Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: Technik от 03.10.2016 18:03:38Вы, наверное, неоднократно рассматривали видео и фото повреждений обеих башен и видео их обрушений. Есть вопросы.
Согласны ли Вы с тем, что обрушение обеих башен началось в точках попадания Боингов?
Если нет - стоит пересмотреть видео обрушений, мне кажется, что множество видео это показывают. Но это мое мнение.
Если согласны - то каким образом минирование и подрыв спровоцировали обрушение именно в указанных выше точках? Задаю этот вопрос потому, что на просмотренных мною видео никаких следов подрывов или начала обрушения ниже мест попадания Боингов  я в упор не вижу. Ну, может, плохо смотрю.
ВТЦ7 пока не рассматриваем. 
Итак?

У Вас телега впереди лошади.
В здания загнали два Боинга для имитации Страшного Теракта.
Здания были предварительно заряжены на обрушение. Все три. Историю Ларри сами поищите - прямо провидец.
После там началась некая движуха, а кто-то следил за: 1.тем чтоб все успеть до того как верхушка кильнёт в сторону.2. Дождаться результатов движухи и если верхушка осталась держаться - рвать. Это и третьего здания касается.
НО если верхушки начнут всётаки падать безконтрольно ранее расчётов - сразу рвать.
Чтобы не завалить весь окрестный квартал набрав трупов и обеспечив лишние финансовые расходы на увеличении страховых выплат. Риск для тех кто внутри? Кто не рискует тот не устраивает грандиозных провокаций с большими ставками, у исполнителей работа такая..все равно то что обещано Крыше в Правительстве будет выполнено, ну а золотишко на молочишко упустили и бог с ним, уж страховка то безпроигрышный вариант.
Как все дела провернули - так все и легло.
И всем сестрам по серьгам.
Госдепу - госдепово, ларри - ларрево.. прочим? кому как.. кому грудь в крестах, кому башку в кустах. Нормальная операция, масштабы только побольше иных, зато сложность не так уж и велика..

Видео с характерными такими выхлопами столбов пыли и мусора из стен есть, я их видел. И не один я, они тут встречались.
Кое-кто утверждает что это просто воздух выбивало при схлапывании этажей, ну, пусть верует далее..

Цитата: ILPetr от 03.10.2016 18:09:15Никаких. Никаких алгоритмов и никакой интерактивности и никакой обработки графики - тупой ключ переключающий видеоканал с транслируемой картинки на генератор сигнала. Бегущая строка - это несколько строк, которые тупо вставлены в кадр генератором бегущей строки вместо аналогичных строк картинки. Логотип - тоже самое - картинка, которая "заменяет" собой поле из нескольких строк и вертикальных линий. Сама строка (не ее содержимое, генерируемое генератором, а именно поле строки) и поле эмблемы канала - это абсолютно статичные картинки, никак не "привязанные" к сюжету. 
А "прыжки" неизбежны при перекодировании телекартинки. Волею судьбы у американцев 30 кадров в секунду (60 полей) у европейцев 25 кадров и 50 полей, при перекодировании каждый 6-й кадр или каждое 6-е поле приходится выбрасывать, нарушение плавности движения быстродвижущихся об'ектов неизбежно.

Ну вот вам пример из той самой трансляции.
Замечаете полупрозрачность наложенных поверх картинки студийных эффектов?

Цитата: Mozgun от 03.10.2016 18:25:36У Вас телега впереди лошади.
В здания загнали два Боинга для имитации Страшного Теракта.
Здания были предварительно заряжены на обрушение. Все три. Историю Ларри сами поищите - прямо провидец.
После там началась некая движуха, а кто-то следил за: 1.тем чтоб все успеть до того как верхушка кильнёт в сторону.2. Дождаться результатов движухи и если верхушка осталась держаться - рвать. Это и третьего здания касается.
НО если верхушки начнут всётаки падать безконтрольно ранее расчётов - сразу рвать.
Чтобы не завалить весь окрестный квартал набрав трупов и обеспечив лишние финансовые расходы на увеличении страховых выплат. Риск для тех кто внутри? Кто не рискует тот не устраивает грандиозных провокаций с большими ставками, у исполнителей работа такая..все равно то что обещано Крыше в Правительстве будет выполнено, ну а золотишко на молочишко упустили и бог с ним, уж страховка то безпроигрышный вариант.
Как все дела провернули - так все и легло.
И всем сестрам по серьгам.
Госдепу - госдепово, ларри - ларрево.. прочим? кому как.. кому грудь в крестах, кому башку в кустах. Нормальная операция, масштабы только побольше иных, зато сложность не так уж и велика..

Видео с характерными такими выхлопами столбов пыли и мусора из стен есть, я их видел. И не один я, они тут встречались.
Кое-кто утверждает что это просто воздух выбивало при схлапывании этажей, ну, пусть верует далее..

Можете об'яснить механику этого процесса? Сколько упавших набок карточных домиков Вы видели?  

Цитата: михайло потапыч от 03.10.2016 18:37:32Ну вот вам пример из той самой трансляции.
Замечаете полупрозрачность наложенных поверх картинки студийных эффектов?

Нет. Я вижу картинку, снятую телекамерой (по сегодняшним меркам полное дерьмо, даже китайцы в поддельных Айфонах за 3000 рублей ставят лучше) в формате НТСЦ и перегнанную во что-то с меньшим числом полей и большим числом строк. Плюс арефакты сжатия. Делать выводы более чем "об'ект, похожий на двухмоторный пассажирский самолет, попал в об'ект, похожий на "близнеца" я бы делать не стал.

Цитата: михайло потапыч от 03.10.2016 14:51:24Кот приводил цифры для внешних колонн башен, которые действительно на высоте не очень-то массивные.
Но он упорно избегает оценивать толщину и прочность внутренних колонн башни, а также железобетонных перекрытий.
Концы крыльев оцените по прочности.
Консольное крепление, вылет 20 метров - что оно может разрезать?


Дискуссия про нос закончилась тем, что Кот признал наличие "цилиндрического облака осколков" диаметром 5 метров, вылетающих из стены и совершенно случайно принявших точную форму носа Боинга. При этом в самой стене подобного отверстия не обнаружено.

Вам уже десяток раз объясняли, что на скорости 200-300 метров в секунду, части самолета не отрываются от фюзеляжа а летят с одинаковой с ним скоростью, пока не ударятся о наружную стену из колонн. Поэтому никаких консолей.  В препятствие бьется часть крыла, имеющая прочный силовой набор. Прочность авиационных алюминиевых сплавов чуть меньше чем прочность стали используемой при строительстве колонн. Но площадь поперечного сечения деталей крыла в месте удара значительно больше площади поперечного сечения колонн, соответственно крыло кроет колонну как бык овцу.
И не забываем, что при ударе с высокой скоростью высокоуглеродистая сталь вполне может дать трещину и резко потерять свою прочность.
---
По поводу межэтажных перекрытий берусь за канделябр и ..бошу по вашей физии.
Сколько раз я предлагал вам показать их фотки или чертежи. Безрезультатно. 
Предлагаю в очередной раз, иначе заподозрю в умственной импотенции.
---
Облако обломков и расширяющихся продуктов сгорания топлива вообще то имеет склонность расширяться. 

Цитата: ILPetr от 03.10.2016 18:40:41Можете об'яснить механику этого процесса? Сколько упавших набок карточных домиков Вы видели? 

С одной стороны - среди не таких высотных навалом могу нарыть. Тех которые либо не подрывал никто, либо подрывали с грубыми ошибками. Падают как попало.. Я тут приводил фото, и не только я.

С другой стороны - а аналогов НЕУПРАВЛЯЕМЫХ ОБРУШЕНИЙ подобных ВТЦ ни до теракта не бывало, ни после так мы все узреть и не сподобились.
Уникальные они! Притом Тройственно Уникальные. Два - одного типа, третье совсем другого ( низЭнькое такое в сравнении и каркас совсем иной) а легли почти под копирку. Двойная уникальность! Тройная - воздействия были разные, третье боинг не крушил..
Вы верите в случайное совпадений трех уникальных событий в одном месте в одно время? И в рамках одного по сути эпизода?

Не надо искать в жопе пластилин - там говно(с)

Ладно мне спать пора, пущай Неназываемый резвится, а у меня был тяжелый день, я деньги не тут зарабатываю.. удачи.

Цитата: ILPetr от 03.10.2016 18:46:48Нет. Я вижу картинку, снятую телекамерой (по сегодняшним меркам полное дерьмо, даже китайцы в поддельных Айфонах за 3000 рублей ставят лучше) в формате НТСЦ и перегнанную во что-то с меньшим числом полей и большим числом строк. Плюс арефакты сжатия. Делать выводы более чем "об'ект, похожий на двухмоторный пассажирский самолет, попал в об'ект, похожий на "близнеца" я бы делать не стал.

Про фому и про ерёму!
Про полупрозрачность надписи World Trade Center ответьте!
Видите вы её или нет?
А если видите, то не подтверждает ли это обработку видео перед отсылкой в эфир?
Я очень терпелив

Цитата: __Alex_loki_ от 03.10.2016 15:29:42в споре "нормальные люди (конспирологи) VS защитники официоза США и примкнувшие к ним электрики и автослесари" , по поводу странности асамы бен ладена на разных видео роликах , победили нормальные люди (конспирологи) .
а защитники были массово расстреляны пентагоном .

касательно спора 9\11 - одним из двух "доказательств" официальной версии участия "террористов" было видео с "признанием" асамы бен ладена .
так что и в этом споре защитники официоза США и примкнувшие к ним электрики и автослесари получили от пентагона контрольный выстрел в голову .

Сменщик воды в кулере по обыкновению бредит. 

Цитата: Кот Мудраго от 03.10.2016 18:53:17Вам уже десяток раз объясняли, что на скорости 200-300 метров в секунду, части самолета не отрываются от фюзеляжа а летят с одинаковой с ним скоростью, пока не ударятся о наружную стену из колонн. Поэтому никаких консолей.  В препятствие бьется часть крыла, имеющая прочный силовой набор. Прочность авиационных алюминиевых сплавов чуть меньше чем прочность стали используемой при строительстве колонн. Но площадь поперечного сечения деталей крыла в месте удара значительно больше площади поперечного сечения колонн, соответственно крыло кроет колонну как бык овцу.
И не забываем, что при ударе с высокой скоростью высокоуглеродистая сталь вполне может дать трещину и резко потерять свою прочность.
---
По поводу межэтажных перекрытий берусь за канделябр и ..бошу по вашей физии.
Сколько раз я предлагал вам показать их фотки или чертежи. Безрезультатно. 
Предлагаю в очередной раз, иначе заподозрю в умственной импотенции.
---
Облако обломков и расширяющихся продуктов сгорания топлива вообще то имеет склонность расширяться. 

Товарисч, про площадь поперечного сечения вы перечитайте ещё раз и догадайтесь, кто кого разрежет - нож булку или наоборот.

Цитата: -=MeXicaN=- от 03.10.2016 17:49:43не в покер, а в преферанс, и не выиграл а проиграл. Лень искать пятна крови затирали то ли в бумажной, то ли в электронной версии какой-то газеты. Камрад Mozgun уже творчески домысливает про видео. Как свидетели которые видели людей в иллюминаторах Боинга. Пятна могли "размыть" как размывают фотки с расчлененкой но никто не будет затирать их в ноль, нафига столько усилий для секундной вставки сюжета в репортаж.

Речь шла именно о газете, а не видео.
Отлично помню этот момент, потому что конспиролухи тогда бредили ампутантами с искусственными ногами!!!

Цитата: Mozgun от 03.10.2016 18:54:24С одной стороны - среди не таких высотных навалом могу нарыть. Тех которые либо не подрывал никто, либо подрывали с грубыми ошибками. Падают как попало.. Я тут приводил фото, и не только я.

С другой стороны - а аналогов НЕУПРАВЛЯЕМЫХ ОБРУШЕНИЙ подобных ВТЦ ни до теракта не бывало, ни после так мы все узреть и не сподобились.
Уникальные они! Притом Тройственно Уникальные. Два - одного типа, третье совсем другого ( низЭнькое такое в сравнении и каркас совсем иной) а легли почти под копирку. Двойная уникальность! Тройная - воздействия были разные, третье боинг не крушил..
Вы верите в случайное совпадений трех уникальных событий в одном месте в одно время? И в рамках одного по сути эпизода?

Не надо искать в жопе пластилин - там говно(с)

Ладно мне спать пора, пущай Неназываемый резвится, а у меня был тяжелый день, я деньги не тут зарабатываю.. удачи.

Я вижу дважды упавший один проект и упавший отличным образом другой. То, что это произошло в одном месте и в одно время меня не удивляет - все три были выстроены в опасной близости друг от друга, два здания одного проекта были примерно в одно время сходным образом повреждены, а третье пострадало от обломков первых двух. Если в Новый Йорк прилетит полдюжины боевых блоков по 4 Мт, то одновременно пострадают и разрушатся сотни проектов, но это не вызывет никакого удивления. 

Цитата: михайло потапыч от 03.10.2016 14:51:24Чисто теоретически Боинг может лететь 950 км/ч на уровне моря, с этим никто не спорит.
Но практически:
а) как он набрал такую скорость без пикирования?
б) что происходит с управляемостью большого пассажирского лайнера при превышении Vmo на 200-300 км/ч?
И главное - зачем было набирать такую безумную скорость, рискуя выполнением задания?
Вы машину когда-нибудь водили? Когда надо в очень узкий проезд вписаться, вы тоже разгоняетесь до максимума?

Кот приводил цифры для внешних колонн башен, которые действительно на высоте не очень-то массивные.
Но он упорно избегает оценивать толщину и прочность внутренних колонн башни, а также железобетонных перекрытий.
Концы крыльев оцените по прочности.
Консольное крепление, вылет 20 метров - что оно может разрезать?

Мнение одних свидетелей вы отбрасываете, мнение других превращаете в непреложную истину.

Дискуссия про нос закончилась тем, что Кот признал наличие "цилиндрического облака осколков" диаметром 5 метров, вылетающих из стены и совершенно случайно принявших точную форму носа Боинга. При этом в самой стене подобного отверстия не обнаружено.
 

На самом деле точно неизвестно, куда попал БПЛА (КР).
Всё, что мы видим в прямом эфире - это "пластилиновый" удар и вспышку.
Может быть, никакого удара вообще не было.

Здания, заранее подготовленные к провокации, могли быть оснащены и десятком тонн керосина.
Вас же не смущает наличие большого запаса керосина в здании ВТЦ-7?

Я ошибочно назвал эти 950 липовыми, так тут намедни мне кто-то сразу сказал, что , что эти 950 км/ч вовсе не липовые. Это скорость, зафиксированная по радарам – и для UA175 еще и транспондером подтвержденная. Так что получается – не теоретическая, а чисто практическая.

 
Средний траекторный угол Боинга в последние его три минуты – порядка минус 6 с лихуем градусов. Что мною ранее рассчитано и народу представлено. И вами прочитано – но не усвоено. Боинг – не истребитель, этот угол для него – достаточно серьезное пикирование. Поэтому к моменту удара и набрана такая скорость. Кстати, по графикам видно, что пилот РУДами работал, и скорость определенным образом регулировал.
 
Управляемость: не гарантируется нормальная. Но не гарантируется ее потеря.
 
Я машину вожу ненамного меньше, чем вы на свете живете. А если еще первые опыты на  отцовском «Москвиче-401» припомнить – так и вообще с тех пор, когда вас еще и в проекте не было.  Так вот если бы мне пришло в голову самоубиться ап стену, или убить тараном кровного врага в другой машине, я бы не 60 в час ехал.  Ну, а то, что я и на 200 сделал бы все, как надо – не сомневайтесь. Знаете, даже отвязанный на всю голову камикадзе ссыт и хочет, чтобы поскорее все кончилось. Поэтому тапку в пол – и вперед.
 
С колоннами – к Коту. Он с этим лучше меня разбирается, ему и карты в руки.
 
Насчет мнения свидетелей. Или у меня склероз (имею полное право), или вы опять малость передернули. Мнение свидетелей, поющих про маленькие ЛА, я действительно отбрасываю. Но что-то не помню, чтобы где-то приводил слова кого-то, утверждавшего – я видел большой самолет, врезающийся в башню. Здесь я опираюсь только на многажды мною упомянутые 22 + 11 (из моего поста «43»).
 
С носом – опять же к Коту. Если кто-то там видит нос – пусть и танцует вокруг него. Мне это с учетом 22 + 11 абсолютно неинтересно.
 
«На самом деле точно неизвестно, куда попал БПЛА (КР).

Всё, что мы видим в прямом эфире - это "пластилиновый" удар и вспышку.

Может быть, никакого удара вообще не было» - ПИВЖ.
 
Керосин - мог быть. И коньяк. Или пиво. Степень правдоподобности этих предположений одинакова. Особенно с учетом того, что эти керосин/коньяк/пиво надо было поместить именно в точке «пластилинового» удара. Резюме: как и в предыдущем случае – ПИВЖ.
 
В ВТЦ7, ЕМНИП, был не керосин, а дизтопливо. Это меня сейчас не волнует, речь о ВТЦ1, 2.  Вот с Мозгуном это как-нибудь обсудим. 

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 03.10.2016 14:14:59Вот так, крылатая ракета очень маловероятно, а беспилотник или легкий самолет, кто знает. 
но наверное все понимают, что Боинга не было

Цитата: михайло потапыч от 03.10.2016 18:55:36Видите вы её или нет?

Не.
Это вы самолеты  не видите в упор. Скучно девочки.

Давайте лучше про мои любимые нейтронные мини заряды.
(Может смогут перебить дымовые трубы в окнах когда взорвутся.)

Цитата: михайло потапыч от 03.10.2016 18:55:36Про фому и про ерёму!
Про полупрозрачность надписи World Trade Center ответьте!
Видите вы её или нет?
А если видите, то не подтверждает ли это обработку видео перед отсылкой в эфир?
Я очень терпелив

Надпись полностью непрозрачна, полупрозрачен фон надписи. Тоже тупой генератор, только не с заменой, а с суммированием видеосигнала, к монтажу в картинку не относится.
Видео перед отсылкой в эфир обрабатывается всегда! Цветовой баланс, яркость, замедленный режим. Но картинка при этом меняя яркость и оттенок сохраняется в первозданном и опознаваемом виде.
Вы копии цветных документов в приличных лавках делали? Там на копию синей мастикой штампуют штампик "Копия". Это простейшая аналогия всей обработки телекартинки в условиях начала века.

Цитата: Mozgun от 03.10.2016 17:58:05Камрад, хватит прикалываться.
Отчет Кина выше. На его основе есть отчет НИСТа. Если пробы кто-то брал и они были пустые - какой смысл НИСТу писать в отчете "поскольку задокументированных звуков взрывов мы не имеем, а свидетелей и времени на закладку (7 часов!) не было"... итд по тексту?
Что мешало написать - вот рапорты от экспертов взрывотехников об анализах пыли ВТЦ7, читайте, вопросы?
Но они другое пишут.
Что пишут в отчете Кина - сами разбирайте, я устал повторять очевидные вещи..
Щас из бани прискачет Неназываемый, а я слишком стар для этого дерьма!(с) один пожилой коп их старого боевика..

Плохо быть по колено деревянным не знать элементарных вещей относительно матчасти.
Образцы пыли были взяты в двух случаях. 
1. После 4-5 дней после катастрофы взяли два образца пыли с внутренних подоконников на уровне 4 этажа, в зданиях расположенных в соседнем квартале.
WTC Dust 1
2. Через 9-10 месяцев после катастрофы образцы были взяты в сотнях проб внутри и снаружи Дойче банка, стоявшего вплотную к башням ВТЦ.
WTC Dust 2
Конспиролухи перекопали все отчеты, что бы нарыть компромат, но следов взрывчатых веществ обнаружено не было.

Цитата: Бузук от 02.10.2016 23:22:35Термит был нанесен на колонны заранее, по строго составленному плану. По этому же плану были нарисованы видео ролики проникновения боинга в башню.
Через 5 секунд после попадания ракеты (дрона) в башню термит был приведен в действие для образования разрезов под крылья. Это событие зафиксировано на видео Naudet brothers.

1 Как был нанесен термит? В виде пасты, краски, палочек, термитных муравьёв?
2 Куда были отселены жители трех этажей на время работ по нанесению термита?
3 Есть ли у вас план нанесения?
4 Насколько строг план нанесения термита?
5 Соответствует ли выполненная работа плану ?
6 Почему присутствуют обрезы не соответствующие контуру самолета?
7 Сколько рабочих выполняли нанесение термита?
8 Какую зарплату получили рабочие?
9 Расстреляли ли всех рабочих после выполнения работы, чтобы их не перекупили за большие деньги?
10 Вы уверены , что термит был приведен в действие через 5 сукунд, а не через 4,08 секунды?
11 И самое главное. Какие меры были приняты для предохранения работников ВТЦ против угорания от термитных испарений?


PS.
Если вы не ответите на все вопросы, вашу версию придется признать несостоятельной.
Остальные 458 вопросов к вашей версии будут выложены чуть позже.

Цитата: Кот Мудраго от 03.10.2016 19:34:16Плохо быть по колено деревянным не знать элементарных вещей относительно матчасти.
Образцы пыли были взяты в двух случаях. 
1. После 4-5 дней после катастрофы взяли два образца пыли с внутренних подоконников на уровне 4 этажа, в зданиях расположенных в соседнем квартале.
WTC Dust 1
2. Через 9-10 месяцев после катастрофы образцы были взяты в сотнях проб внутри и снаружи Дойче банка, стоявшего вплотную к башням ВТЦ.
WTC Dust 2
Конспиролухи перекопали все отчеты, что бы нарыть компромат, но следов взрывчатых веществ обнаружено не было.

Зато было обнаружено повышенное содержание железа, бария, цезия, стронция, массы других металлов, и даже урана.
А под зданием WTC-6 было обнаружено повышенное содержание трития в воде.

Цитата: Technik от 03.10.2016 18:07:38Т.е. Вы считаете, что изгиб ферм приводил к тому, что удерживающие болты перерезались поперечным (для них) усилием, возникавшем при изгибе ферм перекрытий - а после перерезания и происходило соскакивание?

Скорее отрывались.
Вот та самая полочка, прикрепленная к колонне центрального ядра. Шириной с ладонь. На ней лежала ферма из стального уголка, которая крепилась к полочке 2 болтами.
Хорошо видно, что стало с одним из отверстий. Возможно излом образовался во время падения, но понятно, что удержать нагрузку от падающих сверху полов эта полочка не сможет.
Таких полочек на одну сторону здания было всего 30 по наружной стене. 120 на весь этаж по наружке и 70 по внутренней.
Когда начался коллапс, и этажи полетели вниз, все что удерживало нижний этаж от падающих на него верхних - 200 полочек из уголка!!!
Удивительно, что здание складывалось медленнее скорости свободного падения. Сопротивляться разрушению было нечему. 

Цитата: Mozgun от 03.10.2016 18:29:41Перечитайте ещё раз свои собственные аргументы про загрузку реднеков, хитрые вбросы и отвлекающие от истины факторы - возможно концы и сойдутся.

То есть это что же получается - в методичке ничего про это не сказано и Вы сразу взяли паузу уточнить в офисе?;-)
Уважаемый камрад, ну так не серьезно, если Вы хотите пополнить собой ряды камрадов, которые выскажутся, а потом хоть и не расветай, то это одно дело, а Вы же вроде себя позиционируете, как вменяемого собеседника. 
Все как по учебнику, недавно только камрад КотМудраго описывал ситуацию разрыва шаблона, когда конспирология начинает противоречить сама себе. А своего таланта не хватает дополнить и увязать чужие фантазии.
Ну хорошо, я кину клич другим камрадам: дорогие друзья, подскажите пожалуйста есть ли у Вас понимание, как разрешить очевидное противоречие заключающиеся в том, что предвзятые и ангажированные официальные следователи не нашли следов взрывчатки, а самые передовые и независимые исследователи пыли на подоконниках  тоже не нашли. Причем вы все, сколько бы вас там не было, на 100% ВЕРИТЕ, что башни были заминированы коварным и жадным Сильверштайном. Для тех, кто предложит боль маля вменяемую версию, вопрос "на пятерку" - (внимание коварная ловушка  ) где был центральный пункт, с которого была нажата кнопа? Хрен с ним даже- где. Главный вопрос провода или радио? Версию с камикадзе в самом здании, я уже тоже обмозговал, дыра на дыре, так что не советую даже.