Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

839,233 5,540
 

Фильтр
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Симуляторы
Аналитика   511 21



Думаю,что "технари" все поймут.
Каркас зданий-это не цельно литая конструкция,а-фрагментарная сборка.
Повреждение каркаса и большие массы металла..Остатки каркаса (нижние)не были рассчитаны на ударные нагрузки,потому и "складывались" внутрь,так как там была самая прочная часть-"сердцевина"
З.ы Каркас выдержал удар самолета и держал бы дальше,но...пожар и высокие температуры ослабили балки.Они потеряли свою прочность("размягчились")
Отредактировано: Братан - 02 ноя 2018 21:01:33
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.11 / 11
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.12
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,669
Читатели: 19
Цитата: ILPetr от 01.11.2018 20:24:12Экранный эффект должен был противодействовать ошибке пилота загнать самолет ниже. И судя по высоте попадания - пилот с этим эффектом боролся изо всех сил.

Я тоже так полагал. Но сначала мой друг, летчик-инструктор, летающий на Эйрбасах, меня поправил. А потом посмотрел Вики, и результаты - под п. 1 - вот здесь.

https://glav.su/foru…age5071895

Т.е. экранный эффект действовал считанные секунды, и он (эффект" просто не мог успеть "увести" самолет вверх.

Чтобы два раза не вставать. Потапыч, мало того, что записной тролль и трепач (модераторы, это не оскорбление, персонаж честно заработал это непочетное звание сам, могу предъявить соответствующий материал), еще и склеротик. Давным-давно было показано, что практически невозможно скрытно доработать самолет под автоматическое управление. Только что об этом было сказано г-ну Ригелю - п. 2 в вышеприведенной ссылке - и, кажется, до него дошло. 

Ну, а Потапыч в своем стиле. Троллить и трепаться - это наше все...
Отредактировано: Technik - 02 ноя 2018 21:01:25
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.10 / 13
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: завхоз от 02.11.2018 20:43:14Ага.
Откровенная глупость .
Специально созданная глупость чтоб в неё тыкать.
Веселый
Так что я Ваш,госдеповский.
Просто под прикрытием.....
Веселый

То, что вы госдеповский ни минуты не сомневаюсь. Улыбающийся
Вот скажите америганский тролль, есть ли разница в том, что ваши хозяева совершили это леденящее кровь преступление завербовав группу арабских фанатиков и они устроили весь этот ужас?
Или в том, что ваши хозяева совершили это леденящее кровь преступление заминировав здание и направив на него некие радиоуправляемые самолеты,  и они устроили весь этот ужас?
Но во втором случае понадобилось бы участие сотен человек, которые потом станут свидетелями преступления и применения тысяч компонентов взрывной сети, которые потом станут вещественными уликами?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.01 / 7
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Technik от 02.11.2018 21:00:53Я тоже так полагал. Но сначала мой друг, летчик-инструктор, летающий на Эйрбасах, меня поправил. А потом посмотрел Вики, и результаты - под п. 1 - вот здесь.

https://glav.su/foru…age5071895

Т.е. экранный эффект действовал считанные секунды, и он (эффект" просто не мог успеть "увести" самолет вверх.


Секунду!!!
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.08 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Кот Мудраго от 02.11.2018 21:02:47То, что вы госдеповский ни минуты не сомневаюсь. Улыбающийся
Вот скажите америганский тролль, есть ли разница в том, что ваши хозяева совершили это леденящее кровь преступление завербовав группу арабских фанатиков и они устроили весь этот ужас?
Или в том, что ваши хозяева совершили это леденящее кровь преступление заминировав здание и направив на него некие радиоуправляемые самолеты,  и они устроили весь этот ужас?
Но во втором случае понадобилось бы участие сотен человек, которые потом станут свидетелями преступления и применения тысяч компонентов взрывной сети, которые потом станут вещественными уликами?

Быдло
ХЗ.
Мне без разницы.
Видимо просто от двух самолетов ТРИ здания падают только в умах идиотов.
Или НЕСОГЛАСНЫХ.....
А это важно знать кто такой наполовину умный и несогласный......
Ибо по настоящему умный согласится и с этим и с тем что Скрипалей Путин отравил.
Наши люди в булошную на такси ездят потому что со всей муйней что льют им в уши согласны
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • 0.00 / 9
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.12
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,669
Читатели: 19
Цитата: Братан от 02.11.2018 21:14:22Я уже больше 25 лет участвую в производстве(прокате) подобных балок из ,которых был сделан ТЦ

https://vsenovostint…t-yubiley/
Поверьте-свойства металла знаю

Господа конспирологи всегда и  все на свете знают лучше нас, специалистов. Лучше вас знают, как себя ведет металл при нагреве. Лучше меня - как из обычного пассажирского лайнера сделать радиоуправляемый самолет... 
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.12 / 12
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +352.36
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,513
Читатели: 7
Цитата: Technik от 02.11.2018 21:18:59Господа конспирологи всегда и  все на свете знают лучше нас, специалистов.


Не могли бы Вы, как специалист прокомментировать Кота Мудраго:
ЦитатаОк, он промазал, просвистел через Нью-Йорк и упал выработав топливо и снизив скорость в чистом поле на окраине следующего крупного мегаполиса. Немедленно подъехавшие местные жители с удивлением обнаруживают, что среди крупных фрагментов самолета нет останков пассажиров и экипажа.
  • +0.07 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Братан от 02.11.2018 20:57:27.Остатки каркаса (нижние)не были рассчитаны на ударные нагрузки,потому и "складывались" внутрь,так как там была самая прочная часть-"сердцевина"
З.ы Каркас выдержал удар самолета и держал бы дальше,но...пожар и высокие температуры ослабили балки.Они потеряли свою прочность("размягчились")

Вообще-то спорное утверждение что где ПРОЧНО там и рвется ))
Балки нижних этажей НЕ размягчились.
Там пожара не было.
ПРОЧНЫЕ не нагретые балки рассыпались в труху.
Причем только в ЭТОМ случае.
Из сотен пожаров небоскребов.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.03 / 9
  • АУ
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 02.11.2018 21:30:23Вообще-то спорное утверждение что где ПРОЧНО там и рвется ))
Балки нижних этажей НЕ размягчились.
Там пожара не было.
ПРОЧНЫЕ не нагретые балки рассыпались в труху.
Причем только в ЭТОМ случае.
Из сотен пожаров небоскребов.

Они не рассыпались в труху

Они ломались на цельные фрагменты из которых их собирали
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.09 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: завхоз от 02.11.2018 21:10:38Быдло
ХЗ.
Мне без разницы.
Видимо просто от двух самолетов ТРИ здания падают только в умах идиотов.
Или НЕСОГЛАСНЫХ.....
А это важно знать кто такой наполовину умный и несогласный......
Ибо по настоящему умный согласится и с этим и с тем что Скрипалей Путин отравил.
Наши люди в булошную на такси ездят потому что со всей муйней что льют им в уши согласны

Таки сдается мне, что вы увидели этот ролик только вчера и сегодня еще не отошли от праведного гнева!!! Смеющийся
Дурят народ, дурят!!! Двумя самолетами три здания! Да как же это можно... Истеричный
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.07 / 9
  • АУ
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 02.11.2018 21:30:23Вообще-то спорное утверждение что где ПРОЧНО там и рвется ))

Сердцевина-самый прочный костяк.Именно она и не дала ТЦ упасть на бок.Обрушение шло вниз,вдоль сердцевины.Визуально-внутрь
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.09 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: завхоз от 02.11.2018 21:30:23Вообще-то спорное утверждение что где ПРОЧНО там и рвется ))
Балки нижних этажей НЕ размягчились.
Там пожара не было.
ПРОЧНЫЕ не нагретые балки рассыпались в труху.
Причем только в ЭТОМ случае.
Из сотен пожаров небоскребов.

Видимо вы провели остаток жизни в какой то глухомани и не в курсе, что в 2017 году таким же самым образом рухнула стальная многоэтажка в Тегеран, а в 2018 в Сан Паулу.
Балки нижних этажей были скреплены друг с другом болтами и на них падали сотни тысяч тонн обломков. 
Возможно вы знаете способ который позволяет сохранять прочность болтовому соединению на которое воздействуют тысячи тонн. 
Тогда вы зря протираете здесь штаны, вам нужно срочно менять увлечение...
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.06 / 9
  • АУ
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Ликбез
Аналитика   227 3


Вот эти балки на стеллаже - сразу после проката.Их порезали и сдвинули на стеллаж.
Температура "красных" примерно 400-600 градусов
Температура проката(начальная) примерно 1200-1300 градусов.
Температура плавления,примерно 1400-1500 градусов.
Но да-же вот эта "красная" балка еще далека от своих прочностных свойств,что-бы держать нагрузки
Потому,когда конспирологи говорят про температуры плавления-они либо сильно лукавят,либо не разбираются в теме
Отредактировано: Братан - 02 ноя 2018 21:51:17
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.12 / 10
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Кот Мудраго от 02.11.2018 21:45:06Видимо вы провели остаток жизни в какой то глухомани и не в курсе, что в 2017 году таким же самым образом рухнула стальная многоэтажка в Тегеран, а в 2018 в Сан Паулу.
Балки нижних этажей были скреплены друг с другом болтами и на них падали сотни тысяч тонн обломков. 
Возможно вы знаете способ который позволяет сохранять прочность болтовому соединению на которое воздействуют тысячи тонн. 
Тогда вы зря протираете здесь штаны, вам нужно срочно менять увлечение...

ага
 В Тегеране именно так
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Братан от 02.11.2018 21:49:27Вот эти балки на стеллаже - сразу после проката.Их порезали и сдвинули на стеллаж.
Температура "красных" примерно 400-600 градусов
Температура проката(начальная) примерно 1200-1300 градусов.
Температура плавления,примерно 1400-1500 градусов.
Но да-же вот эта "красная" балка еще далека от своих прочностных свойств,что-бы держать нагрузки
Потому,когда конспирологи говорят про температуры плавления-они либо сильно лукавят,либо не разбираются в теме

Температуры ТОЛЬКО в месте пожара......
Улыбающийся
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.02 / 9
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Братан от 02.11.2018 21:14:22Я уже больше 25 лет участвую в производстве(прокате) подобных балок из ,которых был сделан ТЦ

https://vsenovostint…t-yubiley/
Поверьте-свойства металла знаю

Подобные двутавровые балки использовались в конструкции ядра.
Оцените из чего были сделаны балки перекрытий пола.
Такого НЕ БЫЛО.

Было ВОТ ТАК.
22 мм пруток для диагоналей.
100 мм уголок для продольных связей.
Усе.
Сверху металлический профнастил, залитый 10 см легкого бетона.
 


Эти балочки из уголка опирались на полочки из уголка и крепились к ним 2 болтами.

Наружные колонны крепились друг к другу вот такими болтиками.


Огонь легко прогрел эти тонкие металлоконструкции.
Когда десятки тысяч тонн обломков падали вниз, они играючи разрывали болтики удерживающие перекрытия на полочках шириной с ладонь. Наружные колонны потерявшие связь с ядром отклонялись наружу и обваливались.
Конспирологи, которые нас тут лечат совершенно незнакомы с конструкцией здания. 
  
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.08 / 10
  • АУ
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 02.11.2018 21:57:53Температуры ТОЛЬКО в месте пожара......
Улыбающийся

Конечно.А дальше обрушение и ударные нагрузки на скелет здания.Многие тонны металла ,бетона и прочего,создали недопустимые для данной конструкции нагрузки.
Представьте ,что на Ваш скелет прилетит мешок сахара.Ноги подогнутся?
Отредактировано: Братан - 02 ноя 2018 22:04:16
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.09 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Братан от 02.11.2018 22:01:40Конечно.А дальше обрушение и ударные нагрузки на скелет здания.Многие тонны металла ,бетона и прочего,создали недопустимые для данной конструкции нагрузки.
Представьте ,что на Ваш скелет прилетит мешок сахара.Ноги подогнутся?

Не мешок сахара, а бетонный блок.
Расплющит в лепешку.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.09 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: завхоз от 02.11.2018 21:55:26ага
 В Тегеране именно так
Веселый


Да именно так.
Обрушение в результате пожара в Тегеране в лучшем качестве.
Прямые аналогии с башнями на Манхэтене.
Высотное здание из металлоконструкций складывается вертикально под себя.

Обрушение перекрытий внутри здания привело к выбросам пыли на нижних этажах.
Конспирологи называют такие выбросы "взрывными".

В самом начале обрушения "блинчики" выдувают наружу языки огня.
На видео в этот момент раздаются звуки похожие на "взрывы".
Это ломаются металлоконструкции.

Вот оно.
"Взрывные выбросы" во всей своей красе.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.11 / 7
  • АУ
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 02.11.2018 22:01:21Подобные двутавровые балки использовались в конструкции ядра.
Оцените из чего были сделаны балки перекрытий пола.
Такого НЕ БЫЛО.

Меня больше заинтересовало соединение наружных фрагментов

При обрушении все это рвалось.
А раз все это было закрыто отделочными материалами,то эффект "взрывов" вполне мог присутствовать
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.10 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5