Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

863,835 5,563
 

Фильтр
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 15.09.2013 07:43:25
Вы граждане можете сколько угодно натягивать мышей на глобус, и даже возможно они будут потрескивать но не лопаться, однако я видал как здания грамотно складывают в компактную кучку синхронными подрывами, и это единственный способ именно так, компактно, не повреждая зданий вокруг это сделать. Видеороликов в сети - прорва. Любой желающий найдя их тысячу и не зная порядкового номера видео обрушения ВТЦ вообще его среди видеоряда не выделит и не отличит. Зато среди роликов обрушения зданий по другим причинам, условно "естественным", пожары, ошибки в строительстве, соль в арматуре етс.. опять же не найдет среди съемок ничего похожего на обрушение грамотным подрывом. Ну не ложатся здания без синхронного подрезания несущих так как надо сносящему, хоть усрись. Падают как бог на душу положит, зачастую разваливая все вокруг.
Среди прочих визуальных признаков - скорость свободного падения при обрушении. Здание физически не наберет этой скорости если ему не "помочь", это физика сынок(с) и никаких высосанных из пальца "волн разрушения" мне приводить не надо, это чисто американская выдумка.
Все прочие якобы причины - фантастика(ну, не для правоверных американцев разве что).



"однако я видал как здания грамотно складывают в компактную кучку синхронными подрывами"
Видимо то, что вы что-то, где-то видели, должно послужить неопровержимым аргументом в пользу вашей версии?  Улыбающийся
Я, то же просмотрел массу роликов  о которых вы упоминаете, и везде во все стороны разлетались куски камней, металла, клубы пыли и дыма.
Ничего подобного мы не видим при обрушении обсуждаемых зданий.
При управляемом сносе, на минимум 80 процентах этажей, ниже места удара самолетов должны от взрывов полопаться стекла, влететь наружу клубы дыма и щебня. Этого нет.

Про скорость падения это вообще хохма. Сразу видно, что к физике вы имеете весьма посредственное отношение.
Разлетевшиеся обломки верхних этажей имеющие скорость свободного падения достигли земли намного раньше чем здание было разрушено.
Когда верхняя часть здания весящая много тысяч тонн, начинает падать вниз, скорость ее падения не смогут замедлить междуэтажные перекрытия, которые держаться за внешние стены и внутреннее ядро только лишь с помощью болтовых соединений. Фермы междуэтажных перекрытий сделаны их СОТОГО (100х100 мм) уголка!!!
Когда перебитый самолетом внешний каркас колонн от воздействия температуры и дополнительного веса сдвинулся в нескольких местах совсем немного наружу (на 20-30 мм) болты держащие фермы междуэтажных перекрытий начали лопаться сверху вниз, чем дальше отходили стены, тем быстрее лопались болты. По сути этажи сложились как складываются кольца на детской игрушке Пирамидке.
Отредактировано: Кот Мудраго - 16 сен 2013 20:21:43
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.22 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Тред №617385
Дискуссия   123 1
2 pantower.

Я смотрю ты навострился ставить минусы без объяснений.
Вслух что нибудь скажешь, или так и будешь прятаться за чужими спинами?
Или ты слабак?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.10 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2013 19:24:01
Коллега, объясняю:
1. Почему рез находится выше головы рабочего.
Для разделки металлолома американские рабочие (и не только они) применяют УДЛИНЕННЫЕ газовые резаки, длиной от 1000 мм и более.
Когда рабочий находится сбоку от торчащей колонны, и производит рез сверху вниз, высота реза от уровня земли составляет около 2500 мм.
2. Почему балки режут наискосок.
"Дело в том что балки проще НАДрезать, класть на бок с загибом по недорезаному(чтобы легла туда куда надо) и потом ДОрезать лежачую."
Дело в том, что как ПРОЩЕ резать балки знают те, кто этим постоянно занимается, а не те кто придумывает ответы на ходу.
Двутавровую колонну большого сечения и веса можно резать лишь одним безопасным для рабочего способом. Надрезать справа, под углом 45 гр.до трети центральной перемычки, надрезать слева, под углом 45 гр. до трети центральной перемычки. Колонна стоит, от падения ее удерживает небольшой недорезанный фрагмент центральной перемычки. Затем рабочий становится сзади и немного в стороне от колонны и завершает перерезание центральной перемычки. Колонна равномерно, как на салазках съезжает вперед, утыкаясь в землю острым концом. и падает вперед. Отрезанный конец имеет контролируемую траекторию.
Любой другой вариант - НЕБЕЗОПАСЕН.
1. Что бы надрезать колонну сбоку до того момента, что бы ее можно было наклонить необходимо точно определить, толщину оставляемого металла.
Сделать это не просто, так как длина, толщина и вес балок всегда разная. Может наступить момент, когда рабочий ошибется и недорезанный фрагмент не выдержит нагрузки и лопнет в момент подрезки, когда рабочий находится поблизости. В этом случае нижний конец колонны может двигаться по непредсказуемой траектории.
2.Что бы наклонить подрезанную колонну, необходимо зачалить тросом ее верхний конец. Как вы собираетесь это делать? С помощью лассо крана, подъемника? Как он окажется среди развалин? Чем будете тянуть? Машиной? Какой длины будет трос?
Подрезали колонну, зачалили трос, начали тянуть и дорезать. Тянем потянем, трос натянулся, колонна не падает, режем еще, и тут бабах (на выбор -слетает, рвется трос и летит вперед, рвется металл и колонна летит вперед).
Вообщем ваше предположение не имеет ничего общего с действительностью.



Коллега, ткните пожалуйста пальцем - куда ставил ноги резчик?  Веселый
И откуда Вы взяли сей регламент демонтажа?
Как разбирают мощные металлоконструкции мне рассказывать не надо, у меня на заводе 4 электролизных корпуса резали и ломали на глазах. Балки там конечно не такие суровые, да, однако и не мелкие...
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.09 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2013 20:05:05
============
При управляемом сносе, на минимум 80 процентах этажей, ниже места удара самолетов должны от взрывов полопаться стекла, влететь наружу клубы дыма и щебня. Этого нет.

========


Вы все время "забываете" что ядро центральное оно - углубине расположено. Уцентре значить...От него до окон - прорва всякого, перегородки, ёфисы... Улыбающийся А наружный заборчик без центряка - оно всё верно, развалится как миленький.
Ну и цытатка с начала темы напоследок:
Цитата
5. Почему колонны смотрятся АБСОЛЮТНО точно так же, как опоры моста после работы добрых дядек с ПВВ-4, ЭВВ-11 и т.п. подобными игрушками?

(с) BlackShark
А я примерно представляю почему:
Цитата
http://www.travelzon…/Blejd.php
Кумулятивный удлиненный заряд ВВ "Блэйд"
(Soft explosive charge "Blade")

Кумулятивный удлиненный заряд взрывчатого вещества Blade представляет собой длинный гибкий пластиковый брусок из вспененного пенополиуретана, внутри которого по всей его длине размещен заряд пластичного взрывчатого вещества. Форма заряда такова, что в нижней его стороне образуется кумулятивная выемка.


Цитата
Про скорость падения это вообще хохма. Сразу видно, что к физике вы имеете весьма посредственное отношение.
Разлетевшиеся обломки верхних этажей имеющие скорость свободного падения достигли земли намного раньше чем здание было разрушено.


Оно становится еще смешнее, эта хохма, на примере видео падения 7й башни. Там четко видно что оседать она стала одномоментно начиная аж с середины высоты. Вернее оно и ниже садилось, просто здания вид загораживали...
Я как это видео пересматриваю - над сторонниками версии о пожаре тоже ржу аки конь. Улыбающийся

Собственно я никого тут сильно убеждать и не собирался, пусть каждый верит в то что нравится.
ЗЫ:



Любуйтесь на здоровье, на НЕвылетевшие стёкла, НЕвыбитые клубы пыли. Профессионалы рвали, минимум ВВ при максимуме результата.
Отредактировано: Mozgun - 16 сен 2013 21:00:11
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.30 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 16.09.2013 20:23:12
Коллега, ткните пожалуйста пальцем - куда ставил ноги резчик?  Веселый


Куда смог добраться, туда и поставил. Посмотрите где стоят спасатели - на всяких там камнях и железках.
Что бы начать разбор завалов нужно было сначала убрать высокие неуравновешенные колонны.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2013 20:57:33
Куда смог добраться, туда и поставил. Посмотрите где стоят спасатели - на всяких там камнях и железках.
Что бы начать разбор завалов нужно было сначала убрать высокие неуравновешенные колонны.


Что вы говорите?? И что - вот это всё:
Цитата
Двутавровую колонну большого сечения и веса можно резать лишь одним безопасным для рабочего способом. Надрезать справа, под углом 45 гр.до трети центральной перемычки, надрезать слева, под углом 45 гр. до трети центральной перемычки. Колонна стоит, от падения ее удерживает небольшой недорезанный фрагмент центральной перемычки. Затем рабочий становится сзади и немного в стороне от колонны и завершает перерезание центральной перемычки. Колонна равномерно, как на салазках съезжает вперед, утыкаясь в землю острым концом. и падает вперед. Отрезанный конец имеет контролируемую траекторию.
Любой другой вариант - НЕБЕЗОПАСЕН.
1. Что бы надрезать колонну сбоку до того момента, что бы ее можно было наклонить необходимо точно определить, толщину оставляемого металла.
Сделать это не просто, так как длина, толщина и вес балок всегда разная. Может наступить момент, когда рабочий ошибется и недорезанный фрагмент не выдержит нагрузки и лопнет в момент подрезки, когда рабочий находится поблизости. В этом случае нижний конец колонны может двигаться по непредсказуемой траектории.
2.Что бы наклонить подрезанную колонну, необходимо зачалить тросом ее верхний конец. Как вы собираетесь это делать? С помощью лассо крана, подъемника? Как он окажется среди развалин? Чем будете тянуть? Машиной? Какой длины будет трос?
Подрезали колонну, зачалили трос, начали тянуть и дорезать. Тянем потянем, трос натянулся, колонна не падает, режем еще, и тут бабах (на выбор -слетает, рвется трос и летит вперед, рвется металл и колонна летит вперед).

он делал стоя где?  Смеющийся Карлсона вызывали? А срезанную колонну вертолетом?
Мышь на глобусе уже трещит... Улыбающийся
ЗЫ: и на фото не двутавр, а квадратного сечения ТРУБА.
Отредактировано: Mozgun - 16 сен 2013 21:34:44
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №617401
Дискуссия   164 1
А вот что бывает когда "сотни тысяч тонн" рушат плохо подготовленные специалисты. Ускорения свободного падения от сей чудовищной тяжести почему-то нет.  В очках
Вам какая физика больше нравится: которая в Нью-Йорке или которая в Лондоне?  Улыбающийся
Отредактировано: Mozgun - 16 сен 2013 21:41:08
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 16.09.2013 20:43:33
Вы все время "забываете" что ядро центральное оно - углубине расположено. Уцентре значить...От него до окон - прорва всякого, перегородки, ёфисы... Улыбающийся А наружный заборчик без центряка - оно всё верно, развалится как миленький.


Как бы мне вам напомнить об одной вещи, что бы не обидеть.
Устал повторять. Не нужно было подрывать внутреннее ядро, междуэтажные перекрытия лежали на фермах сделанных из 100 уголка, держались они за наружные стены и внутреннее ядро. Эти этажи только подтолкни и они вниз сами посыпятся. Никакие лифтовые шахты и внутренние колонны здание не удержат тысячи тонн падающих перекрытий.
Посмотри на эти фото, центральная структура не была массивной и однородной.
На некоторых этажах одни лифтовые шахты заканчивались, на других начинались



Тем более наружные стены состояли из колонн, поставленных друг на друга и скрепленных болтами. Как только стена сдвинулась наружу, все кранты, она начинает падать, так как болты прикрепляющие фермы перекрытий к колоннам мгновенно отрываются.
Посмотри на эту фотку.

Ферма перекрытия лежит на узком уголке (гнезде кронштейна), и крепится к нему ВСЕГО ЛИШЬ 2 БОЛТАМИ!!! Отошла колонна в сторону на 20мм, все пипец, болты рвутся и уже ничто не держит эту ферму и весь этаж от падения. А когда один этаж падает на другой удар по (гнездам кронштейна и 2 болтам) возрастает многократно, плюс стеновые колонны продолжают двигаться наружу. Имеем коллапс.

Цитата: Mozgun от 16.09.2013 20:43:33  .
Оно становится еще смешнее, эта хохма, на примере видео падения 7й башни. Там четко видно что оседать она стала одномоментно начиная аж с середины высоты. Вернее оно и ниже садилось, просто здания вид загораживали...
Я как это видео пересматриваю - над сторонниками версии о пожаре тоже ржу аки конь. Улыбающийся
ЗЫ:



Погодите смеяться как лошадь, мы сейчас рассматриваем падение других зданий. До 7 башни еще не дошли. ЕЕ конструкция в корне отличается от близнецов и не стоит ее приплетать в наш разговор.  

Цитата: Mozgun от 16.09.2013 20:43:33


Любуйтесь на здоровье, на НЕвылетевшие стёкла, НЕвыбитые клубы пыли. Профессионалы рвали, минимум ВВ при максимуме результата.




Большое спасибо за эти видео, мне их не хватало, что бы указать на типичные ошибки тех, кто насмотревшись роликов о сносе пытается сравнивать эти абсолютно разные события.

Итак, на первом ролике взрывы происходят на четырех нижних этажах, которые ранее использовались как общественные помещения, офисы, магазины. Там разобраны стены, окна, подготовлены к взрыву колонны. Здание из железобетона. Верхние этажи не ЗАМИНИРОВАНЫ. Когда подорвали нижние этажи, верхние просто упали.
Неужели вы это не рассмотрели. Надо быть внимательнее.

Второе видео еще более комично.
Каркас здания из железобетона, заполнение - кирпич. ВСЕ ОКНА демонтированы.
Подрыв происходит с дальней от видеокамеры стороны. Куда там летят обломки из-за здания не видно.
В следующий раз в качестве аргументов для спора выбирайте более подходящие примеры.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.00 / 2
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 16.09.2013 21:03:07
Что вы говорите?? И что - вот это всё:  он делал стоя где?  Смеющийся Карлсона вызывали? А срезанную колонну вертолетом?
Мышь на глобусе уже трещит... Улыбающийся
ЗЫ: и на фото не двутавр, а квадратного сечения ТРУБА.


На счет двутавра запарился.
На счет Карлосона, скажите где стоят двое спасателей на снимках, на обломках, что под ногами или они висят в воздухе? Левитируют? Откель вам известно, что у них там под ногами?
А вот на этом фото, на чем люди стоят?  
Отредактировано: Кот Мудраго - 16 сен 2013 21:43:48
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2013 21:37:50
Как бы мне вам напомнить об одной вещи, что бы не обидеть.
Устал повторять. Не нужно было подрывать внутреннее ядро, междуэтажные перекрытия лежали на фермах сделанных из 100 уголка, держались они за наружные стены и внутреннее ядро. Эти этажи только подтолкни и они вниз сами посыпятся. Никакие лифтовые шахты и внутренние колонны здание не удержат тысячи тонн падающих перекрытий.
===


Как бы мне Вам напомнить об одной вещи, чтобы не обидеть: НЕСУЩИМИ как основными элементами был пуч0к близко расположенных ЦЕНТРАЛЬНЫХ колонн, тех самых что на Ваших красочных фото смотрятся как плотное вертикальное пространство в центре на просвет. Лифты тут вообще краями, они там в центре потому что рациональнее их именно там расположить - гнет не так сильно шахту при ветровых. А переходы на этажах - они связаны с особенностями лифтовых устройств. В здании МГУ например тоже такие есть, емнип на 9м этаже. Хотя там этажей всего 25 емнип, давно был, не помню точно. Крайне мало небоскребов с лифтами от низа до верха, если вообще такие есть. Это чисто лифтовые ограничения, ХЗ почему, может трос рвет на определенных превышениях длин..

Вы зациклились на обвязке, а она вообще элемент второстепенный, хотя и важный в своем плане. Именно пакет в центре и надо рвать, и не надо быть великим архитектором чтобы это понимать.
Мастерство взрывотехников и особенности конструкций зданий дает тот или иной видимый эффект. У грамотных спецов пыли мало, здание складывается как надо. У малограмотных - наоборот. Видео выше. В литве вон вообще пятиэтажку КАЗАРМУ армейскую рвали ТРИ! раза, пока завалилась. Всем обяснили что мерзкие оккупанты своровали цемент при постройке и потому саперы неправильно посчитали заряд. Это не шутка - тут гдето видео выкладывали.
======
Мне все эти терки напомнили старый анекдот: работала на стройке бригада практикантов, был у них суровый бригадир. В день сдачи обьекта он строго настрого всем наказал - ЧТО БЫ НИ СЛУЧИЛОСЬ ДЕЛАЕТЕ ВИД ШО ТАК И НАДО БЫЛО! а я разрулю ежели чего ситуацию.

Ну, ходит комиссия по стройке, рассматривает всякое тут БУМС! вся передняя стена здания рушится им под ноги.
Все в шоке, а один из практикантов демонстративно смотрит на часы и торжественно провозглашает: ну, 12-03, точно по графику!

Я спать, и вообще устал убеждать, зарекался ведь...видео взрывов которых Вы сначала типа вообще найти не могли "без выхлопов" - вагон и маленькая тележка. Ищите да обрящете, на любой вкус и цвет.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 16.09.2013 21:07:51

А вот что бывает когда "сотни тысяч тонн" рушат плохо подготовленные специалисты. Ускорения свободного падения от сей чудовищной тяжести почему-то нет.  В очках
Вам какая физика больше нравится: которая в Нью-Йорке или которая в Лондоне?  Улыбающийся





Да это просто праздник какой-то.
Вы молодец!!! Своими примерами подставляетесь как школьник.
Теперь понятно почему ВАМ не понятно происходящее. От большого ума. Простите ради бога за эту нелестную оценку, но, что прикажете мне говорить, когда вы ничтоже сумняшеся пытаетесь сравнивать падение здания высотой в 75 метров и 400 метровую махину.
- У них вес разнится НА ПОРЯДОК.
- Ептыть, ширина грани башни ВТЦ, почти равна высоте вашего 25 этажного здания.
- Верхушка первой башни (над местом тарана) выше вашей халупы, а ее вес в несколько раз больше.

Я подсчитал количество ферм из 100мм уголка, держащих этажное перекрытие на одной грани здания. Их не больше 40 шт. И каждая ферма закреплена за несущую колонну 2 болтами. Всего междуэтажное перекрытие на одной стороне удерживают - около 80 болтов!!!!!!!!

Что можете сказать в ответ.....?

Отредактировано: Кот Мудраго - 16 сен 2013 22:48:40
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.04 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 16.09.2013 22:01:15
Вы зациклились на обвязке, а она вообще элемент второстепенный, хотя и важный в своем плане. Именно пакет в центре и надо рвать, и не надо быть великим архитектором чтобы это понимать.



Извиняюсь, за мой предыдущий пассаж, вырвалось.

Все обстоит немного не так как вы предполагаете.
Повторю предыдущее фото. На нем видно, что центральных колонн не так много.





Теперь задумайтесь, что будет если при целых колоннах центрального "ядра" наружная стена начнет падать "на улицу",
Про количество болтов на межэтажных фермах, держащих этаж я вас уже проинформировал.  Весь этаж с четырех сторон поддерживали чуть более 300 болтов. (я немного преуменьшил, болтов было на пару сотен больше, они крепили демпферы ферм к стенам)  
Нет, они не держали вес этажа, фермы опирались на приваренный уголок именуемый "гнездом кронштейна". А болты держали вертикальные столбы наружной стены от смещения наружу.
Происходило это так. Колонны наружной стены, устанавливались друг на друга и скреплялись болтами. По сути они представляли собой высокий (400м) тонкий прутик. Что бы он (прутик) не изогнулся от собственного веса и веса передаваемой от этажей нагрузки ему необходимо было придать устойчивость. Этого добились соединив на каждом этаже наружную несущую стену с центральным ядром с помощью ферм междуэтажных перекрытий. Теперь наружная стена обрела устойчивость вертикального стержня закрепленного по всей высоте через равные промежутки с более устойчивой структурой..
Когда самолет врезался в стену здания, он выломал наружные колонны (как это произошло я объясню позже, некоему pantowerУ, который смешит народ сравнением колонн с танками), выломал несколько междуэтажных перекрытий, создал очаг сильного пожара, многократно увеличил вес нескольких этажей, ударной нагрузкой расшатал крепления ферм к колоннам.
Наконец от воздействия температуры на фермы этажей (напоминаю. изготовленных из уголка сечением не больше чем 100-150мм)  наступил их прогиб, и отрыв от наружных колонн, которые в свою очередь стали отклоняться наружу, что в свою очередь ускорило процесс отрыва болтов (чего их там отрывать?).
Когда наружные стены и междуэтажные перекрытия начали падать под огромным весом верхней части здания, глобального разрушения стало не избежать.
Центральный ствол не мог устоять когда этажи весом в сотни тонн полетели вниз.
Отредактировано: Кот Мудраго - 16 сен 2013 22:44:43
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 1
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: pantower от 12.09.2013 22:20:44
два дюйма равны 56 54 50,08 мм примерно, броня, лобовая броня "лучшего танка 2-ой мировой войны", нашего знаменитого Т-34, была 45 мм.. чего вам не так?



pantower, прежде чем повторять вслед за Дмитрием Халезовым   http://www.ex007.com/2008-09-911.html   его чушь относительно толщины наружных колонн, которые тот сравнивает с броней танка  Под столом, следует хоть немного напрячь моСк и понять, что наружные колонны, не есть цельные структуры, от верха и до низа. Короткие колонны соединены друг с другом по торцам ВСЕГО ЛИШЬ несколькими болтами.
"Алюминиевому" самолету не составило никакого труда врезавшись в них разорвать эти болты. Диаметр болтов - 20-26мм, количество - 6-8 шт. Имеем нагрузку на срез.
Только упоротому челу вроде  этого Дмитрия, могло представиться в героиновом сне, что нужно пробивать эти колонны насквозь. Он даже предлагал обстрелять их из пушки бронебойным снарядом, да бы убедиться что самолету сие действие не по плечу.
Ипать колотить, местные опровергатели на полном серьезе обсуждают толщину брони Т-34.   Бъющийся об стену
Отредактировано: Кот Мудраго - 16 сен 2013 23:52:50
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 3
  • АУ
Garij
 
ukraine
Вишнёвый
Слушатель
Карма: +5.68
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №617485
Дискуссия   180 1

На приведённом Вами фото колонны срезанны под 45 градусов. Это так. Но почему они развёрнуты букетом?
Думаю Вы поняли о чём спрашиваю, похоже что вначале был срез, а затем на остатки колонн надавила масса и выгнула их.
Если не прав-просветите по данному вопросу.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Garij от 17.09.2013 00:02:14

На приведённом Вами фото колонны срезанны под 45 градусов. Это так. Но почему они развёрнуты букетом?
Думаю Вы поняли о чём спрашиваю, похоже что вначале был срез, а затем на остатки колонн надавила масса и выгнула их.
Если не прав-просветите по данному вопросу.


Честно говоря не понял вашего вопроса.
Если вы о том, что разрезанные колонны имеют выгнутую форму, то они ее приобрели в результате падения и деформации многих тысяч тонн разрушенных конструкций. Затем торчащие из под обломков остатки колонн обрезали газом, что бы они не мешали разбору завалов.

Отредактировано: Кот Мудраго - 17 сен 2013 00:39:51
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.00 / 2
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2013 23:52:12
Только упоротому челу вроде  этого Дмитрия, могло представиться в героиновом сне, что нужно пробивать эти колонны насквозь. Он даже предлагал обстрелять их из пушки бронебойным снарядом, да бы убедиться что самолету сие действие не по плечу.
Ипать колотить, местные опровергатели на полном серьезе обсуждают толщину брони Т-34.   Бъющийся об стену



767-й бобик и 150 тонн на скорости под 800 - это не шутки нифига. Это как не крути 150 тонн алюминия с топливом которые всю энергию вваливают в локальный участок.
Особо упоротым можно порекомендовать метнуть в небоскореб  150 тонн алюминиевых сот заполненных авиакеросином в пропорции один к одному.
А один из бобиков ещё и ER был.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Garij
 
ukraine
Вишнёвый
Слушатель
Карма: +5.68
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №617511
Дискуссия   123 0
Не хотел забивать место дублирующими фото. Попробую объяснить.


Здесь мы видим 2-х чкловек на фоне обрезанных колон. Всё как Вы указали выше - горелка на уровне 2 метров с лишним, под углом 45гр.
Остатки колонн ВЕРТИКАЛЬНЫ. Так ведь?



А на этом фото видим что с таким срезами колонны, но согнуты гораздо ниже линии среза. Если бы колонна находилась под таким углом уже во время демонтажа то смысл было их резать под 45гр. Они ведь не будут соскальзывать по наклонной. Похоже что хронологически вначале была линия разреза и да под 45гр. А затем на этот обрезок сверху рухнула масса бетона и метала, отчего и была согнута. Кстати похоже что в руках у одного как раз таки эта длинная горелка. Может всё же вижу не то что есть?
Отредактировано: Garij - 17 сен 2013 02:29:04
  • +0.08 / 2
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Тред №617528
Дискуссия   104 0
Да это просто разные уровни. Где-то колонны ровные, где-то деформированы, где-то вообще бантиком завязаны.  В одном месте их резали так, где-то по-другому.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 16.09.2013 22:41:38
Извиняюсь, за мой предыдущий пассаж, вырвалось.

Все обстоит немного не так как вы предполагаете.
====


Камрад, меня мал-мала учили эту хрень рвать, так что хватит уж тут блистать умом.
С резкой двутавра Вы тоже уже на уголовное дело нацитировали, ибо так как у Вас описано резать - путь к несчастному случаю на производстве. Потому что ежели верх балки не зацеплен ни за что, то низ скользнув по срезу ОТ резчика автоматом направит ВЕРХ К резчику на голову. А там еще пенек торчит. И оно либо как качелька сыграет так что мало не покажется, либо скатится с пенька в произвольную сторону ломая ноги стоящим сбоку..

Обьясняю последний раз, на пальцАх: для рубки БЕТОННЫХ колонн их шпурят, и закладывают ВВ внутрь. Их рвет во все стороны с шумом и пылью, чем дурнее заряд тем выхлоп больше. У профи ВВ ровно столько сколько надо и выхлопы мизерные.

Для резки таких пустотелых труб-колонн применяется ВВ с кумулятивным желобом, типа как в ссылке. Потому что колонна внутри ПОЛАЯ и основной выхлоп в ней благополучно глохнет, там объем огого какой в пределах секции...и "наружу" летит мизер.

Ну ладно, я, БлэкШарк и прочие все тупые, но вот как быть с более 1000 (1500 уже емнип) ПРОФЕССИОНАЛОВ от строительства, архитектуры и сноса зданий - они все тоже идиоты?
Вот этот например:
Цитата
По словам Марка Луазье, президента крупнейшей компании по контролируемому подрыву зданий, такой взрыв "должен быть полностью спланированным, а взрывчатка должна быть размещена в определенном порядке". Все 110 этажей башен-близнецов рухнули очень аккуратно. При незапланированном взрыве строительный мусор накрыл бы весь район, но этого не произошло.


? Этот то получше Вас неверное разбирается в вопросе?

Там петиции не успевают отфутболивать в Белом Доме, и не просто петиции - там профи в теме пишут что лажа с официальной версией во всем, а Вы все нас тут убеждаете что мы содомиты а Вы из Гаскони.. Веселый

ЗЫ: Вы в своих рассуждениях правильно расписали процесс обрушения перекрытий, только он начинался не "снаружи" а изнутри. И потому здание так компактно и легло, проседающий центр как в воронку затягивал от краев горизонтальные уровни, потому и легло все кучно, как планировали подрывники.
Отредактировано: Mozgun - 17 сен 2013 15:03:31
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.50 / 7
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Тред №617657
Дискуссия   164 4
Колонны срезанные под углом - это газокислородная резка.  У остальных надо рез видеть.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4