротечные и быстропортящиеся.
По хорошему стоит учитывать все их (циклы Меркурия и Венеры не учитываются, ибо от Солнца им деться некуда), а по одиночке их рассматривать смысла нет никакого.

Цитата: Senya от 05.07.2014 21:16:31
Спасибо!
UPD. Никак не могу мысль четко сформулировать, даже вопрос правильно задать
Само утверждение "Россия сейчас в Первом доме 12-летнего цикла, а США перешли из Восьмого в Девятый" - имеет под собой практическое обоснование для дальнейшего обсуждения, или посмеялись и забыли, потому что все перекрывается гораздо более сильными влияниями?

Россия сейчас в 1 Доме глобального гороскопа, а США в Восьмом - внутри Великого года, который длится 700 лет и протяженность каждого цикла примерно по 60 лет. Данный цикл влияет вообще на все и внутри уже этого 60-летнего периода существуют более мелкие 5 оборотов по Зодиаку Юпитера (различаются цветом внутри китайского гороскопа) или два оборота Сатурна (деление того же китайского гороскопа на года "мужские и женские), кроме этого внутри каждого большого 60-летнего периода существует неполные несколько проворотов оси узлов и марса (если иметь в виду движение области противостояния) так как это число всегда нецелое - в одни циклы негативных областей Узлов получается больше, а в других меньше, а полная компенсация происходит за примерно 180 лет, именно это обстоятельство отличает циклы кардинальные от фиксированных и мутабельных (ежели в это - глубоко закапываться). И - тыды.

А если считать по 12-летним циклам, то сейчас Россия в своем Седьмом доме по Целям, а США соответственно во втором. Это чревато ибо Второй и Седьмой - Дома Смерти и это значит, что кто-от из нас в этом году Юпитера жестоко обломается в смысле Целей. Мы думаем так ибо для нас Юпитер сейчас в полной силе и идет по нашему кардинальному дому Партнеров, поэтому наша успешность в этом году полностью зависит от того, насколько успешна будет у нас Дипломатия (то есть общенье с Партнерами), а у Штатов и ЕС - насколько они сумеют справиться со своими бюджетными трудностями (то есть разберутся со своими Проблемами с Собственностью).
Но так как для и Козерога и Близнецов - Юпитер в Раке - Марака для обоих, то - между Козерогом и Близнецами - драка пошла не на шутку и к лету следующего года "в живых останется только один", а второй на избранном им поле полностью обломается.

в личке пишут, что все равно не понятно про триггеры.
ок.
в начале 2014 юпитер в Близнецах, сатурн в Весах, Ось узлов из Весов на Овна.
это означает, что у Штатов/ЕС все хорошо они в полной силе Юпитер для них в Первом трин на Сатурн в Пятом, Китай вверх ибо восходящий на Китай, Германия вниз ибо на ней нисходящий и поэтому нуланд имеет с полным основанием "фак еу", ибо в реале еу это именно скорее всего - германия в смысле экономическом. Под этим соусом пошло давление. Давить начали в декабре, ибо в конце ноября когда на укре шел двенадцатый, там начался майдан. Ибо где-то в конце ноября янук не подписал чего-то в европе, но для укры шел 12-ый и поэтому это означало конец укры, как мы ее знали.

А вот как раз под новый год там у них в первом доме для укры все завертелось, а у россии шел 12-ый и мы сидели на попе ровно. Дальше на укре в середине января начался второй, а это дом смерти и там понеслось месилово с выходом в виде небесной сотни. То есть можете сами обратить внимание, что первом доме все вроде затихло, то есть с середины декабря по середину января все было тихо, но это и означает дела первого дома, когда ребенку позволяют буквально все и поэтому противостояния - не наблюдается.
В середине февраля ситуация перешла для укры в дом Третий - дом Желания, дом открытого противостояния, реально и быстро полилась кровь, как всегда и бывает в междуусобицах третьего дома. Все это время юпитер в Близнецах и США с ЕС все больше наглеют, ибо для них Юпитер в Первом, а это время "себя показать", вот они и показывают - не стесняются. Основные проблемы вместе с сатурном в весах у китая и на него разные задирают ножку, но это неважно ибо он все равно на подъеме (в весах узел восходящий), а вот германия наоборот сильно - опущенная (ибо в овне он нисходящий) и с ней в политике не считаются.
Дальше т ам и тыпы, затем к в начале лет бац и юпитер приходит в знак Рака и все сразу шарахаются от США и ЕС с вопросом - "где деньги, зин?" и начинают шушукаться, что у пана атамана - нету золотого запаса. При этом ситуативно Юпитер образует с Сатурном и Узлами - Крест Смерти и это значит, что кому то сейчас будет бобо. У России при этом Юпитер переходит от дома Шестого, когда все на нас косились и считали, что мы тут агрессоры и кого-то обидели, отняв Крым, в дом Седьмой - когда резко усилились переговоры и прочая дипломатия. Укра же с которой только что разговаривали ибо она была в доме Седьмом и выглядела невинною Жертвой (Седьмой дом - Дом Невинной Жертвы), разговаривать вдруг перестали, ибо Юпитер в Раке это для них дом Восьмой и поэтому укровояки вдруг начали зверствовать и выглядеть отморозками, а все на них стали смотреть, как на говно (ибо как мы помним страна в Восьмом доме всегда выглядит слегка как говно, например Алоизыч в восьмом доме зря затеял мировую войну, ибо обосрать его в эти годы - даже младенцу было под силу, а его армии помимо всего к тому же убивали, насиловали и всячески зверствовали (ибо Восьмой дом - он такой).
Итак сегодня для нас Юпитер в Седьмом и мы в свою очередь можем выставить Россию - невинною Жертвой со всеми русскими - при желании. Укры при этом имеют Юпитер в восьмом и народу на всем шаре проще поверить, что они отморозки и сволочи, ибьо юпитер для них в Восьмом. К США и ЕС с начала лета пошли вопросы ребром по поводу денег и если еще весной все были готовы ласкать их и тетешкать, то теперь во Втором доме Юпитера они сами напрашиваются на мелкое раздевание. причем - насильно. (В седьмом доме Жертва в основном на словах и с виду невинная, а во втором жертва обычно реальная и все вокруг думают, что морду ей набить - было за что.)
Но это только первая часть марлезонского балета. Во второй части Ось Узлов уходит из области Весы-Овен в зону Дева-Рыбы и вдруг всем начнет казаться, что это не собственно китай на коне, а либо его южная часть, либо даде - япония. И соответственно все начнут чмырить польшу, швецию, австрию не считая их за себе равных. (Косвенно это будет выглядеть и - как резкое и немотивированное "сдутие" в точке зрения прессы и всяких там оналитегов собственно Китая и резкое приподнятие на обычный уровень силы - Германии.) При этом за счет возникающего трина на восходящий узел - все будут обращать внимание на особые успехи нашей русской дипломатии (Дипломатия под Седьмым домом а ось узлов это мнение стран окружающих) и особые неуспехи американских и европейских финансов (то есть взаимный квадрат на ось узлов из дома Богатства и Собственности для США/ЕС это не то, от чего все финансисты становятся счастливы, ибо в реальности тот же Валовый продукт государства выглядит хорошо лишь до тех пор, пока о нем так - люди думают, а если они все хором думают вдруг иначе - возникают интересные феномены - порою чисто психологические.)

Ну и - так далее. Объясняю это подробно - потому что уже - можно, ибо ничего изменить уже - не получится.


З.Ы. Да и... рад за то, что голландцы все-таки выиграли... Хоть и писал я что футбол это скорее игра ярких личностей, но ситуевина когда один гениальный вратарь всю игру КОМАНДУ противника раком ставил, для меня лично выглядела разочаровывающе.

Гы, у народа уже оказывается утро и ему интересно - когда был период, когда с нашей страной, то есть Россией в окружающем мире ни фига не считались. Ну, типа чтобы понять сабж и вспомнить свои ощущения.
Говно - вопрос, - открываем эфемериды Микельсена и видим там, что последний раз нисходящий узел стоял в Козероге, то есть когда Россией народ во всем мире был готов - пренебречь.... принимаются ответы, делайте ваши ставки... Неужто не помним???
Барабанная дробь...

В период февраль 1999 - август 2000 годов. Без комментариев.

Добрый день.
Уважаемый footuh у меня есть три маленьких вопроса.

1. Неоднократно встречал (от разных "астрологов"), что знак России - Водолей, Вы пишите Козерог (они конечно рядом но не одно и то же). Эта путаница из-за смещений?
Полностью удовлетворен ответом данным ранее. Вопрос снимается.
2. Как связана с теми вещами гороскопов и циклами (1, 12, 18, 30 летними) о которых Вы писали такая "штука" ка Эра. А то много чего пишут об "Эре Водолея" (которая вроде как на 2 000 лет, вроде как она влияет в целом на духовно ментальное формирвоание человечества. По этому поводу я как то даже провел сопоставление эр и религиозных течений).
2000 н.э (+/-) - Водолей
0 н.э. - 2000 н.э. - Рыбы - христианство (знак рыбака, символ христианства)
2000 д.н.э. - 0 н.э. - Овен - иудаизм (агнец божий)
4000 д.н.э. - 2000 д.н.э. - Телец - идолопоклонничество Мамонитов (золотой Телец)
6000 д.н.э. - 4000 д.н.э. - Близнецы - бинарные религии в т.ч. культ Осириса и Изиды в Египте
8000 д.н.э. - 6000 д.н.э. - Рак - ? (самое слабое место) - но возможно мореценстрический культ протофиникийцев.
10000 д.н.э. - 8000 д.н.э. - Лев - Солярный культ Атлантиды (сошлюсь на Платона)
12000 д.н.э. - 10 000 д.н.э. - Дева - матриархальные культы (повсеместно). И собственно начало перехода от племенного строя к государственному строительству.
??? ???
Частично удовлетворен. Стало понятнее взаимодействие циклов. Однако, весьма интересной показался аспект связанный с представлением о наступлении эры в контексте ее определения с конкретным событием. Такой подход предопределяет революционный путь преобразования - бах! и одна парадигма сразу меняется другой. Но ведь до Христа были евсеи, которые без малого за двести лет до и свитки Мертвого Моря и ряд апокрифов, которые фактически предопределили новую парадигму в рамках иудаистической традиции. По аналогии сейчас прослеживается активное расшатывание позиций христианства и попытка замещения его иными морально-нравственными и духовными системами. Полагаю в ближайшее время от одних только неформализованных религиозных течений мы натерпимся будь здоров. Зная действие Водолея на своем личном примере могу сказать, что шатать из стороны в сторону будет так, что мало не покажется.
3. Возможно Вы и ранее говорили и я проглядел. Что почитать наиболее емко по данным вопросам (описываемые Вами гороскопы и интересные мне эры)?

Заранее спасибо.

Цитата: Sir Max Merfie от 06.07.2014 06:34:02Добрый день.
Уважаемый footuh у меня есть три маленьких вопроса.

НФНО

Цитата1. Неоднократно встречал (от разных "астрологов"), что знак России - Водолей, Вы пишите Козерог (они конечно рядом но не одно и то же). Эта путаница из-за смещений?

Цитата: footuh от 01.02.2009 19:38:01 Тогда стоит выяснить, - почему же в практически всех астрологических справочниках написано, что Россия - Водолей? Ответ - потрясающий. Так написано потому что был официальный Указ за подписью Государя Императора числить Россию под Водолеем!!! Очень классический пример - Козерожьего мышления в действии. Очень характерная Козерожья ситуация.
....
Именно из этого Указа - все астрологические мануалы в России - числили Империю под Водолеем. Очень многие западные специалисты - так же стали относить Россию к Водолею - по месту её столицы. Однако же - даже с официально прикрепленной на неё биркой "считать под Водолеем" - страна жила и продолжает жить - по-козерожьи.

Там большой пост с пояснениями, лучше весь посмотреть.

Цитата2. Как связана с теми вещами гороскопов и циклами (1, 12, 18, 30 летними) о которых Вы писали такая "штука" ка Эра. А то много чего пишут об "Эре Водолея" (которая вроде как на 2 000 лет, вроде как она влияет в целом на духовно ментальное формирвоание человечества. По этому поводу я как то даже провел сопоставление эр и религиозных течений).
2000 н.э (+/-) - Водолей
0 н.э. - 2000 н.э. - Рыбы - христианство (знак рыбака, символ христианства)
2000 д.н.э. - 0 н.э. - Овен - иудаизм (агнец божий)
4000 д.н.э. - 2000 д.н.э. - Телец - идолопоклонничество Мамонитов (золотой Телец)
6000 д.н.э. - 4000 д.н.э. - Близнецы - бинарные религии в т.ч. культ Осириса и Изиды в Египте
8000 д.н.э. - 6000 д.н.э. - Рак - ? (самое слабое место) - но возможно мореценстрический культ протофиникийцев.
10000 д.н.э. - 8000 д.н.э. - Лев - Солярный культ Атлантиды (сошлюсь на Платона)
12000 д.н.э. - 10 000 д.н.э. - Дева - матриархальные культы (повсеместно). И собственно начало перехода от племенного строя к государственному строительству.

Цитата: footuh от 07.01.2009 23:26:38
Вы будете смеяться. но так оно все и есть. Эта наука уже придумана и она называется - астрономией. А еще есть её продажная сестра по имени астрология. Так вот вместе они говорят такую занимательную весчь. Если вы себе представляете вращающуюся юлу в помент завершения вращения, то вы увидите как ось её вравщения чуток движется по круговой траектории. это и называется прецессией оси вращения тела. Земля - такой же волчок. Вот движение её оси вращения, или для простоты - Северного полюса: Как видите - полный оборот эта штука делает примерно за 26 тысяч лет. Ежели разделить эти самые 26000 лет на 12, то получится, что каждые 2170 лет ось прецессии будет находиться в том, или ином знаке зодиака.
Есть разногласия относительно того, - где именно находится 0 градус зодиака, или точка Овна. Считается, что он там был где-то в 180-200 году н.э.
Иными словами - в период примерно с 2000 года до н.э. до 180 г н.э. точка прецессии шла по знаку Овна и поэтому люди были политеистами и верили в Дельфийский Оракул, пифию, Весту и всяким авгурам. А главным занятием Бога была постоянная война, а главным для человека был Виртус, - воплощение Бога Марса так что и празднества проходили большей частью на Марсовом поле.
Однако - примерно в 180 году н.э. точка перешла в знак Рыб и люди уверовали в Христа, всепрощение, а главным Чудом Христа стало излечение, изгнание бесов и - прочее. Если до того, - люди получали Благословение Божье в клубах Огня и дыма, как и положено в знаке Огня и Марса, то теперь таинство стало открываться через Крещение, Причащение и так далее. Кроме того, - Господь стал добрее и благодетельнее - со всеми признаками Юпитера, котроый и является небесным управителем Рыб.
Есть мнение, что в период между 4000 и 2000 лет до н.э. - в эпоху Тельца, - люди возводили огромныен мегалитические сооружения - навроде Пирамид, или гигантского Лабиринта, а боги были анимическими - то есть - подобно Тельцу - в животном облике. А наивысшей доблестью было - поесть и украситься чем-нибудь 9согласно требованиям повелительницы Тельца - Венеры). Именно этого Золотого Тельца и истребил Моисей - в Писании, а Господь открылся ему в виде неопалимой купины, то есть сгустка Огня - из одного этого видно - к какому периоду относится появление Книги - Писания.
Согласно моему ИМХУ - лет через 300 - точка равноденствия уйдет в знак Водолея - Холодного бездушного Сатурна и опять таки холодного и абстрактного Воздуха. В ту пору люди откажутся от привычных нам Религий и начнут молиться Большой Машине - точной, абстрактной и бездушной, - в полном соответствии с показателями Водолея и Сатурна. Это - очень печально, но - таков по-видимому ход история развития Цивилизации.

Как я понимаю, реальные события, предваряющие переход, могут произойти лет через 150-200, но на фиксацию потребуется еще столько же.

Цитата3. Возможно Вы и ранее говорили и я проглядел.

Тут на ветке по объему написано уже не меньше семи полноценных книг (по полтысячи страниц), из которых минимум одна посвящена астрологическому подходу к вопросам геополитики. Но вычленить их из общего обсуждения весьма и непросто, так что можно поиском пробегаться по астрологическим терминам и искать, что к чему относится.
http://rghost.ru/56750437
footuh2008-2013.rar (9.4 МБ)
пароль как обычно - avanturist.org
(там файл месяц живет от загрузки).

Кстати, уже от себя, насчет сочетания козерожьего и водолейского менталитета в русском народе (несмотря на отсутствие водолейских структур в системе управления государством, ни географически, ни по воздействию на живущих там людей никуда естественно Водолей не пропал).

Если мы посмотрим поведение людей в связи с украинским кризисом, явно выделяются те, кто пытается двигать ситуацию снизу, в меру своего понимания. Они устраивают митинги на форуме и в реале, собирают деньги и вещи для ополчения, а когда становится совсем невмоготу - загружают помощь в собственную машину и везут её под обстрелом на Юго-Восток. Или берут в руки автомат и сражаются плечом к плечу с другими добровольцами. Энергия масс, идущая снизу, самоорганизация - вот примета Водолея в России. Хоть не очень, и не в самых больших количествах, но он проявлен.
А есть люди, которые просто ходят на работу и честно платят налоги (что могут не только лишь все). Если у них кто-то организует сбор, они сдадут не жмотясь. И по повестке явятся. А если становится совсем невмоготу повестку ждать, когда там гибнут люди, идут в военкомат, подписывают контракт и пять лет охраняют скажем снег на Камчатке, на другой стороне земного шара от Украины. И единственным утешением им служит то, что возможно они освободили от этой работы специалиста, которому государство найдет лучшее применение. Так проявляется российский Козерог.
Есть еще те, кто с пеной у рта "требует у руководства". Это тоже козероги, только они об этом не знают, и бывают крайне удивлены, когда руководство таки сообщает им эту новость.

Без комментариев...
Последний раз такое было в 1987г

Джимми Картер, 39-й президент США, прибыл в Мурманскую область, передает Flash Nord со ссылкой на источник в авиационных кругах региона.«Самолет, на борту которого находились Картер и десять человек сопровождения, приземлился в аэропорту Мурманск в 10.21 мск. Борт прибыл из аэропорта Олбани (США)», — рассказал он.Он добавил, что граждане США отправились на туристическую базу на реке Рябога, знаменитую своей семужьей рыбалкой.

Цитата: Sir Max Merfie от 06.07.2014 10:37:50С водолеем есть еще одна штука "нехорошая".

Ну так поэтому его российское руководство уже несколько сот лет регулярно вырезает, причем без кавычек.

ЦитатаКстати некоторые астрологи-каббалисты относят Израиль к Водолею

Ну это на их совести. Бог знает, что они там себе имеют ввиду.

Цитата в то время как в традиционной астрологии - для Израиля знак Рыб

Насколько понимаю, знак Рыб не у сегодняшнего государства Израиль, а скорее у евреев, как народа. Некая общая черта национального характера. Относится больше к личным отношениям между людьми, чем между государствами.

Цитата: Лиса от 06.07.2014 05:57:52
 что это было?!

Время после дефолта + бомбежки Югославии, это когда примаков разворачивал самоль над атлантикой, а во всем мире этот демарш попросту не заметили, это когда наши десантники заняли аэропорт в косово а во всем мире народ тупо стал ржать в стиле - "И чо?" это период когда ельцин в телике сказал - "мы не позволим бомбть югославию" а во всем мире опять стали ржать в стиле "а ты кто такой??? по дефолту сперва расплатись - потом вякай" и это время когда мы на наш призыв "мы вам помжем, братушки!" братушки внезапно ответили "да не лезьте вы... мы тут с большими бванами из америки договариваемся, а вы, русские - опять лекзете не в свое дело..."
это был период, когда с ельциным во всем мире перестали общаться а общемировое мнение восприниало его как пьяного медведя в неадеквате и именно поэтому он сказал в телике - "я ухожу" (а вовсе не потому что он что-то понял) а всемирная пресса опять стала ржать типа - "ну и уходи - алкоголиков!"
это был период когда в давосе кто-то спросил - "ху из мистер путин?" а даже у нашей делегации было в ответ замешательство ибо - никто не знал и на самом-то деле всем было насрать и на них и на возможный ответ, ибо в тот миг с нашей страною никто - не считался - ибо нисходящий на Козероге, а в этот миг с мнением страны в козероге вообще не считаются.

для сравнения можно взглянуть на период - перед этим. в предыдущем цикле нисходящий узел стоял в козероге с июля 1980-го по февраль 1982-го и во всем мире народ тупо ржал на тему олимпиады в москве и можно было на нее не ехать, ибо общественное мнение в мире с развитыми сми считало, что с ссср можно ни фига не считаться. А брежнев это - ходячий труп с которым больше не о чем разговаривать.

А если отмотать еще дальше, то нисходящий узел стоял в козероге в период с июля 1961 по февраль 1963 и в этот период с нами опять перстали считаться разместив ракеты в турции и начал карибский кризис, причем общемировое мнение было целиком "против советов" с тонкинским инцидентом под занавес.

а до этого мы просили у союзников открыть наконец второй фронт чтобы оттянуть хоть какие-то войска немцев от курской дуги, а они наше мнение вертели на своем половом органе, ибо нисходящий лунный узел стоял в козероге, а проснулись и зашевелились они у себя осенью 1944 ибо нисходящий лунный узел вышел из козерога и они стали хоть как-то с нами координироваться. аккурат перед арденнами и моментом когда они сами стали пищать - "спасите нас - помогите - фулиганы зрения лишают!" - а до этой поры им казалось что они могут и сами прожить - типо россия им не нужна нафиг.


вот такое вот у нисходящего узла наблюдаемое влияние

Цитата: Лиса от 06.07.2014 14:52:13
Нуууу…, с этим разобрались, и это-то  как раз-таки  было понятно мне с самого начала. Я понимаю, что для некоторых моя Родина, в том числе и заштатный N-ск – как бельмо на глазу, простите – как мулета …

не нравится вам слушать про родину - нисходящий узел для сша в близнецах был с октября 1972 по июль 1974 и им пришлось под давлением собственного народа и международного мнения подписываться за мир во вьетнаме и тыды. Эта фигня не только и не столько - именно на Россию работает.
к примеру пришел нисходящий узел в страны народной дерьмократии и сталин сказал румынским и болгарским братушкам - или бы быстро поворачиваете пушки свои против немцев и начинаете бодро строить у себя коммунизм, или строить его у вас буду Я. Вопросы? - и у братушек сразу не стало вопросов, ибо до них дошло что их номер шишнадцатый и если че то дедушка сталин им щас чего-нить выстроит... а на жалкое вяканье о том, что у них союз с германией и воевать посреди войны против союзников это двойной минус в карму на всю жисть, они получили ответ, что они - вонь подрейтузная и проститутки европы, либо живо собрались и принялись стрелять в немцев, или вам революцию устроит лично товарищ берия.
а их стрельцовым аналогам в греции то же самое сказали бритиша - типо ну-ка быстро расстреляли всех коммунистов, а не то мы за себя не ручаемся - и ведь расстреляли как миленькие даже ничего против не закудахтали.
а еще позже лунный узел перешел в скорпиона и евреям сказали - быстро собрались тут все и мы учреждаем вам израиль, а кто не спрятался мы не виноваты. евреи сказали а как же тора? а как же решение синедриона? а мы хотим в крым! а им в ответ а хто вы такие, чтобы тут рассуждать, - быстро ноги в руки собрались и поехали - сионизм ждет своих строителей сионизма! с тех самых пор огромная часть евреев искренне верит что израиль нарисовали против их воли в виде антибританской затычки, а вовсе не земли обетованной, и таким образом - в нарушение торы и на том основании держат большую фигу против израиля. но кто их спрашивал мнения - когда нисходящий узел был в скорпионе?

вличку пришел вопрос на тему опять же нисходящего узла.
народ написал, что был уверен, что я имел в виду под временем когда с нашей страной не считались - именно время дефолта, то есть август 1998. а я пишу что лишь с февраля 1999 - и народ спрашивает, это че - типо "эхо прошедшей войны"?

нет, это значит, что вы просто не понимаете ни фига. оси узлов имеют такую особенность что они крутятся в сторону обратную зодиаку. то есть там не второй дом сменяет первый а ровно наоборот первый дом сменяет второй. это вот такая уникальная особенность оси узлов.
соответственно первый дом соответствует тем делам которые - мы есть. то есть первый дом - принцип самости. нисходящий узел в первом доме - есть отрицание принципа самости. это значит что мы надуваем щеки и думаем, что мы - есть, а народ вокруг (оси узлов это именно отношение общества - то есть коллективного бессознательного) в ответ на это задают сакраментальный вопрос - "а ты - кто такой?" (ситуация аналогичная выступлению шевчука с его мнением и в ответ на это вопрос от темнейшего - "а вы вообще - кто такой? и ответ - "Я - Юра, - музыкант" как раз и передает всю гамму чувств чела у которого нисходящий лунный узел стоял в первом доме). ну то есть тот же чубайс кириенко и тыды приезжают в давос делиться планов громадьем, которые намерен исполнять новый наш президент а их ласково спрашивают - "ху из мистер путин?" и по неловкой реакции чубайса всем было видно, что он не готов был на манер шевчука так же сопли жевать в стиле - "Это - Вова - чекист".  
с нисходящим узлом в первом доме мы разобрались. теперь выясним что такое нисходящий узел во втором доме. Второй дом - дом собственности и богатсьва в нем мы говолри окружающим - Мы - Богатые! У нас в казне есть - ВСЕ. так вот при нисходячщем во втором общественное бессознательное глумливо смеется и отвечает - Да не фига баланду траваить! Нет у вас - НИЧЕГО.
В итоге если рассматривать положение нисходящего узла во втором доме то мы обнаружим, что пока Кету был в последний раз в водолее - наш центробанк надувал щеки и что есть сил держал рубль строя пирамиду ГКО, делая вид что казна у нас - ого-го. А потом был дефолт и весь мир громко смеялся над выпендрежниками из российского центробанка.
в цикле перед этим у нас приняли новые социальные обязательства из-за хороших доходов от нефти. тут-то буш-папа и открутил краники саудитов отправив нашего кореша ямани в отставку, а мы вместо того чтобы сократиться сразу ж - соответственно принялись надувать щеки что у нас все в поряде и даже попытались отдать долги за поляков с их солидарностью. а для этого был отпущен во внутреннее свободное плавание "переводной рупь" он же вэбовки и тут-то сорос незримо где-то там потер свои лапки предвкушая как он навернет весь союз на операциях между переводным рупем и форинтом.
В цикле еще раз перед этим кукурузан ради того чтобы скрыть совершенно провальные итоги уничтожения сталинской потребкооперации - провел денежную реформу 1961 года и ее последствия в виде получившегося говна - мы ложками  расхлебывали чуть ли не до кончины ссср.
И тыды. На вопрос как же быть, отивет в том, что не надо пытаться идти против ветра - нисходящий узел оказывают давящее влияние во втором доме на все вопросы бюджета и собственности и правильнее прожить его честно, а не делая вид, что "все намана" и в итоге даже тяжких последствий от этого момента не будет. А вот если удерживать курс, продолжать исполнять очевидно неисполнимые соцобязательства или играться в денежные реформы в такие периоды - то мало в итоге - никому не покажется.

"цель - паритет экономический, военный и т.д. с прочими главными государствами. Как минимум . Увеличение территорий и популяции в условиях мирового кризиса и сжатия экономических рынков, а так же - ведения войн малыми профессиональными, но очень хорошо экипированными армиями (очень яркий признак кардинального цикла) - шаг в сторону от таких целей. Поэтому - их не сделают.  

Надеюсь - ответил и про Прибалтику, и про Украину и про Среднюю Азию"
http://glav.su/forum…#msg246999




Я медленно перечитываю начало этой темы и вот что хотел уточнить.
1) если мы как страна козероги соответственно мы не готовы кому то. что то отдавать "своего" . Прибалтика пустеет на глазах, если даже ориентироваться на официальную статистику, то отток населения из 3 стран Прибалтики больше чем во вторую мировую. а сейчас уезжают уже с детьми, и мои к примеру знакомые уже окончательно даже родителей пенсионеров перевезли в Австралию и из класса половина там же....... В Каунасе ночью идёшь смотришь там свет горит на первом этаж. там на седьмом и ещё пару окон... дома пустые, народ физически свалил. рождаемость не то что нулевая. но если кто и рожает. то при текущей ситуации всё равно свалят. через 20 лет(мое личное имхо) Прибалтика опустеет. Прибалтика -это удобные порты на Балтике. даже с точки зрения торговли и защиты рубежей западных. Россия-козерог готова отдать, мало заселённую. удобную. инфрастуктурно подготовленную территорию кому то?(это же не в Сибирь миллиарды вкладывать).
2) Украина-это та территория которую присоединив ты получишь по крайней мере человеческий ресурс(это если не брать сельское хозяйство. порты. заводы и т.д). при нашей потребности в освоение территорий за Уралом, на просто нужны люди!!(я читал что России за ближайшие 20 лет надо 10 миллионов мигрантов откуда ни будь подтянуть). уж лучше это будут люди с территорий Украины, чем таджики или арабы(как французы понавезли а теперь мучаются). их можно стимулировать деньгами. льготами. и это будет тот же русский народ, а не иноверцы.
Путину ведь экономику не поднять на стареющей нации, нужны новые люди. а брать их по сути кроме Украины в "промышленных маштаках" просто не откуда.(ну кроме китайцев но это сразу отметается).

Если с этой точки зрения смотреть, то почему не присоединить. если это как раз укладывается в общую стратегию??
п.с я ещё читал что для нормального развития в современных реалиях, необходимое населения способное поддержать "замкнутый самодостаточный" цикл, страна должна иметь 200 и более миллионов человек, опять же откуда их взять как не присоединив Украину .

Цитата: dobry от 07.07.2014 18:27:42
Август у нас действительно месяц интересный — никто в жизнь не угадает, с какой стороны что прилетит; даже и соломки не настелешь, то горим, то тонем, то сами всё разносим, а чаще всё одновременно=(.

По идее, это не весь август, но вторая его половина и первая половина сентября - Восьмой Дом годового гороскопа для нашей страны. Дом Болезней и Смерти (так, кажется).
Вот в первой половине августа все и не плохо, та же 080808.

Цитата: footuh от 06.07.2014 20:38:03 с нисходящим узлом в первом доме мы разобрались. теперь выясним что такое нисходящий узел во втором доме. Второй дом - дом собственности и богатсьва в нем мы говолри окружающим - Мы - Богатые! У нас в казне есть - ВСЕ. так вот при нисходячщем во втором общественное бессознательное глумливо смеется и отвечает - Да не фига баланду траваить! Нет у вас - НИЧЕГО.
В итоге если рассматривать положение нисходящего узла во втором доме то мы обнаружим, что пока Кету был в последний раз в водолее - наш центробанк надувал щеки и что есть сил держал рубль строя пирамиду ГКО, делая вид что казна у нас - ого-го. А потом был дефолт и весь мир громко смеялся над выпендрежниками из российского центробанка.

А следующий раз получается примерно с начала 2016 до середины 2017?
А сейчас соответственно Кету в третьем доме для нас (и в десятом для американцев). В каких областях лучше "по одежке протягивать ножки" в этом случае? Насколько я понял, на таких коротких промежутках времени на первый план выходят несколько другие свойства домов, чем разбиравшиеся раньше для 58/59-летних промежутков "по Манилию"?

ЗЫ. Астропроцессор Zet 9 сидерический, по Лахири, дает что Кету переходит в Рыбы где-то в ночь с 13 на 14 июля. Это нормально или там еще нужно какие-то поправки вносить?

У нас есть и хорошие новости!
Цапок - теперь я точно знаю, что такое правильный мораторий на смертную казнь.
Ну и Эдуард Амвросиевич напомнил о себе - земля стекловатой.
Лично меня понедельник порадовал.

Цитата: shorh_i от 07.07.2014 22:39:05
У нас есть и хорошие новости!
Цапок - теперь я точно знаю, что такое правильный мораторий на смертную казнь.

Смертная казнь - неправильно.
Слишком лёгкий и быстрый выход для преступника.
А вот устроить мерзавцу такую жизнь, чтобы он до конца дней своих жалел, что не умер вчера - правильно.
Как ещё человек сможет осознать тяжесть им совершённого, покаяться и исправиться?

Цитата: Ale_Khab от 08.07.2014 02:49:42
Как ещё человек сможет осознать тяжесть им совершённого, покаяться и исправиться?

А при чем тут наказание к осознанию? Ребенок краской разрисовал квартиру. Родители его ругают. Ребенок НЕ осознает, что он сделал вред. Он лишь видит странную и не понятную реакцию.

Цитата: Senya от 07.07.2014 21:35:12
А следующий раз получается примерно с начала 2016 до середины 2017?
А сейчас соответственно Кету в третьем доме для нас (и в десятом для американцев). В каких областях лучше "по одежке протягивать ножки" в этом случае? Насколько я понял, на таких коротких промежутках времени на первый план выходят несколько другие свойства домов, чем разбиравшиеся раньше для 58/59-летних промежутков "по Манилию"?

ЗЫ. Астропроцессор Zet 9 сидерический, по Лахири, дает что Кету переходит в Рыбы где-то в ночь с 13 на 14 июля. Это нормально или там еще нужно какие-то поправки вносить?

Не поправки вносить не нужно. Так оно примерно и есть.
Из Вашего вопроса следует, что Вы так и не понимаете роль и смысл Лунных узлов. Хорошо. Я готов пояснить все это еще раз.

Лунные узлы это с одной стороны то, что про нас люди думают и это одновременно то, что мы сами про себя думаем.
При этом Восходящий Узел это то, что мы воспринимаем как наш Грех и то, что мы попытаемся скрыть от нас окружающих. Но - НАМ НЕ ВЕРЯТ. Нисходящий Узел это то, что мы думаем, как наше Преимущество над окружающими, но - НАМ НЕ ВЕРЯТ.
Для того чтобы было понятнее возму мой же гороскоп ибо на нем я уже объяснял много чего а из моих же текстов вам очевидно так оно, или нет.
Восходящий Узел у меня во Втором доме и я лично полагаю, что моя Страсть к Наживе, моя Любовь к вкусной и Здоровой (или не самой Здоровой) Пище - мой Грех и я вам - Говорю, что я отчаянно Борюсь с этим. Я не обсуждаю здесь мои материальные дела, я пишу, что стремлюсь соблюдать какие-то диеты, что хожу в ту же качалку, то есть обстоятельства моего Второго дома я воспринимаю, как мою Священную рану и пытаюсь как-то это превозмочь - так, или иначе. Проблема в том, что ВЫ МНЕ НЕ ВЕРИТЕ - в позициях по Второму Дому от которых я - Отказываюсь. То есть Вы НЕ ВЕРИТЕ, что я как-то Борюсь с моим лишним Весом и моими привычками в Питании или отношении к Деньгам.
Нисходящий узел у меня в Восьмом доме и я полагаю эти области Жизни областями, где у меня все - лучше обычного. Поэтому я много рассказываю про мои занятия боксом в молодости, про то, что я был практически - гопником и про мои успехи в сексуальной жизни. А Вы мне при этом опять НЕ ВЕРИТЕ - ни про то, что я был боксером, ни про гопнический период и склонность к дракам в то время, ни про то что я имел успехи в половом гигантизме. То есть Нисходящий Узел в Восьмом доме приводит его обладателя к тому, что окружающие НЕ ВЕРЯТ в то, что он был способен в подворотне набить кому-нибудь морду, или в том, что он когда-то был слегка казановой. А так как эти самыми окружающими оказываются и те же милые девицы, то из этого следует, что к более близким отношениям они в данном случае будут переходить не потому что обладатель такого гороскопа спортсмен, способен быть агрессивным по отношению к окружающим, или от того, что они видят в нем - героя-любовника. То есть обладателей нисходящего узла в Восьмом доме если любят, то уж точно и всегда не за это. (а то что в данном случае Луна и впрямь стоит в Восьмом доме оказывается в итоге внезапным бонусом или малусом, именно из-за того, что в это люди обычно - НЕ ВЕРЯТ).

В переводе на русский это означает, что Реальный гороскоп может быть у человека, или государства - Любой с плюсами, или минусами, но общесоциальное восприятие данного человека, или Государства внешними наблюдателями всегда идет через призму Оси Узлов.

При этом мы сами можем наблюдать то, что люди в стране хотят сказать про себя именно через призму нисходящего узла.

Сейчас последние дни, когда для Укры - Кету стоит в Пятом доме и поэтому все местные средства пропаганды наперебой нам вещают о том, что все что творит их Правительство это исключительно от ЛЮБВИ по отношению к тем же "сепаратистам". А весь мир наблюдая фосфорные бомбы, бомбежки городов полных гражданского населения, сожжения людей заживо - почему-то считают, что укры ВРУТ и то, что они делают это точно уж - НЕ ЛЮБОВЬ по отношению к своим людям.
Теперь укра переходит в дом Четвертый и всему Миру она Будет Рассказывать, что то, что она творит это ради ЛЮБВИ к РОДИНЕ. А общественно бессознательное в ответ гадко хихикая им скажет в ответ - "кончайте ВРАТЬ, Нет уже у Вас ни фига - своей Родины!" (Без комментариев) (Впрочем то же самое могут услыхать правительства в Румынии, Греции, или той же Аравии, ибо Нисходящий Узел в Четвертом влияет так на всего Стрельца - одновременно).

Соответственно США и ЕС сейчас всему миру рассказывают, что то что они творят в Укре, или там в Сирии - это ради Общечеловеческих Ценностей или "Торжества Гуманизма" (хорошие лозунги дома Одиннадцатого, тот же Дедушка Сталин строил ведь не просто СССР, а "Прекрасное Будущее" у нас в доме Одиннадцатом). А весь мир нехорошо усмехаясь на то, что амеры творят в сирии и на укре, считает, что в том что они делают - точно нету ни гуманизма, ни общечеловеческих ценностей.
Дальше у амеров и есовцев начнется дом Десятый и они искренне будут считать, что Вершат Судьбами всего мира, а весь мир в ответ будет им говорить, что они - ни те, ни эти - не способны разрулить внутренние проблемы и управиться со своими же евреями в черном, или неграми в белом, - куда уж до управления Миром... Сперва наведите порядок в своем же клозете с помойными ведрами массовой информации да самовзрывающимися погаными вениками, а потом уже беспокойтесь про судьбы всего прочего мира. Надеюсь быть - верно понятым.

В случае России у нас сейчас нисходщий в четвертом доме и нашей власти дорогого стоит не поддаться на общий визг общественного бессознательного о том, что она продает Родину и некий "славянский мир" - в частности. Однако если смотреть на завершения прежних домов Желания - ни по состоянию эпохи Ивана Великого, ни Пертра Первого (на момент окончания 7-го дома), ни Иосифа Сталина (по состоянию на 1950 год), России не принадлежали ни - нынешний Донбасс, ни Луганск, ни Одесса. А вот Крым по состоянию на 1950 год - был НАШ и поэтому его было взять даже при Нисходящем в Четвертом было все-таки можно, ибо он пустьл и не Коренные земли, но все-таки "родина", а области донецка с луганском дедушкой Сталиным на 1950 год были признаны все-таки - не Россией. Вообще Узлы Луны в 4-ом и 5-ом домах светил - очень сложны для правильной проработки и я рад, что власть смогла пройти по этой тонкой черте в целом - правильно.
Дальше нисходящий узел перейдет в Третий дом и мы всему миру начнем рассказывать, - как именно пы патемся с кем-нибудь - Договариваться, а весь мир будет нам Не ВЕРИТЬ и считать, что уж Договариваться о чем-либо с тою же Укрой ( или НАТО, иль Штатами) мы точно - не Собираемся - несмотря на все Декларации. (Да и о чем договариваться, если они на тот период полностью потеряют свою внутреннюю Управляемость (нисходящий в Десятом)?
Соответственно когда нисходящий войдет во Второй дом России - можно начать говорить, что мы тут боремся за наше благосостояние и Богатство, но в реальности лучше именно в это время - начать те средства, которые все равно удержать на тот момент не возможно - начать ТРАТИТЬ на что-нибудь вне России. Узлы становятся неприятны, если вы пытаетесь бороться с их влиянием, а если идти на поводу у этих стимулов, то все получается само собой. То есть если нисходящий идет во Второй дом государства и грозят проблемы с казной, то нужно не бороться с этим процессом, а идти у него на поводу. Пришло время Тратить, ну так и надо Тратить, только не на потребление населения, и не на накопления, а именно - ТРАТИТЬ и тогда все получится. И - так далее.