Были или нет американцы на Луне?

Цитата: moonnow от 16.04.2022 19:45:52Послушайте, но ведь Вы сами писали :

ЦитатаТак вот, uplink у ALSEP 2119 МГц.
Поиск тепловых аномалий был на длине волны 13 см.
Уж мегагерцы в сантиметры сами переведете?

Вы понимаете, что максимальное угловое разрешение радиотелескопа связано с рабочим диапазоном частот ?
Спросите у ILPetr. Он Вам про критерий Рэлея все расскажет.
З.Ы. Нехорошо при цитировании предложение обрезать на полуслове

Цитата: moonnow от 16.04.2022 20:40:20Потом же в течение 2-х лет все они "скисли"

Цитата: moonnow от 16.04.2022 20:40:20Получается, что по прошествии 8 лет с момента запуска А12 мощность передатчиков ALSEP в 1977г. была одинакова ~20Вт(по результатам наблюдений на РАТАН). Потом же в течение 2-х лет все они "скисли" - даже самый последний запущенный в 1972 г. А17 ?
Это очень странно.

Цитата: Technik от 16.04.2022 21:23:50Коллеги, а нужно ли, говоря об обнаружении алсеповских передатчиков, обращаться к угловому разрешению? Насколько я знаю, это величина, выше которой два близко расположенных объекта различаются как два, а ниже - различаются как один. Не стоит ли, говоря об этом обнаружении, говорить о диаграмме направленности РАТАНа - т.е. некоей зоне относительно оси антенны, в которой может быть обеспечено обнаружение излучающего устройства?
Поправьте меня если ошибаюсь.

И г-н moonnow, хотелось бы все же услышать ответ на мой вопрос - в связи с чем вы привели фото А-12? Что - по-вашему - из него следует?

Цитата: Pаssаt от 16.04.2022 22:51:48А они скисли? Кто-то их мониторил? Кто?

Цитата: moonnow от 17.04.2022 09:44:08На упомянутом мною выше форуме, ссылку на который не могу привести по политическим соображениям, уже упоминалась работа "N . Naugolnaya . Investigation of the Moon ' s surface with the radiotelescope RATAN - 600 within the range 1 . 35 — 31 . 3 cm ."
Картинки оттуда :

Цитата: ILPetr от 17.04.2022 11:27:43А что Вы умолчали, что это работа 80-х годов? Или вторая половина 70-х - подозрительно, что они работают, а первая половина 80-х подозрительно, что уже не работают?

Цитата: Technik от 16.04.2022 21:23:50И г-н moonnow, хотелось бы все же услышать ответ на мой вопрос - в связи с чем вы привели фото А-12? Что - по-вашему - из него следует?

Цитата: moonnow от 15.04.2022 16:41:24Хоть бы кто-нибудь назвал точную дату окончания работы ALSEP.

Цитата: Liss от 18.04.2022 01:45:01Отключены с 1 октября 1977 г. с формулировкой "станции выполнили свои научные задачи, и считается, что данные, которые могли бы быть получены при продолжении их работы, имеют более низкий приоритет, чем конкурирующие заявки на финансовые ресурсы". См. пресс-релиз NASA HQ77-203 от 27 сентября 1977 г. Там же, кстати, обзор полученных по измерениям ALSEP научных результатов.

Цитата: moonnow от 17.04.2022 21:47:07Я привел картинку А12 в связи с тем, что ее до этого никто не почему-то не приводил. Наверное, она не вызывала доверия у просвещенной публики.

Цитата: Lexx_ от 05.04.2022 13:42:49.......
Хочу предупредить заранее, что возвращаться к теме исследования камней до тех пор, пока до конца не разберем фотографии с поверхности, я не буду.

Цитата: Technik от 18.04.2022 08:26:14Когда вы все же вернётесь к теме исследования лунных камней, вам - как мне кажется - стоит прочитать эту статью. 

https://zen.yandex.ru/media/id/5df69d913d008800af421c07/bolshoi-muli-625c2e54f4078d0a658a7358?&

Один из главных моментов - это возраст камня. 3,97 млрд лет. И 52 научные статьи по результатам его  исследования.

Я надолго без компьютера, так что «показывать пальцем», на что надо обращать внимание на лунных фото и видео не могу, так что разбор фото придётся отложить.

Цитата: Spiri от 18.04.2022 11:11:15Лежал себе на поверхности Луны камешек 4500000000 лет, ни космические лучи, ни перепады температур, ни метеориты его не трогали, пылью не засыпался, откапывался и дожидался, когда его кто нибудь подберет...так?

Цитата: Spiri от 18.04.2022 11:11:15Лежал себе на поверхности Луны камешек 4500000000 лет, ни космические лучи, ни перепады температур, ни метеориты его не трогали, пылью не засыпался, откапывался и дожидался, когда его кто нибудь подберет...так?

ЦитатаЧарли Дюк, командир Аполлона-16 во время первого выхода на лунную поверхность, увидел камень, лежащий на краю кратера.

Цитата: Technik от 18.04.2022 11:56:20Именно так. Лежал и ждал. На Земле от него за это время и пыли бы не осталось, а на Луне - дождался. 
Только не очень понятно, откуда вы взяли 4,5 млрд лет, когда в приведённой мною статье возраст камешка указан достаточно точно - 3,97 млрд. 
И какие у вас основания сомневаться в его возрасте? Или вы считаете, что нынешние научные методы определения возраста минералов неверны?
Хотелось бы получить ответ на эти вопросы.

Цитата: ILPetr от 18.04.2022 12:59:50Видно, что не "добрячек". Но в земных условиях он бы так не сохранился. На Земле нашли лишь чуть менее древние минералы, но они входят в состав гораздо более молодых пород - их уже минимум один раз "прокачало" через мантию.

Цитата: Spiri от 18.04.2022 13:52:13Ну, когда я учился в горном институте (недоучка, не бейте ногами), был такой предмет, минералогия. Так нам тогда (40 лет назад) говорили, что определение возраста пород очень условно и обусловлено множеством факторов, включая радиацию. Самое точное определение возраста горной породы - это эмпирическое сравнение с возрастом окружающего ланшафта. Более точное определение возраста это у органики (радиоуглеродный анализ), но и тут все вилами по воде. Таким образом разницы между 4,5 млрд и 3,97 млрд лет нет абсолютно. Это все вилами по воде, предположения, а не факт. Особенно умиляет 0,03. Могли и 3,97339601 написать, все равно опоеделить абсолютно верно и с такой точностью (10 млн лет на линейке миллиард) невозможно.

Цитата: Technik от 18.04.2022 15:04:11Поскольку вы явно не продолжили свою деятельность в качестве минералога, то скорее всего просто не в курсе, насколько за эти сорок лет наука продвинулась вперёд. В качестве ответа на ваши сомнения в части точного определения возраста посмотрите вот это -

https://lenta.ru/news/2021/10/09/grunt/

- здесь об определении возраста китайского лунного грунта. Возрастамериканского определялся аналогично. Закрыли вопрос с разбросом, или американский «это другое»?

 Упомянув про метеорит, вы намекаете на то, что «Большой Мюли» - это кусок «Альенде»? Если так, жаль, что вы не закончили Горный. Его выпускнику и в голову не могла бы прийти мысль о том, что даже двоечник-минералог может не понять с первого взгляда, что перед ним метеорит, а не что-то другое.

Цитата: ILPetr от 18.04.2022 05:02:38Позвольте уточнить: они именно отключены, т.е. научная аппаратура и передатчики на Луне прекратили работать, или прекращено финансирование наземной структуры, обеспечивавшей прием и расшифровку сигналов?