Избранное из "Российско-украинских отношений"

Цитата: Weiss от 16.04.2008 02:51:25
...Мечтать о независимости не вредно, жертвовать независимостью, идя в подчинение враждебному блоку, вредно.
Я бы вам обрисовал ваши перспективы в случае вступления в НАТУ. Как же, передовой отряд НАТО. Объединенные польско-прибалтийско-украинские силы организуют террор в приграничных российских областях.
Крым под турками. На памятники писают англичане с французами.
Ukrainian Slave окончательно приобретает выгодное Западу значение - "полный идиот".

Цитата: katso от 16.04.2008 11:14:51
...Давайте обсудим ситуацию на Украине:
1. Правящая элита в Украине проамериканская, я думаю никто не будет оспаривать этот факт.
2. Оппозиция сегодняшней правящей элите слаба и слабеет - два раза была у власти и все два раза сдала свои позиции:
  а. в 2004г на выборах президента - потеря власти
  б. в 2007г случились перевыборы ВР - потеря власти
3. Население Украины понимает слабость своего гос-ва и понимает, что требуется интеграция с более сильными: интеграция с Европой и интеграция с Россией.
4. Население не готово само массово и открыто выражать свое недовольство.
5. СМИ в своем большинстве прозападные, включая ТВ, радио и интернет, причем прозападные более профессиональнее работают.
6. На пропаганду НАТО и евроинтеграцию только в США открыто выделяются огромные суммы денег.
7. НКО и других структур, финансирующихся западом и ведущие прозападную деятельность, на порядки больше.
8. Развитие коррупции во всех уровнях госаппарата постоянно увеличивается, что напрямую дает инструмент для разрушения гос-ва внешними и внутренними силами.
9. Увеличивается присутствие западного капитала на Украине.
10. Идет насильственная украинизация населения.
11. Детям в школах и ВУЗах преподают хотя бы ту же историю по блевотным учебникам, в которых написна полная ахинея, в которых Россия описывается как агрессор и захватчик Украины (неважно что в прошлом это был один народ и одна страна)...

Цитата: katso от 16.04.2008 11:23:03
Информация по миграции населени между Россией и Украиной:
г.                        2000     2001    2002    2003    2004    2005    2006
из РФ в Укр.:  35601   24026  20585  16744  13115  12640  11926
уз Укр. в РФ:  74748   36503  36806  23418  17699  30760  32721
http://www.gks.ru/bg…/04-31.htm
тренд на лицо

Цитата: Сибиряк от 17.04.2008 07:31:26
Добавлю данные за 2007 год. Источник тот же.

из РФ в Укр.:  10536
уз Укр. в РФ:  51490
www.gks.ru/bgd/free/b08_00/IssWWW.exe/Stg/d01/7-0.htm
тренд действительно налицо.

Цитата: figase от 16.04.2008 11:50:16
Ю.Вильнер так определил свою задачу: "Биография отца нынешнего президента Украины стала в последние годы одной из самых обсуждаемых тем на Украине... Виктор Ющенко с самого начала своей публичной политической карьеры декларировал особый взгляд на историю Второй мировой войны, не скрывал своих симпатий к националистическим формированиям ОУН-УПА и не делал особой разницы между советскими солдатами и гитлеровцами. Некоторые его оппоненты расценили "ревизионизм" Ющенко как следствие воспитания, полученного им в семье, и потому их особое внимание привлекла фигура отца Виктора Ющенко - Андрея Ющенко, о котором было известно, что он провёл в плену большую часть войны".

В результате обширного исследования, основанного на анализе и сравнении собственноручных автобиографий отца Ющенко из архивов спецслужб, Ю.Вильнер приходит к выводу, что "неоспоримым фактом является то, что Андрей Ющенко неоднократно лгал о своей биографии. В частности, он лгал о реальных событиях своей довоенной жизни, об обстоятельствах, при которых он попал в плен, а также о том, что он делал в период войны. Неоспоримым фактом является то, что этой ложью Андрей Ющенко хотел скрыть реальные факты своей биографии, относящиеся к периоду его пребывания в плену. Особые усилия он прилагал к тому, чтобы скрыть своё пребывание в плену в начале и в конце войны. Кроме того, он явно стремился скрыть факты своего нахождения в некоторых лагерях, где он, согласно документам, числился в качестве военнопленного. Анализ имеющихся документов позволяет с высокой степенью уверенности предполагать, что Ющенко в период войны сотрудничал с немцами сначала в роли "лагерного полицая", а затем и внедрённого агента-осведомителя. Именно стремлением скрыть факт сотрудничества с немцами и объясняются попытки Ющенко умолчать или исказить реальные факты своей биографии периода войны". http://regnum.ru/news/986276.html

Цитата: Viatcheslav от 16.04.2008 12:00:54
...Касательно населения я прихожу к выводу, что на Украине хотя и существует действительно три группы, но распределены они не совсем так и не совсем в тех пропорциях, как казалось.
Прошу прощения заранее у всех жителей Украины, если задеваю.

1. Русофобы и прозападные украинцы - доминируют на Западенщине, в большом количестве присутствуют в Киеве, составляют большинство всех органов власти и всех СМИ. Имеют четкую идеологию и программу действий, которую реализуют, пользуясь доминированием во власти и в публичном пространстве, а также поддержкой Запада. Процентов 15-20 населения.

2. Русские и пророссийские украинцы - доминируют в Крыму и Севастополе, много в городах юго-востока - Одессе, Донецке, Харькове. Не имеют ни представительства во власти, ни СМИ, ни внятной идеологической программы (есть весь спектр мнений, от независимой Украины до вхождения в состав России), ни влиятельных организаций, ни внятной поддержки со стороны России. Тоже процентов 15-20 населения.

3. Большинство. Украинцы, и украино-, и русскоязычные. Идеология - "моя хата с краю". Психология в известном смысле подростковая: к политике серьезно не относятся, от серьезных разговоров о позициях уходят или заявляют, что их это не напрягает, или напрягает, но личное благосостояние важнее; но при этом поддаются внушению и некритичны к информации. Это вся центральная Украина и большинство на востоке и юге. В советское время они честно работали на Союз, бухтели на кухнях и иногда мечтали о незалежности, но при том водили детей в русские школы. Сейчас они честно работают на Украину, бухтят на кухнях и иногда мечтают о том, чтобы все наладилось, но дети их ходят в украинские школы и учат про голодомор.

Чтобы растормошить их, нужна или планомерная работа СМИ, или постановка вопроса, непосредственно задевающего их лично до самого нутра. В условиях доминирования оранжевых в СМИ, особенно на телевидении, работать будет только второй вариант. То есть, например, снос памятника солдатам Великой Отечественной войны (оранжевые понимают, что этим заниматься пока рано), угроза российских ракет или визового режима с РФ, закрытие предприятия. До тех пор вся политика и вся идеология будет восприниматься как несерьезные вещи, не влияющие на реальную ситуацию.

Ничего необычного в такой позиции нет. Глубинка России в общем такая же. Разница только в том, что глубинку России никто не заставляет переориентироваться на какого-то внешнего гегемона и менять свой родной язык.

Но в сложившейся ситуации что бы ни делала Россия, это будет воспринято правильно только теми 15-20% населения, которые на нее ориентированы. Западенцы и оранжевые всегда будут воспринимать российские действия негативно, более того, им это выгодно. Пассивное большинство будет обработано СМИ в нужной интерпретации (а свобода интерпретации в ключе, отвечающем национальным интересам, на Украине безгранична).

Значит, Россия не сможет сейчас повернуть большинство на свою сторону. Она может только поставить флажки, выход за которые будет караться немедленно, жестко, и чтобы все это сразу понимали. Именно это РФ пытается сделать в отношении присоединения к НАТО. Как бы ни интерпретировали в украинских СМИ заявления Балуевского, а задело оно всех, и в этом плане цели достигло. Одни не верят, другие утверждают "вы загоните нас в НАТО", но задуматься пришлось, а это главное.

Второе, что может и должна делать Россия - это работать с пророссийским активным меньшинством и Крымом. Это она не делает, и за это нашему МИДу большое фе. Такая работа быть должна.

Третье, что может делать Россия - всемерно способствовать экономическому краху украинских надежд на добрый ЕС и доброе НАТО, а также на вареники, падающие с неба, как только это вступление произойдет. Здесь возможности РФ ограничены, но перевод Украины на мировые цены лежит как раз в этом ключе. Краткосрочного эффекта тут не будет, но в долгосрочной перспективе, если ЕС не возьмет Украину на финансирование, бедность и подвешенность статуса всем надоест (а это наиболее вероятный вариант: представьте себе, что Запад перестал давать кредиты на потребление - что станет с уровнем жизни?), а пропаганда ЕС перестанет работать. Главное, чтобы к этому моменту Украина не находилась в НАТО.

Четвертое, что может сделать Россия - поставить вопрос о Крыме. Но это - только в критической ситуации.

Вот и все. Поэтому воссоединения в ближайшие лет десять не будет ни в каком виде. Поезд ЕЭП ушел, дым его скрылся вдали. Украину в пользу интеграции не убедить с этими властями и оранжевым курсом, а в РФ поняли, что это в общем и не очень нужно. Дальше посмотрим. Возможно, после этих десяти лет интересы вновь совпадут, когда РФ начнет восстанавливать геополитическую роль времен СССР, а Украине надоест стоять у запертых дверей ЕС. Тогда можно будет вернуться к обсуждению вопросов интеграции.Пока же будем соседями и не будем делать глупости по отношению друг к другу.

Цитата: avanturist от 16.04.2008 12:13:46
Катастрофический экономический кризис на Украине неизбежен и случится не позже весны 2009, причем с каждым годом будет только усугубляться на фоне европейского кризиса. Уровень миграции в Россию зашкалит за все мыслимые значения - в пиковые пару-тройку лет 2009-2011 он реально будет шкалить за миллион человек в год. Так что речь идет не о 10 годах. Острый кризис идентичности придется, я думаю, на 2011, когда всем украинцам станет окончательно понятно, что самостоятельная Украина не имеет никаких шансов на будущее, а европейский кризис - это не легкая простуда, а полный конец "евромечты". Сколько этот кризис идентичности продлится сказать сложно, но думаю не больше пары лет - 4-5 лет в усугубляющейся нищете и хаосе хорошо прочищают мозги.

Цитата: Грамотей от 17.04.2008 07:40:28
Принято заявление БЮТ (можно найти, например, в Коммерсанте).
http://kommersant.ua…cId=883526

В частности, отмечено -

"10.Президент В. А. Ющенко систематически позорит украинское государство, выступая с заявлениями, которые унижают честь и достоинство Украины в мире".

Цитата: avanturist от 17.04.2008 00:30:43

Цитата
Значит, все споры-разговоры о "государстве Украина" - в пользу бедных? Получается, что следует подождать несколько лет, пока народ взвоет с голодухи и разочаруется в Эўропэйности по-настоящему, а там ущербную власть и весь этот балаган "государственности" можно будет упразднить малой кровью. Так?

Ну примерно. Вопрос, насколько малой кровью это все дело обойдется. Например, все может пойти по сценарию "Новый пакт Риббентропа-Молотова". Тогда крови будет хоть залейся. Только не на Украине.

Цитата: avanturist от 17.04.2008 11:47:54

Цитата
*чешет бестолковку* Авантюрист, а где же тогда гэта кровь будет?!

А Вы вторую часть "Брюссельского сговора" просмотрите еще раз, особенно конец.

Цитата: avanturist от 17.04.2008 12:35:10

Цитата
Как раз самый конец там и не очень удачный (имхо, конечно). Если смотреть по этой ветке, то большинство молодых украинцев (причем здесь западноукраинцев нет) воспримут "кабульский вариант", как агрессию против своей страны. Вы уверены, что современная Россия в состоянии удержать столь огромные территории при столь неприязненом отношении местного населения? При этом ткнуть пальцем на "куда Вы собрались? Смотрите как полыхает в Европе" будет невозможно даже по Вашему сценарию - 2009 все-таки заметно раньше, чем 2012-2013.

Я про самый самый конец. Если я не дай бог прав и не дай бог наши прошлепают, то лет через пять нам вообще глубоко начхать будет, что там с украинцами. Главной темой на повестке дня будет подготовка к ядерной войне и физическое выживание нации в краткосрочной перспективе.

Цитата: Хроноскопист от 17.04.2008 14:03:00
Если Европа ослабеет, то войны с Россией не будет. Европа просто не потянет. Да историческую память им не совсем ещё отшибло. К тому же не совсем ясно, какую позицию по Европе будет занимать Америка. Без поддержки США (а тем более, в условиях конфронтации с США, даже небольшой) про вооруженную агрессию Европа может забыть. Ну, разве что пройтись по старым натоптанным колониальным тропинкам за новой порцией ресурсов (в свои окрестности: Алжир, Тунис, Ливию). Вот тогда на Юго-Западе можно будет провести "Чилийский вариант". Думаю, что он будет практически бескровным. Харьковская танковая колонна занимает гос учреждения в Киеве. Все основные персонажи антинародного режима отлавливаются для предания суду (по сценарию Саддама). Сопротивляющимся - судьба Альенде.  Возможно, все элементы киевской государственности сравниваются с землёй и столица переводится в Харьков. Абсолютное большинство населения молча смотрит трансляцию по телевизору (как смотрели ГКЧП). При условии невмешательства злобной старухи Европы всё дело займёт три дня. Кровь прольют какие-нибудь три дурака, случайно не успевшие отскочить с проезжей части. Далее включается общерусская программа полного искоренения какого-либо сепаратизма в любой исторической перспективе.

Цитата: It's me! от 17.04.2008 17:00:05
А по факту, пока это (Украина) - пассажир, который хочет прокатиться на двух поездах, идущих в разные направления.

Цитата: Савва от 17.04.2008 21:38:55

Цитата
Вы вроде математик.Или я ошибаюсь? Тогда объясните мне как мы можем быть независимыми когда получаем нефть и газ только от России?

Господи, как вы надоели с этими дурацкими вопросами.
Отвечаю. Никак вы не можете быть независимыми. Никак. Или решайте как-нибудь с Лобачевским. У него геометрия есть хитрая. ПрименИте - и раз, вы возле Канады.
А в нормальном, Эвклидовом пространстве - никак.
Или вот в Румынии газ покупайте. Скоро можно будет в Болгарии. В Швейцарии тоже можно.
А можете у самых демократических поляков, они же собираются норвежский газ покупать. Вот у них и купИте. Дорого. Но независимость бесплатно не дается.

Цитата: asd от 18.04.2008 01:46:10
...вам врага нарисовали (как и украм, кстати), вот вы по привычке и накинулись...
...расскажу вам историю как я в славные 80-е кардинально поменял свои взгляды по сабжу.
в то время радио свобода слушали почти все - было модно, вот и я подсел (молод был). как потомственный укр - слушал их украинскую службу, но вот незадача - часто слушал и русскую...
недочет у них был в том, что "укр" срали на "рус", а "рус" на "укр", не на своих собутыльников, конечно, а высококультурно обсирали национальную идею друг друга для слушателей. вот тут я задумался (не сразу, конечно) - как могут две руки одного дяди выкручивать друг другу пальцы?
интересовала их, естественно, не истина, а только межнациональный срач да развал. и лишь себя (пиндоссы) они назначали братьями_всем_кому_ни_попадя.

вот вы мне своими глаголами тот дурман пиндосских напомнили.

Цитата: Asphixia от 18.04.2008 02:03:34

Сейчас мы не можем бороться на Украине за лояльную Украину... Хорошего соседа надо вырастить, своим трудом, своими руками. Сейчас это невозможно, но будет возможно в процессе кризиса. Повторюсь в третий раз - России выгодна стабильная, сильная, независимая Украина. Такая Украина не может не понимать выгод от хороших отношений с Россией, от экономической кооперации. А Россия может стать и экономическим паровозом, и военным зонтиком, вместе мы можем начать новый славянский проект и стать передовыми державами в новом веке. Надо только чтобы пыль с обеих сторон границы осела

P.S. Это ломается все в один момент, а срастается назад очень долго. Поэтому я убежден что нельзя нам никого к себе присоединять - ни Украину, ни отдельно Крым, ни отдельно Харьков или Донбасс, ни Абхазию с Южной Осетией. Только в самом форс-мажорном случае, типа начала серьезной войны на этих территориях. Надо дать им возможность стать самостоятельными, повзрослеть если хотите. А потом они сами решат, что вместе веселее Надо только быть последовательными и настойчивыми в достижении цели.

Цитата: asd от 18.04.2008 03:50:56
вот во что они поверили так это в то что
- коррупция - это не их бабки вчера всунутые инспектору, а СТРАШНЫЙ_И_КРОВАВЫЙ_РЕЖИМ (убивший гонгадзе в криминальной разборке по поводу невозврата кредита)
- воровство - это не их недоплаченные вчера кровные рабочим, а то что вверху да прописью
и т.д. и т.п.
их просто убедили что все они "чистые и белые и достойные". да так убедили, что до сих пор верят: бъет их в истерике а никак понять не могут: что не так? им трудно увидеть себя клоунами, какими после всего этого стали

тогда в 2004м им предложили "реализовать" мечту идиота: "чтоб усем поравну, но мне больше" методом развала собственного государства. с шумными декорациями под современную музыку и т.д.

а до того общество тупо долбили три года (на средства пиндосов) через сми, готовили стереотипы. сам в то время работал в сми, так что знаю не по наслышке как продавали редактора за нормальные бабки площади под пиндосскую заказуху (заказчиками были фонды-грандоеды).

а сейчас рэвалюционэры с грустью вспоминают "страшные преступные времена", когда можно было спокойно планировать жизнь и не бояться сегодняшних извратов...

Цитата: My Precious от 18.04.2008 06:54:54
...

http://www.nr2.ru/kiev/174575.html - Во Львове улицу Тургенева переименовали в честь «героев УПА».

http://www.nr2.ru/kiev/174554.html - Во Львовской области установят памятник дивизии СС «Галичина».
Бродовский районный совет Львовской области предлагает установить памятник украинцам, которые воевали в составе дивизии СС «Галичина».
...

Цитата: Савва от 18.04.2008 13:29:48

Цитата
Так вот, Ваша позиция означает, что Россия проиграла войну за Украину. Информационную войну...

Моя позиция заключается в том, что Россия выиграла. Выиграла войну за себя. Это на данный момент самое важное.
Вообще, мне представляется, что, когда ЕБН ушел на полгода раньше, это именно те полгода, которых не хватило завалить нас окончательно.
А то, что мы потеряли - это можно назвать "неизбежными потерями", которые на любой войне всегда случаются.
Сейчас важнейшим для нас является лишь интерес к собственной персоне. И скажу, что улучшение жизни наших дальневосточных жителей для меня представляет куда более живой интерес, чем жизнь всей Украины вообще или ее отдельных районов в частности.
...Любые войны,  в том числе и информационные стоят денег...А эти деньги можно потратить на нужды своих людей, которые могут "уже в этой жизни" получить хоть чуточку больше, чем, если мы бы начали сражение за души и умы наших украинских соседей...
Кучма был хитромудрый мужик, умудрялся сосать двух маток сразу.
В 2004-ом укры решили, что будет богаче жить, если присосуться только к Западу...А когда грянет гром, нам нужно быть готовыми к любому повороту событий. А с экономической точки зрения к этому все предпосылки и условия созданы. Причем не нами, а логикой событий.
Уже сейчас экономика Украины не зависит от Украины. 16 мая их запишут в ВТО и прощай свидомость. Нам никакой войны не надо. Их опустят ниже плинтуса..."не хочу в дооранжевые времена" - а во времена Богдана Хмельницкого не желаете?...
Сколько там внешние заимствования у укров? - 80 ярдов?
А ЗВР - 33? а как разницу покрывать будете? Никто вопросом не задавался?
...А что там с банковско-страховым сектором при вступлении в ВТО? Какие защитные меры предприняты Самой демократической Жулькой? - Да никаких.
...Кредиты на западе берут короткие, а дают в длинную, надо постоянно перезанимать, чтобы долги рефинансировать. А если денег на рефинансирование не дадут? что тогда?
Продадут все к чертовой матери, чтобы с долгами расплатиться. И еще в долговую яму посадят лет на тридцать, чтобы остатние долги выплачивали. И западным банкам будет все равно, кто украинскую экономику купит.
Нет, конечно, будут вопить, что неоимпериалистическая Россия скупает Украину на корню. Но деньги будут брать, как миленькие.
Остается единственный неприятный момент, военно-политический. Если НАТО впустить на Украину - потом их долг придется оттуда выковыривать.
Но, так опять же укры тут не при делах.
Их никто и спрашивать не станет. Реферндум за или референдум против! Да какая разница. Для вступления в НАТО референдум не требуется.
Достаточно купить Ющенко на корню, да Жульке что-нить дверью прищемит...и оп-па! Украина уже в НАТЕ.
Ловкость рук и никакого мошенства.
А мы деньги на информационные войны трать.
Лучше пару новых подводных лодок построить. И твердо этой НАТЕ заявить - Украина в НАТО - все по бомбоубежищам. Мы начинаем.
Они только такую фигню понимают.
...Впрочем, надеюсь, что и этого не понадобиться. Маленькая полярная лисичка уже пришла к американам. И в декабре им будет уже не до Украины. И ссориться с Германцами из-за укров пиндосам будет совершенно не в жилу. А немцы четко понимают, что Россия - "последняя карта Европы", как тут недавно писали на ИноСМИ.
И рад этой карты Европа не станет ссориться с РФ.
А там - уж как масть ляжет. Пока мы движемся в правильном направлении.
А разные мелочи, множество недовольных оранжоидов и им сочувствующих - дык, Канада большая, Австралия опять же.
За привилегию быть самостоятельным надо платить.
Иногда много. Даже несоответственно много. Но тут полная демократия - есть силы - не плати, дадут по башке - бейся до смерти. Может потом про тебя сложат легенды.
А может крикнут - "Ну что, сынку! Помогли тебе твои ляхи?!"

Цитата: avanturist от 18.04.2008 13:50:58
...внешний долг Украины на 1 января 2008 составлял почти $85 млрд., сейчас уже явно перевалил за $95 млрд.
http://www.bank.gov.…/index.htm

Это порядка 70% ВВП, а учитывая из чего у Украины складывается сейчас ВВП - это писец. Так что внешний долг у Украины...убийственный.

Цитата: Грамотей от 18.04.2008 16:39:15
С ВПК тоже проблемы начались
------------------
Стокгольмский международный институт исследований проблем мира опубликовал доклад, согласно которому Украина заработала в прошлом году 109 миллионов долларов на продаже вооружений, сообщает газета Дело.

Как пишет газета, по результатам 2006 года Украина с показателем в 560 миллионов долларов вошла в десятку крупнейших экспортеров оружия. По результатам 2007 года Украина опустились в мировом рейтинге на 16-ю строчку. В то же время по совокупному объему продаж оружия за прошлые 5 лет мы входим в десятку и занимаем 2% мирового рынка вооружений.

От услуг украинского военно-промышленного комлекса отказались не только некоторые страны НАТО, но даже африканские государства, которые перестали покупать украинскую военно-транспортную авиацию.

Цитата: asd от 18.04.2008 19:25:21
а при чем здесь украинцы?
сами же написали: "во львовской области"  :)

если честно, - там поголовное большинство работоспособного населения горбатится по забуграм, так что оставшимся старикам да соплякам глубоко на.рать на то что там кто ставит.
самое интересное в этом бандерштате было смотреть этой зимой как люди морды друг дружке били за советские вклады кои шмульке "возвращала" - проклинали совок, а он вон как в гости пришел

Цитата: Грамотей от 18.04.2008 17:51:40
А еще " правительство приняло решение создать концерн "Ядерное топливо Украины", основной задачей которого будет создание собственного производства тепловыделяющих сборок (ТВС) – топлива для атомных реакторов. Эксперты отмечают, что при инвестициях $15-17 млрд через десять лет до 70% работ по производству ТВС Украина сможет делать самостоятельно".

Осталось найти деньги...

Цитата: Евгений из Днепра от 18.04.2008 22:03:53
Если бы только деньги
Не далее как вчера, "спецы" Опытного завода бывшего ВНИТИ понурясь несли пяток циркониевых трубок, которые в очередной раз не прошли ультразвуковой контроль "Спецам" даже в голову не пришло их перед УЗК прошлифовать Да и шлифовать то не на чемИ некому
А изготовление циркониевых трубок для твэлов далеко не самое сложное в производстве ТВС

Цитата: Грамотей от 18.04.2008 22:57:03

Цитата
Вы можете мне перечислить идеи майдана? Очень интересно.

Давно все сказано...

Я хочу Вас поздравить.
Поздравить с выбором президента.
Я действительно очень рад, что Вы выбрали именно Виктора Ющенко.
Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Майдане, а не "грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству". Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык - "язык блатняка и попсы". Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе Вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным. Я счастлив, что Вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули - Вы не сможете винить в этом Россию и русских.
Сергей Лукьяненко
27.12.2004