Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 13:15:31Как только появляются какие-то данные по вопросам рождаемости, я их выкладываю и готов обсуждать.
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 12:22:15вы слегка забываете, что тема называется РОЖДАЕМОСТЬ В РОССИИ, а не выравнивание баланса между естественной убылью и иммигрантами. Скажите, лично вы не осознаёте того, что именно с рождаемостью в стране творится просто катастрофа? Вы искренне считаете, что всё хорошо, замечательно и заграница нам поможет?
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:05:04Данные о рождаемости говорят, что она снижается. Чем дальше - тем больше На этом тему можно закрывать.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:05:04Может все-таки причины поищем? Копнем поглубже?
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:05:04Построим логическую цепочку: женщина перестает видеть в муже мужчину (самца) > исчезновение физического влечения женщины к мужчине > уменьшение вплоть до нуля количества секса (секс только защищенный) > уменьшение шансов на беременность до нуля > снижение рождаемости
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:05:04Тут возникает вопрос: а почему женщина перестала воспринимать мужчину-то? Где он успел накосячить? Ведь все делает, как учили родители.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:05:04Кстати,еще одна фатальная ошибка большинства мужчин: воспринимать женщин как тыл и опору в кризисной ситуации:
Цитата: зарун от 01.09.2020 14:08:08что одной, если не самой важной причиной снижения в настоящее время рождаемости является подход поколения рождённых с 1992 года до середины 00 годов. В эти безумно-либеральные годы упала не только на 40% экономика страны (чего не было даже в годы ВОВ), но произошло массовое обнищание народа, что естественно отрицательно сказалось на демографии - рождаемость была крайне низкая. Увеличение началось только после 2006 года.
Были совершенно дикие перепады, связанные с социально-экономическими потрясениями. Вторая половина 1980-х — 1986-1987 годы — 2,5 миллиона рождённых! Затем падение — к середине 1990-х было 1,3-1,4 миллиона рожденных в год. Наконец, 1,2 миллиона в 1999 году.
Таким образом, к возрасту деторождения подошло поколение тех, кто родился в период демократического кризиса.
Сейчас чаще рожают детей те кому 25 - 26 лет и к этому рубежу приблизились те, кто родился в 1992 - 1993 годах, а в это время уже фиксировалось падение рождаемости.
Цитата: зарун от 01.09.2020 14:08:08Это вы забываете, что ветка о рождаемости, а не о ваших личных претензиях к женщинам, которыми (претензиями) вы переполнили содержание ветки.
Цитата: зарун от 01.09.2020 14:08:08Я как-то уже отвечал вам (но видимо не в коня корм), что одной, если не самой важной причиной снижения в настоящее время рождаемости
является подход поколения рождённых с 1992 года до середины 00 годов. В эти безумно-либеральные годы упала не только на 40% экономика страны (чего не было даже в годы ВОВ), но произошло массовое обнищание народа, что естественно отрицательно сказалось на демографии - рождаемость была крайне низкая. Увеличение началось только после 2006 года.
Цитата: зарун от 01.09.2020 14:08:08Были совершенно дикие перепады, связанные с социально-экономическими потрясениями. Вторая половина 1980-х — 1986-1987 годы — 2,5 миллиона рождённых! Затем падение — к середине 1990-х было 1,3-1,4 миллиона рожденных в год. Наконец, 1,2 миллиона в 1999 году.
Цитата: зарун от 01.09.2020 14:08:08Таким образом, к возрасту деторождения подошло поколение тех, кто родился в период демократического кризиса.
Сейчас чаще рожают детей те кому 25 - 26 лет и к этому рубежу приблизились те, кто родился в 1992 - 1993 годах, а в это время уже фиксировалось падение рождаемости.
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 14:32:02Не всё во взаимоотношениях должно крутиться на сексуальной теме.
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 15:32:02У самой женщины есть какие-то обязательства, требования к ней?
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 15:32:02Как только пытаешься с женщинами пообсуждать на эту тему, моментально идёт уход от логики и переход в эмоции и истерики.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:50:03 Осталось малое - убедить в этом женщину.
Проблема в том, что пригодная женщина руководствуется эмоциями (инстинктами) на 51%, а непригодная - на 99%.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:50:03А это - как девочку в семье воспитают. Но даже семья - не гарантия. Современная культура с самых ранних лет дает женщинам неправильные установки: сначала - учеба, карьера, успех, а потом - замужество и все остальное.
Мужчины становятся эмоциональными, как женщины, а женщины - доминирующими, как мужчины.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:50:03Обсуждать с женщинами проблемы рождаемости - это очень смешно.
Обычно ситуация бинарная: или женщина в данном месте с данным мужчиной готова без промедлений повысить процент рождаемости или абсолютно уверена, что вот с ним - не повысит ни при каких условиях.
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 14:32:02Входя во взрослую жизнь, они создают отношения с человеком, у которого нет установок на серьёзность в отношениях. И спустя несколько лет мина в голове человека без установок ОБЯЗАТЕЛЬНО взрывается и создаёт многолетние проблемы и ему самому, и партнёру/супругу. Если этим человеком без правильных установок является женщина, ей в любом случае оставляется право растить детей. И она продолжает выращивать очередное поколение без всяких установок в голове. Всё, круг замыкается. Дело тут далеко не только в какой-то сексуальной несовместимости, проблема реально глубже.
ЦитатаСреди основных причин для разводов в разных регионах России, в том числе Москве и других крупных городах выступают следующие факторы:
- Слишком завышенные ожидания как от партнера, так и от перспектив дальнейшей жизни. Чаще всего, в этом случае разрыву предшествуют скандалы и ссоры.
- Неверность в отношениях любого из партнеров, независимо от того, мужчина это или женщина. Здесь есть две составляющие. Одна – это неполноценная интимная жизнь 2 партнера, который остается без необходимого внимания и ласки. Вторая – это невозможность простить предательство.
- Несовместимость супругов, которая может быть как физической, так и эмоционально-духовной.
- Невозможность или нежелание идти на компромиссы. В этом случае, чаще всего, пагубную роль играет неправильное воспитание, заложенное родителям с детства. Дело в том, что люди, которые сохраняют чрезмерную твердость и приверженность своим собственным взглядам и идеям, неспособны гибко воспринимать партнера, прощать и принимать некоторые стороны его характера. Результат – постоянные конфликты и ссоры.
- Финансовая составляющая является одной из самых существенных. Так как в этом случае из-за нехватки денежных средств возникают постоянные кризисы. Чаще всего женщина не готова мириться с тем, что мужчина не может зарабатывать достаточно денег, чтобы содержать не только ее, но также и ребенка. Эта ситуация чаще всего складывается в развивающихся странах, в том числе и России.
- Отсутствие обязательств, который каждый на себя возлагает на уровне своего подсознания, также влияет на невозможность принять на себя повышенные обязательства за семью.
- Чрезмерная негативная реакция на физическую привлекательность с одной стороны. C другой стороны нежелание партнера следить за собой в течение возраста, когда тело начинает меняться.
- Вмешательство со стороны родственников. В данном случае родители подталкивают своих детей к изменению статуса, независимо от того сын это или дочка.
- Недостаток общения, который вызван загруженностью современного образа жизни.
- Негативный опыт родителей, которые являются своеобразным примером.
- Обманы в отношениях.
- Отсутствие равенства, которое, скорее всего, заложено ментальностью славян.
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 15:05:01Пока что именно в руках женщин находится политика в отношении семьи и детей. Напомню, что в Государственной Думе комитет по вопросам семьи, женщин и детей (где вопросы мужчин кстати?) монополизирован женщинами. Хотелось бы спросить, когда у этого комитета будет реальный результат работы- когда будут стабильные семьи, когда будет внутренняя деторождаемость, а не импорт дешёвой рабочей силы из-за границы? Что этот комитет делает для решения этих вопросов?
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:37:52Наличие "волн" и "ям" - это, безусловно, важно для понимания и точного планирования в рамках государства.
Однако это никак не отменяет факт того, что процент разводов катастрофически растет. Для того, чтобы одной семейной паре родить 3-го ребенка, обычно, требуется не менее 6-7 лет совместной жизни. И вот с этой-то совместной жизнью с годами все больше и больше проблем. К моменту, когда 2-му ребенку идти в школу, обычно внутри отношений такой негатив накапливается, что о 3-м ребенке речи уже не стоит - тут бы не развестись.
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 14:43:55поясните пожалуйста, ваши цифры относятся к какой стране/странам? Если что СССР и Российская Федерация- это разные страны по всем параметрам.
Да эту сказку можно рассказывать долго, реальность же заключается в следующем. Если в 90е годы СКР (суммарный коэффициент рождаемости на одну женщину) составлял где-то 1-1,2, то сейчас он с горем пополам при сытой жизни дорос до 1,76. Ну не будет сколь-нибудь значительного роста ни в ближайшие годы, ни в ближайшие десятилетия. Нет к этому никаких предпосылок. Ваши слова "чаще рожают"- это ни о чём. Реальные цифры этой частоты- они унылы и печальны. Вы представляете, если бы после войны говорили, что в стране нет рождаемости, потому что была война? Но ведь реальность такова, что в сложный период для страны рождаемость как раз была, да ещё какая! И это без всяких принуждений, без заваливания женщин деньгами, без комитетов по вопросам семьи, жнщин и детей.
Цитата: зарун от 01.09.2020 16:01:45Как раз снижение числа родившихся девочек в конце 90-х годов в начале 00 -х более чем в два раза и проявляется ныне падением рождаемости. Никакие вторые и третьи рождения однозначно не могут компенсировать сокращения числа женщин в детородном возрасте.
КСР в РСФСР был ниже 2,15 с шестидесятых, с тех лет не обеспечивается воспроизведение населения для будущего.
Цитата: зарун от 01.09.2020 16:19:39Цифры относятся к РСФС и странно, что вы их не дифференцируете с СССР. Или это только что-нибудь написать?
Цитата: зарун от 01.09.2020 16:19:39Рост населения после войны главным образом связано за счёт снижения младенческой смертности, которая в свою очередь понизилась за счёт использования антибиотиков при лечении кишечных и др. инфекций.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 16:21:25Все, отлично убедили! Это все экономика. Я, аж, вздохнул с облегчением.
А как там насчет развитЫх кап. стран?
Список стран по суммарному коэффициенту рождаемости
Я вот пытаюсь понять: есть же экономически развитые страны. Швейцария (1,53), Австрия (1,45), Германия (1,43), Италия (1,42), Япония (1,41), вся Европа (1,60). В России - 1,70. И?
Какие выводы?
Цитата: зарун от 01.09.2020 16:01:45Как раз снижение числа родившихся девочек в конце 90-х годов в начале 00 -х более чем в два раза и проявляется ныне падением рождаемости. Никакие вторые и третьи рождения однозначно не могут компенсировать сокращения числа женщин в детородном возрасте.
Цитата: зарун от 01.09.2020 16:01:45КСР в РСФСР был ниже 2,15 с шестидесятых, с тех лет не обеспечивается воспроизведение населения для будущего.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 15:26:40Не, не, не!!! Мужики, де-юре равенства между женщиной и мужчиной нет и не было. Начиная от вопросов опеки детей, воинской обязанности и уголовной ответственности за особо тяжкие преступления.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 15:26:40Но, мужчины, вы серьезно сидите и ждете, чтоб в Думе примут какой-то закон и, как по мановению волшебной палочки, все женщины станут приличными домохозяйками и отдадут все полномочия вам в руки?
Цитата: MikeS от 01.09.2020 15:26:40Может сразу начать с первого закона "О яйцах"? Ну, в том плане, что мужчина в браке обязан их иметь?
Читатель все еще жалуется, что вся власть в его семье монополизирована женщинами? А кто ей ее отдал? Может надо было с самого начала отношений внимательнее спутницу жизни выбирать? Может стоило выключить эмоции и перевести кровоток из области малого таза - к мозгу?
Цитата: MikeS от 01.09.2020 15:26:40Читателю об этом мама или папа не рассказывали? - Это печально, но интернет уже давно изобрели - спасай себя самостоятельно. Никто из Думы нужный закон не примет.
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 17:26:28О проблемах межполовых отношений уже на центральных каналах начинают говорить.
https://youtu.be/eiLeI_Jkd_k?t=3082
Обратите внимание, для многих взрослых мужчин, грамотных политиков, поведение молодых женщин является откровенным шоком.
Цитата: MikeS от 01.09.2020 14:50:03Обычно ситуация бинарная: или женщина в данном месте с данным мужчиной готова без промедлений повысить процент рождаемости или абсолютно уверена, что вот с ним - не повысит ни при каких условиях.
Цитата: -=Игорь=- от 01.09.2020 15:05:01.
И при всём при этом воспитание мальчиков и девочек находится в женских руках. Выравнивать права в отношении детей женщины категорически не хотят, потому что монополия этого права даёт им финансовые рычаги влияния на мужчин.