Кабачок Передела

Цитата: avt5160701 от 10.12.2018 22:54:07Значит в это же время 4Ту-160 приземлятся в Венесуэле, а чтобы им там не было скучно еще 4 Ту-95 и тоже будут летать вокруг США, чтобы было неизвестно, когда же они отстреляются

Проблема в том что мы никогда не начнем 1ыми.
А вот они 1ыми начнут.
И поэтому наши Ту-160 будут сбиты в тот же момент когда их авиация начнет бомбить нашу землю.
Тут надо бы не Ту-160, а чтобы "бореи" вышли в море и оторвались от хвоста.
Но для этого нужно иметь лодки многоцелевые которые обеспечут развертывание и кусок баренцева моря надежно прикрытый авиацией и истребительной и противолодочной.
И чтобы наши тополя и ярсы вдруг разьехались в разные стороны чтобы их было не видно.
Но для этого нужно заранее подготовить район развертывания  и надежно оцепить его и прикрыть ПВО.
Тогда американцы быть может побоятся начинать даже имея Украину.

Цитата: avt5160701 от 10.12.2018 22:54:07Значит в это же время 4Ту-160 приземлятся в Венесуэле, а чтобы им там не было скучно еще 4 Ту-95 и тоже будут летать вокруг США, чтобы было неизвестно, когда же они отстреляются

 А еще, кроме торжественного заступления на боевое дежурство "Сарматов" будет дана утечка на предмет того, что с вводом в эксплуатацию комплекса "Статус-6" старые стомегатонные кобальтовые заряды, заложенные у побережья сша пока сниматься не будут 

Цитата: Manul от 10.12.2018 22:37:47Скажем за полгода до угрожаемого периода самолеты перелетят с баз в США на Украину. И будут каждый день совершать облеты вдоль границы. Чтобы невозможно было понять когда же они все таки полетят бомбить.

Минимальное расстояние от Украины до Москвы - 450км. От Латвии до Москвы 600км. Военные базы на Украине не играют никакой особой роли в вопросе войны с Россией. Они имеют значение только в вопросе контроля Украины. 

Цитата: Manul от 10.12.2018 23:04:04Тут надо бы не Ту-160, а чтобы "бореи" вышли в море и оторвались от хвоста.
Но для этого нужно иметь лодки многоцелевые которые обеспечут развертывание и кусок баренцева моря надежно прикрытый авиацией и истребительной и противолодочной.
И чтобы наши тополя и ярсы вдруг разьехались в разные стороны чтобы их было не видно.
Но для этого нужно заранее подготовить район развертывания  и надежно оцепить его и прикрыть ПВО.
Тогда американцы быть может побоятся начинать даже имея Украину.

 "Бореям" даже выходить никуда не надо, могут прям от наших берегов отстреляться, а "Тополя" и "Ярсы" и так постоянно разъезжаются по любому поводу и грозно так порыкивают из лесов. 

Цитата: Manul от 10.12.2018 23:20:14Когда лодка стоит у причала она лакомая цель. Не надо лодкой стоящей в порту искушать наших партнеров нанести удар.
В конце концов лодки для того и создавались чтобы не у причала стоять а скрытно для неприятеля плавать в море.

 От наших берегов и от причала это довольно таки большие разницы . Что же касаемо безопасности страны в военном плане, люди работают, люди не глупые, и чем глубже они в эту тему погружены, тем увереннее говорят, что в военном плане не, никто на нас не рыпнется. 
 Лично меня больше беспокоят воины информационная и экономическая. : все эти курсы личностного роста, бизнес-тренинги, промывка мозгов через СМИ с одной стороны и удивительные действия партии и правительства с другой. 
 В связи с чем вопрос имею к уважаемому сообществу, из-за которого, собственно меня и начал банить некий кретин, упоминание имени  которого тут является дурным тоном.
 Есть цикл передач некоего "Царьград ТВ", где весьма профессионально и убедительно создается прям таки удручающая картина происходящего в стране. 
 Вот, например, последнее

И вот не пойму, это что, тоже элементы психологической войны или действительно патриоты, неравнодушные к делам страны ? 
 Взять того же навяльного, по тому видно, отвратный манипулятор, пробы негде ставить, а тут люди последовательно, с доказательствами излагают проверяемые факты. 
 или тот же Михалков, ну да, странный тип, вычурный, но ведь ельцин-центр вот он, стоит, вещает ! ВШЭ работает и пускает метастазы ! В лучших вузах страны иностранные рекрутеры с первых курсов студентов ведут и охмуряют ! 
 Налоговый маневр тот же, это ж жуть, по сути, нам, с нашими зарплатами,  предлагается конкурировать на равных за ресурсы своей страны с западом, при этом не давая развивать промышленность ! 
 Короче, опасность, она не в военном плане, пока, а во всех этих непонятках, когда с одной стороны и лодку раскачивать нельзя, а с другой, действия правительства, я вот не помню, когда в последний раз были в интересах граждан, всё у них запретить, повысить, обязать, содрать. 

Цитата: avt5160701 от 10.12.2018 16:42:351. Флот. Что у нас там с суперсовременными подводными лодками? Пока ничего. Когда они последний раз спускали на воду крупный корабль по своему военному заказу, очень давно.

Скрытый текст

2. Как у нас поживает компания Арева? Тухленько, правда?
3. Что у нас со страховыми компаниями? Полный развал уже близок. Сколько еще им осталось? Перекредитовываться где они будут? Нигде. А какую роль(политическую) выполняет страховая компания, не подскажете? А обычно кризис и начинается, когда страховой инструмент начинает играть марш Шопена, согласитесь? У нас же капитализм, да? А в капитализме, осмелюсь заявить страховая компания это номер два после надежного банка, не находите?
4. А что там у нас с авиастроением - тоже что-то не так. А когда-то, осмелюсь напомнить были и Конкорды. ИРафали, а где они сейчас? Где?
А про выставку заметку Вы не читали, похоже..... Это говорит о том, что экономика в стагнации находится и мало того еще и структурном кризисе, когда одни часть экономики не развиваются, а другие, например, сфера услуг туризма растет. Кстати, у нас тут недавно выступал представитель Франции по виноделию и рассказал, что во Франции начали производить паленый алкоголь в диких количествах, чего очень давно в стране не наблюдалось, а это, знаете ли, показатель!

 

https://glav.su/blog/14215/1349717/

Symphony of the Seas     

верьфь: Chantiers de l'Atlantique, Saint-Nazaire, France
заложен : 9 июня 2017
передан закзчику: 7 апреля 2018 (менее чем за год) 
стоимость больше 1 миллиарда
самый большой круизный лайнер в мире всего на несколькo сантиметров большe sister-ship Harmony of the Seas, построного на этой же верфи15 мая 2016 года

Я думаю не надо рассматривать появление военных баз на Украине так, как это делается на этой ветке - однобоко. Спорящие с одной стороны определяют их ценность, как средство агрессии против РФ, а с другой, как средство удержания контроля присоединенной территории. Нмв, военные базы вообще дело вторичное.
Они следуют за территориальными завоеваниями, которые в новое время практикуются совсем не с помощью военной силы, а посредством распространения цивилизационных ценностей и пропагандистского давления.
Смогли бы мы иметь военную базу в Сирии, если бы население этой страны и местная власть были бы против? Да ни в жисть... И ровно так же, пиндосы хрен чего устроили бы в Прибалтике, если бы их там не встречали "на ура". Так что появление военных баз это дело десятое и легко предсказуемое. Как только территория переходит под контроль нового хозяина, так со 100% гарантией можно говорить о том, что со временем военные базы там появятся и это без вариантов. Тем более, когда эта территория имеет стратегическое значение или расположена вблизи границ вероятного противника.
Интересно, где сейчас те умники, которые минусовали меня осенью 14-го, когда я ванговал появление военных баз США на Украине и поставки хохлам оружия Западом? И ведь основным аргументом против был следующий: что бы все это состоялось Запад должен будет советоваться с РФ.
Сейчас это выглядит смешно, а тогда шло "на ура" и по полной программе. Благо, что кричать "ура" здесь всегда хватало желающих.
................
Так я это к чему...
Ведь эти обсуждения имеют по сути только одну ценность. Это возможность правильно проанализировав текущие процессы, сделать прикид на перспективу с большей или меньшей степенью вероятности. Так военные базы следуют за контролируемой территорией или таки, территория присоединяется после того, как на ней появились военные базы?
Однозначно первое.
Тут кто-то привел в пример Крым. Пример хороший, но надо учитывать тот момент, что именно Крым ментально был всегда с Россией, хотя и принадлежал юридически Украине. И тут мы шли не за военной базой, хотя она и служила средством присоединения. Мы шли за чаяниями народа Крыма, который видел полуостров в составе РФ.

Вывод простой.
Военные базы приходят туда, где власть и народ уже оказались в зоне влияния расширяющейся стороны. А следовательно, 100% гарантия того, что военные базы США на хохлотерритории будут. И если смотреть вперед, то и перспективы прилежащих к РФ Белоруссии и тер. СА тоже сильно неоднозначны. То, что РБ медленно, но неумолимо становится все более националистической и перековывается под влиянием Запада могут отрицать только люди сильно недалекие. И как только в социуме накопится критическая масса западноориентированных, то сразу возникнет риск ухода территории в чужую зону влияния, а там все по графику... новая националистическая власть, указивки из госдепа, проклятия и мелкие пакости в сторону России, а там и до военных баз недалеко.
Хотя, вроде бы конкретно сейчас такой сценарий кажется невероятным - ведь там же наши базы! Но вот, как показывает жизнь, базы дело вторичное. Сначала люди.

ЗЫ Естественно, есть исключения. Но это всего на всего исключения - единичные случаи и не более того. Тренд они не определяют.

Цитата: Карел от 11.12.2018 10:26:32

Скрытый текст

Я думаю не надо рассматривать появление военных баз на Украине так, как это делается на этой ветке - однобоко. Спорящие с одной стороны определяют их ценность, как средство агрессии против РФ, а с другой, как средство удержание контроля присоединенной территории. Нмв, военные базы вообще дело вторичное.
Они следуют за территориальными завоеваниями, которые в новое время практикуются совсем не с помощью военной силы, а посредством распространения цивилизационных ценностей и пропагандистским давлением.
Смогли бы мы иметь военную базу в Сирии, если бы население этой страны и местная власть были бы против? Да ни в жисть... И ровно так же, пиндосы хрен чего устроили бы в Прибалтике, если бы их там не встречали "на ура". Так что появление военных баз это дело десятое и легко предсказуемое. Как только территория переходит под контроль нового хозяина, так со 100% гарантией можно говорить о том, что со временем военные базы там появятся и это без вариантов. Тем более, когда эта территория имеет стратегическое значение или расположена вблизи границ вероятного противника.
Интересно, где сейчас те умники, которые минусовали меня осенью 14-го, когда я ванговал появление военных баз США на Украине и поставки хохлам оружия Западом? И ведь основным аргументом против был следующий: что бы все это состоялось Запад должен будет советоваться с РФ.
Сейчас это выглядит смешно, а тогда шло "на ура" и по полной программе. Благо, что кричать "ура" здесь всегда хватало желающих.
................
Так я это к чему...
Ведь эти обсуждения имеют по сути только одну ценность. Это возможность правильно проанализировав текущие процессы, сделать прикид на перспективу с большей или меньшей степенью вероятности. Так военные базы следуют за контролируемой территорией или таки, территория присоединяется после того, как на ней появились военные базы?
Однозначно первое.
Тут кто-то привел в пример Крым. Пример хороший, но надо учитывать тот момент, что именно Крым ментально был всегда с Россией, хотя и принадлежал юридически Украине. И тут мы шли не за военной базой, хотя она и служила средством присоединения. Мы шли за чаяниями народа Крыма, который видел полуостров в составе РФ.

Вывод простой.

Военные базы приходят туда, где власть и народ уже оказались в зоне влияния расширяющейся стороны. А следовательно, 100% гарантия того, что военные базы США на хохлотерритории будут. И если смотреть вперед, то и перспективы прилежащих к РФ Белоруссии и тер. СА тоже сильно неоднозначны. То, что РБ медленно, но неумолимо становится все более националистической и перековывается под влиянием Запада могут отрицать только люди сильно недалекие. И как только в социуме накопится критическая масса западноориентированных, то сразу возникнет риск ухода территории в чужую зону влияния, а там все по графику... новая националистическая власть, указивки из госдепа, проклятия и мелкие пакости в сторону России, а там и до военных баз недалеко.
Хотя, вроде бы конкретно сейчас такой сценарий кажется невероятным - ведь там же наши базы! Но вот, как показывает жизнь, базы дело вторичное. Сначала люди.

ЗЫ Естественно, есть исключения. Но это всего на всего, исключения - единичные случаи и не более того. Тренд они не определяют.

Вы всё правильно говорите, за исключением одного нюанса. На территории Украины военных баз США пока что еще нет. И, если исходить из Вашей логики, которая видится мне вполне стройной, можно сделать вывод, что нет их как раз из-за того, что процесс ментального-культурного-экономического поглощения-подчинения Украины американцами еще не завершён. А может быть даже и далёк от завершения. Вот и не обустраиваются пока, так как пятилетки воинственного угара недостаточно для того, чтобы чётко спрогнозировать перспективу на ближайшие хотя бы лет двадцать. 

Процесс, конечно, движется. Но всем же пока что понятно, что будет, если жителям Одессы, Харькова, Днепропетровска, Николаева и множества других городов хотя бы на год включить в телевизоре первый канал на русском языке, вместо "громадське тв" на мове...

Цитата: Manul от 10.12.2018 21:49:50При условии что ракеты в комплексах МК41 уже развернуты, а самолеты заранее переброшены на базы на Украине нанести удар можно без видимых мероприятий по развертыванию.

Скрытый текст

И что  важно в очень широкой полосе-прямо по центральной России.
Их стратегия состоит в том чтобы обычными неядерными силами нанести обезоруживающий удар по нашим СЯС. В надежде что наша элита побоится ответить ядерным орудием.  Я не рассматриваю сейчас насколько возможна такая капитуляция нашего руководства. Очевидно пока ВВП у власти такой сценарий невозможен а загадывать на больший срок сейчас нет возможности. Но в любом случае при нынешней географии их военных баз когда есть возможность нанести удар только со стороны прибалтики и турции, такой план американцев нереализуем в любом случае. А вот если базы на украине появятся тогда вероятность нанесения удара обычными силами станет более вероятной. И опять таки надо понимать что украина в НАТО будет скорее всего после 2024г когда у власти у нас будет уже другой президент.

"...ну не ходил бы ты, Ванек, во солдаты..." 
Стесняюсь спросить...чем обезоруживать нас будут? Что это за неядерные силы? Сколько их, и сколько нужно, чтобы нас "обезоружить"? Что обезоруживать то будут - ШПУ, или мобильные ПУ, которые по большей части времени на б / д шляются неизвестно где?
ТТХ этих средств - будьте любезны? Дальность, возможности стрельбы по движущимся целям, способность противостоять средствам РЭБ? Способность преодолеть средства ПВО?
Просторы страны родной - если не трудно, тоже озвучьте.
С авиацией что делать будут? С огромной аэродромной сетью? Топорами в неядерном забросаете? Пупок не развяжется? Опять таки стесняюсь, но все же спрошу - а сколько их, топоров надо, чтобы уничтожить один аэродром и базирующися на нем полк? С ПВО, которым они прикрыты? И которые бьют эти топоры, как мух на стекле? А сколько их вообще есть в наличии, топоров этих? 
С подводными лодками как быть? Это в кино легко герои-одиночки уничтожают все подряд. Выследить, уничтожить? А это все одномоментно получится? Кто выслеживать будет? "Орионы" с норвежских баз? Мил человек, здесь не там, и мирное шарахание с навязчивым беспределом уже не покатит - и базы под прессингом будут, и просто так не полетаешь в нейтральных водах. Дальность стрельбы авиационными ракетами напомнить? Которыми сшибут назойливую тушу над морем? Ищи - свищи потом эту лодку.
С МРК что будут делать? Их пекут, что горячие пирожки. Как их вычислять будут среди тысяч и тысяч суденышек на воде?
А теперь прикиньте хек к носу, любезнейший стратег, и доложите - бывшую Югославию сколько по срокам готовились и стреляли / уничтожали? И что изменилось к нынешнему времени для производства таких дел? Стреляли они долго, к вашему сведению, и при полном отсутствии противодействия. 
У меня много вопросов, подожду разумных и аргументированных ответов.
Но то, что именно стратеги с той стороны на все эти вопросы и тысячи других ответа не имеют, гарантирую. Ибо им, в отличие от вас, не языком мести.

ЦитатаСкажем за полгода до угрожаемого периода самолеты перелетят с баз в США на Украину. И будут каждый день совершать облеты вдоль границы. Чтобы невозможно было понять когда же они все таки полетят бомбить.

Сколько карасину сжирает один самолет на боевой вылет? А эскадрилья? А обеспечить этот режим на каждый день? А обеспечение каждого боевого вылета? Вы представляете себе всю инфраструктуру, обеспечивающую полет одного летчика?

Цитата: Manul от 10.12.2018 21:49:50При условии что ракеты в комплексах МК41 уже развернуты, а самолеты заранее переброшены на базы на Украине нанести удар можно без видимых мероприятий по развертыванию. И что  важно в очень широкой полосе-прямо по центральной России.
Их стратегия состоит в том чтобы обычными неядерными силами нанести обезоруживающий удар по нашим СЯС. В надежде что наша элита побоится ответить ядерным орудием.  Я не рассматриваю сейчас насколько возможна такая капитуляция нашего руководства. Очевидно пока ВВП у власти такой сценарий невозможен а загадывать на больший срок сейчас нет возможности. Но в любом случае при нынешней географии их военных баз когда есть возможность нанести удар только со стороны прибалтики и турции, такой план американцев нереализуем в любом случае. А вот если базы на украине появятся тогда вероятность нанесения удара обычными силами станет более вероятной. И опять таки надо понимать что украина в НАТО будет скорее всего после 2024г когда у власти у нас будет уже другой президент.

"Ракеты" - это БГМ 109 Томагавк? Их возможности в рамках применения 5-6 десятков "освещены" сирийскими событиями. Других ракет СМД нет.
 
Сама переброска самолетов сверх "дежурных" это уже легко вскрываемый факт развертывания и подготовки, а еще переброска боекомплектов, разворачивание до штатной численности, суета на базах в Европе, выход в море натовских подводных лодок, да и всего, что плавает, отмена отпусков и увольнительных, рассредоточение населения и военных контингентов. Вы же не думаете, что движуха против РФ может вестись в рамках и силами только одной отдельно взятой заграничной базы?
 
Ну и такой стратегический фактор, как размеры нашей Страны - нерешаемый вопрос обеспечивать примерно одновременное поражение всех запланированных целей? Тогда ракеты на максимальные дальности надо запускать гораздо раньше, чем для ближних целей, а это (в силу значительного подлетного времени) дает возможность подготовиться ПВО/ПРО "принимающей стороны". Или выполнить одновременный запуск всего, что летает? Но это будет мгновенно вскрыто, опасно только для "ближних" целей и раз взлетит много, то ответный удар, скорее всего, уйдет из шахт еще до прилета первых "подарков". А потом отстреляются ПЛАРБ и ПГРК.
 
Не, запланированное не скрыть.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал решение Киева не продлевать договор о Дружбе с России. Такой закон в понедельник подписал президент Украины Петр Порошенко
Решение Киева не продлевать договор о Дружбе с Россией является неуважением к народу Украины.Такое заявление сделал журналистам в понедельник, 10 декабря, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«Очевидно одно — вряд ли этот шаг можно расценивать как шаг, который в интересах украинцев — тех самых украинцев, с которыми нас связывают узы родственных и братских отношений, несмотря ни на что», — приводит слова Пескова ТАСС.
Пресс-секретарь добавил, что подобное «опрометчивое решение» вызывает в Москве только сожаление. «С нашей точки зрения, это является проявлением неуважения к своему собственному народу, к его интересам», — сказал Песков.
В понедельник, 10 декабря, президент Украины Петр Порошенко подписал закон, прекращающий действие договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией.

https://www.rbc.ru/politics/10/12/2018/5c0e979e9a794744d86e47a9?from=main

Мне всегда было интересно, как так ввести военное положение в стране, а договор не порвать?

Цитата: Портос от 08.12.2018 23:12:483) не комментирую, сразу 
"Подытожим:
Итак, после некоторых размышлений мы имеем цепочку - митинги - происшествие(?) - введение ЧП - прямое президентское правление или военный переворот - шаблон на другие страны ЕС." (ц)

На этом Ваша цепочка думаю остановится

Сейчас в прямом эфире префект Парижа пожимал руки полицейским CRS (Compagnies républicaines de sécurité) типа нашего ОМОНа, лица у всех довольные видать понравилось.

Доброго дня, уважаемый Портос!
Как видите цепочка все-таки продолжилась!
В стране ввели ЧП. Сейчас самое время кого-нибудь пригрохать, чтобы влить еще чуть-чуть елея на лампаду, согласитесь?
А пока я Вам расскажу, как будет после Франции. А после Парижа будет Брюссель, поэтому готовьтесь заранее(полицейских на особый режим, армию проверьте) Пока в Париже еще не все разграбила гопота, которая понабежала со всей Европы, всякие румыно-цыгане и другой воровской люд. На митингах грех не пограбить. Кстати можете это выложить на БПМ и увидеть их чудную реакцию
Они этого еще не знают и будут всхлипывать, но это будет завтра, а у нас на завтра будет уже другая тема
.
ЗЫ: У французов осталось два варианта: малая кровь и стабильное будущее или большая кровь и дальше как в кино про 13-й квартал с неграми, калашами, бочками горящими.... Будем наблюдать. У всей Европы такая перспектива маячит.....
Что они выберут?

Цитата: avt5160701 от 11.12.2018 11:11:40Это замечательно. Один корабль в год - это не показатель. Боевые корабли и подводные лодки были? Корабли океанской зоны?

Почему же один 
Celebrity Edge


та же верфь, 
заложен 22 января 2018 года, 
передан заказчику 30 октября.
"всего" 129 тыс. тон водоизмещения
Стоимость 800 тыс. €

Если Вас прямо интересуют военные корабли то например 

Серия, фрегаты типа FREMM:
-6 тыс. тонн водоизмещением;
-2×4 ПКР MM-40 Exocet bl.3;
-2 × 8 ЗУР Aster 15/30 или 2×8 SCALP
-1 × 76-мм/62 Oto Breda 

переданы Флоту:
-D650 ПЛО 'Aquitaine' (Аквитания) 23.11.2012;
-D652 ПЛО Provence (Прованс) 12.06.2015;
-D653 ПЛО Languedoc (Лангедок) 16.03.2016;
-D654 ПЛО Auvergne (Овернь) 14.02.2018;
-D655 ПЛО Bretagne (Бретань)         18.07.2018;

лодки я давал ссылку https://glav.su/blog/14215/1349717/
Вы бы немного изучили тему, прежде чем ляпать газетными заголовками.

Например где собирается Airbus, сколько французов в этом участвует, пакет заказов по сравнению с Boeing.

Цитата: avt5160701 от 11.12.2018 12:18:27Доброго дня, уважаемый Портос!
Как видите цепочка все-таки продолжилась!
В стране ввели ЧП.

Скрытый текст

Сейчас самое время кого-нибудь пригрохать, чтобы влить еще чуть-чуть елея на лампаду, согласитесь?
А пока я Вам расскажу, как будет после Франции. А после Парижа будет Брюссель, поэтому готовьтесь заранее(полицейских на особый режим, армию проверьте) Пока в Париже еще не все разграбила гопота, которая понабежала со всей Европы, всякие румыно-цыгане и другой воровской люд. На митингах грех не пограбить. Кстати можете это выложить на БПМ и увидеть их чудную реакцию
Они этого еще не знают и будут всхлипывать, но это будет завтра, а у нас на завтра будет уже другая тема
.
ЗЫ: У французов осталось два варианта: малая кровь и стабильное будущее или большая кровь и дальше как в кино про 13-й квартал с неграми, калашами, бочками горящими.... Будем наблюдать. У всей Европы такая перспектива маячит.....
Что они выберут?

Ну какое ЧП, там вольный перевод от хотелок.

Не позорьтесь.

Цитата: lucent от 11.12.2018 11:19:57. 

Процесс, конечно, движется. Но всем же пока что понятно, что будет, если жителям Одессы, Харькова, Днепропетровска, Николаева и множества других городов хотя бы на год включить в телевизоре первый канал на русском языке, вместо "громадське тв" на мове...

Ничего не будет. Ваша пропаганда расчитана на ВАШЕГО зрителя исключительно.

В Кремле считают недипломатичными и неуместными заявления госсекретаря США Майка Помпео о прибытии в Венесуэлу Ту-160 ВКС России, сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

ЦитатаКонечно, не дело Кремля комментировать заявления госсекретаря, это все-таки, наверняка, сделает министерство иностранных дел. Но в данном случае, конечно, это весьма недипломатично слышать от государственного секретаря, это достаточно серьезное обвинение – когда он озвучивает такие слова в отношении руководства Российской Федерации. Мы считаем это абсолютно неуместным заявлением», – сказал Песков, передает РИА «Новости».

полный текст

Цитата: lucent от 11.12.2018 13:40:08Ну, это уже технические детали. Никто ж не мешает адаптированную версию запустить при необходимости. 

Вопрос то не в этом. А в том, что никакая пропаганда не может резко изменить вектор движения народа. Ни пророссийская, ни проукраинская. Вот, скажем, если взять весь Дублин и погрузить его вместе со всеми ирландцами в русскую культуру:с  Пушкиным, Кисилёвым, балетом и атомных ледоколами, то и через десять лет они будут чувствовать себя ирландцами, а русскую культуру возненавидят всей душой.  А вот, если такой же фокус провернуть с жителями Херсона, то мы через десять лет их от челябинцев не отличим.

Был первый канал у жителей Херсона все годы кроме последних пяти, и что?
Правда и показывали по нему х-ню, ну так её же и продолжают показывать...только в новостях чернухи стало меньше. (Точнее по некоторым каналам сплошная чернуха сменилась на сплошной урапатриотизм).
Урапатриотизмом украинцев не проймешь, тут его не особо жалуют и свой, а чужой вообще считают показухой наигранной.

Цитата: ILPetr от 11.12.2018 16:03:05Откуда же там 100 лет назад появились центральные рады, директории, универсалы, петлюровщина? Проукраинской демагогией пропагандой при царизме правительство не страдало, новую нацию не создавало. А оно не то стобы исчезло, а как раз круто заварилрсь, включая пострелушки с москалями.  

Я скажу откуда...
Вы оба неправы. И пропаганда работает и в состоянии перековать, например, глубоко религиозное население РИ за пару десятилетий в атеистов и безбожников в большинстве своем, и в тоже время, в народе содержится некая ментальная субстанция, которая материально никак не выражается, но которая в том числе обуславливает эту самую религиозность русского народа, которая испокон веку заложена в природе его.
И как только ослабевает жесткая рука, которая волочит народ за воротник при помощи пропаганды и давления государственной машины, так сразу эта субстанция начинает превалировать и в условиях относительной свободы брать верх над искусственно прививаемой моделью поведения.
Например.
СССР с помощью пропаганды и силы втащил бабайства СА в социализм с высоким уровнем образования, относительно высоким уровнем потребления и коммунистической идеологией. Как только влияние центра сошло на нет, так сразу вылезла та самая внутренняя субстанция, которая тут же отбросила СА туда, где она была до того, как Союз распространил над ней свое влияние. Искусственно привнесенное не прижилось на неподходящей почве, т.к. не совпадало ментально с тем, что было заложено в народах СА самой природой матушкой.
............
Если это перенести на тер. Украины, то надо рассматривать ее население далеко ни как единое целое, т.к. на территории нынешней Украины еще не слились в единый конгломерат части страны, где преобладают люди с совершенно разной ментальностью. Та часть, которая была заселена при Союзе выходцами из СССР при нормальной, грамотной работе и здоровых тенденциях в быту перекуется относительно легко и быстро, т.к. основная масса ее населения это ментально наши люди. Донбасс тому примером.
Другие части надо рассматривать отдельно, но Галиция это вообще другой мир и другая природа человека. Да и центральная Украина по менталитету населения не слабо отличается от русских центральной России. Т.е. добрым словом из каждого утюга и пистолетом ее перекроить можно, но это будет тоже самое, что перековка бабаев СА во времена СССР - будет работать пока будет продолжаться влияние слова на сознание и пистолета на ум.
А чуть дай слабину и попрут те самые... " центральные рады, директории, универсалы, петлюровщина...." (с). Выражаясь образно, сквозь асфальт пропаганды и бетон государственной власти начнут пробиваться ростки человеческой природы (хохлоприроды), которыми наделен каждый человек и которые свое возьмут в любом случае.
Кстати, относиться к этому явлению надо спокойно. Именно многообразие ментальных основ населения нашей планеты создает тот самый потенциал, который дает толчок к развитию ойкумены планеты Земля. Надо просто понимать и учитывать явление в своей государственной политике, а не действовать по шаблонам вековой давности.

МОСКВА, 11 декабря. /ТАСС/. Чистый вывоз капитала из России частным сектором, по предварительной оценке ЦБ РФ, вырос в январе - ноябре 2018 года в 3,3 раза по сравнению с показателем за аналогичный период предыдущего года и достиг $58,5 млрд.
Об этом говорится в сообщении регулятора.
Годом ранее отток капитала за этот период составлял $17,7 млрд.
В конце октября Центробанк повысил прогноз по оттоку капитала в 2018 году до $66 млрд с $55 млрд. При этом прогноз по оттоку на 2019 год был снижен до $25 млрд с $27 млрд. По итогам 2017 года чистый отток капитала из России вырос в 1,6 раза по сравнению с 2016 годом и составил $31,3 млрд. 

В документе также отмечается, что профицит счета текущих операций платежного баланса РФ вырос в 3,8 раза по сравнению с показателем за аналогичный период прошлого года и составил $104,3 млрд. При этом положительное сальдо внешней торговли РФ за 11 месяцев увеличилось в 1,7 раза, до $175,6 млрд, сообщает ЦБ РФ.
"Основную роль сыграло укрепление в 1,7 раза положительного сальдо внешней торговли товарами до $175,6 млрд, сложившееся на фоне благоприятной ценовой конъюнктуры основных товаров российского экспорта и низких темпов роста импорта. Одновременно несколько уменьшился и совокупный отрицательный вклад других компонентов счета текущих операций", - отмечает регулятор.
Международные резервы страны с начала года увеличились на $37,4 млрд, до $462,1 млрд, добавили в ЦБ

https://tass.ru/ekon…um=desktop

Начальник Главного управления МВД по противодействию экстремизму Тимур Валиулин изъявил желание уйти в отставку по собственному желанию после ссоры с женой, которая в качестве мести за измену заявила о противопровных действиях, якобы допущенных ее супругом. Об этом сообщает «Лента.ру» со ссылкой на высокопоставленный источник в российских правоохранительных органах. По словам источника, генерал-майор Валиулин может покинуть пост в связи с утратой доверия. Высокопоставленный полицейский был изобличен собственной супругой во внеслужебных отношениях с подчиненной женщиной-офицером. Примечательно, что супруга генерала сама является полковником полиции в отставке. «Она весьма ревнивая и регулярно приезжала в здание главка на Садово-Сухаревской улице, проверяя, чем занимается ее муж. В конце прошлой недели в служебном кабинете разразилась семейная сцена», — пояснил источник. В качестве мести женщина написала письмо руководству страны, где указала на недвижимость генерал-майора за рубежом, в Италии и Болгарии, а также на ряд других грубейших нарушений. «К письму она приложила копии документов», — добавил собседеник издания. Он также опроверг версию, согласно которой ожидающаяся отставка начальника экстремистского главка связана с серией запретов на концерты неформальных молодежных групп. По словам источника, в данной ситуации оперативники центров «Э» являются лишь исполняют приказы других служб.

Полная версия на сайте ИА IslamNews: https://www.islamnew…um=desktop