Были или нет американцы на Луне?
12,824,073
106,494
Сообщение не найдено!
Сообщение #7045588 не найдено в ветке "Были или нет американцы на Луне?"!
Карма: +23.34
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 22.01.2024 09:18:08Да сильно обгорела, причем вся обгорела. Вот на фото ракета до запуска.
На ней отчетливо видны белые цветовые кольца, в том числе и в том районе
где на вашем фото люди. Белых колец нет. Белая краска просто обгорела.
Здесь можно спорить только о трактовке понятия "сильно обгорела". Для Вас - это когда обгорела краска (не самая термостойкая). Для меня - когда это влияет на прочность корпуса.
Фотографии упавших ступеней не позволяют утверждать, что на характер разрушения конструкции повлияло ещё что-то, кроме соударения с поверхностью. Так же, нельзя утверждать, что соударение произошло при ориентации строго по вектору скорости.
Карма: +23.34
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 22.01.2024 09:40:42Давайте посмотрим на конструкцию второй ступени более внимательно.
Внизу второй ступени находится относительно тяжелый двигательный отсек с ЖРД РД-108. Далее идут относительно тонкостенные и уже относительно легкие баки, потому как КРТ уже выработаны. Причем диаметр второй ступени в верхней ее части относительно расширяется.
Образуя некое подобие аэродинамического воланчика. Исходя из этого можно предположить, что вторая ступень при падении на Землю
стабилизируется по вектору скорости двигателем вперед, а точнее его соплами вперед.
Давайте внимательно. Увеличение диаметра верхней части приводит к увеличению площади сопротивления, следовательно - стабилизирующего момента. И здесь зависимость квадратичная. Но, одновременно, это приводит и к росту массы, а здесь зависимость уже кубическая. ЦТ сдвигается вверх больше, чем ЦД. Так что, утверждать с уверенностью, что ступень стабилизируется во всём диапазоне скоростей - нет никаких оснований. Что подтверждается многочисленными фотками упавших ступеней.
Цитата: DMAN от 22.01.2024 09:40:42За счет малого поперечного сечения которым вторая ступень идет к Земле вполне можно предположить, что до момента падения она все же не успевает затормозить в атмосфере до установившейся скорости падения.
Вы говорите не о скорости падения, а о скорости движения. Есть большая разница.
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1
Полный бан до 25.03.2024 09:18
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1
Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: Technik от 16.01.2024 22:39:40Ттттвою мать!!! Я не понимаю - что, ни один "скептик" ни разу в жизни Луны не видел?! Или они все поголовно патологические дальтоники?! Да гляньте вы в окно наконецу - КАКАЯ ОНА, В ЖОПУ, КОРИЧНЕВАЯ!?
Коричневый цвет Луны – установленный научный факт!
https://photo-vlad.l…o=17332274
Карма: +23.34
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Очередная попытка попытка реанимировать захиревшую ЖЖ-шку? Палишься Влад, и таки спалишься...
Карма: +496.05
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,074
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,074
Читатели: 2
Цитата: Дальний П-Камчатский от 23.01.2024 08:22:21То есть вы предлагаете считать видимый рост этой фигуры
170 сантиметров, а её реальный рост должен составлять 187 сантиметров, так как из за наклона её реальная высота скрадывается?
.
В принципе, вменяемые цифры, ничего против не имею, не принципиально.
Осталось только определить расстояние от хасселя до астронавта. если принять ширину ранца за 52 см, а ширину кадра хасселя 58х58 мм. То у меня получилось 321 см. Абсолютно все цифры здесь конечно не окончательны, возможны поправки, коррекция, но предлагаю остановиться на этих, иначе эта песня будет вечной.
И так... останавливаемся на этих цифрах?
П.С.
Ещё раз обращаю внимание на данную фото, она очень информативна, она отъюстирована к линии горизонта, по крайней мере так сделано. Поэтому по ней можно даже определить глубину ямы в которой стоит астронавт. Много чего по ней можно определить.
Вот этот размер тоже учтите. По моему не так уж и далеко стоит флаг что бы
уменьшить его видимый размер на 38%. Кстати где то я на сайтах НАСА видел
реконструкции откуда производилась съемка для наиболее знаменитых фото.
https://glav.su/forum/1/682/7044667#message7044667
PS Из официального источника флаги были размером 5х3 футов или 152х91см
https://www.nasa.gov/history/a…ition.html
"Detail from Apollo 12 photo AS12-47-6983 showing the deployed flag and its shadow....
Platoff describes the flag as being 5 by 3 feet (1.5 by 1.0 meters). Because the
supporting rod is close to vertical, we can estimate that the part of the pole
above ground is about 7 feet (2.1 m) tall and that the bottom of the flag is about
2 feet (0.6 meters) off the ground. On level ground, the far end of the shadow
would be about 13 meters from the pole. The bottom of the flag is about
0.5 m above the surface and its shadow would be about 3 meters from the pole. "
Отредактировано: pmg - 23 янв 2024 13:49:11
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Карма: +45.36
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 606
Читатели: 0
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 606
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 21.01.2024 03:10:50У американцев лунный песок в аккурат соответствует земному песку. Советская проба резко отличается от земной и американской. Во первых очень низкая насыпная плотность от 0,8 до 1,2 г./см3, и очень высокий относительный коэффициент уплотнения около 1,9 (то есть объём уменьшается почти в 2 раза)
Кстати, как с советской стороны (35 см) так и с американской по данным НАСА - проба взята с помощью кернов с поверхности и до глубины 10-12 см.
Американцы не угадали с плотностью реголита и коэффициентом уплотнения.
Но и это ещё не всё.
Продолжим про песок который американцы выдали за лунный.
Отрывочек - "...4) Большинство отпечатков ног при небольших нагрузках, приложенных астронавтами, вызвали сжатие грунта лунной поверхности, хотя в некоторых случаях наблюдалось вспучивание и растрескивание грунта, прилегающего к отпечатку. Последнее наблюдение указывает на сдвиговую, а не на сжимающую деформацию грунта....."
...18) Лунный грунт в месте посадки преимущественно мелкозернистый, зернистый, слабосвязный и несжимаемый.
.
То есть, по всем физико-механическим параметрам американский реголит ничем не отличается от земного песка.
Излишне напоминать что в настоящем лунном реголите обнаружен какой уникальный параметр - сжимаемость(как у выпавшего снега)
-...Под воздействием девятого колеса образуется чёткий след глубиной ).5-1,0 см (рис-46). Грунт в основном уплотняется под девятым колесом без заметных выпираний в стороны. Это говорит о том, что самый верхний слой грунта представляет собой пылевидный легко деформируемый материал."
П.С.
Все советские данные взяты из книги "Передвижная лаборатория на Луне. Луноход-1"
американские данные - https://dzen.ru/a/ZVp0XYmwQU8lWCeq
Карма: +12.11
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 23.01.2024 10:21:14От "сахарных болтов" Безоса перешли к тому, с какой скоростью шмякнулось о воду... Потому что "не интересно"... От этого болты НЕ стали менее "сахарными"..
Вот кусок Титаника.
Как видим - заклепки на месте...
И что? Вы отрицаете электрохимический ряд или утверждаете, что корпус Титаника и заклепки были из одного материала (металла)?
Карма: +12.11
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 23.01.2024 12:32:36
Коричневый цвет Луны – установленный научный факт!
https://photo-vlad.l…o=17332274
Особенно при наблюдении через земную атмосферу. И с этим никто не спорит.
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1
Полный бан до 25.03.2024 09:18
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1
Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: 3-я улица Калинина от 23.01.2024 14:10:26Особенно при наблюдении через земную атмосферу. И с этим никто не спорит.
Отредактировано: RusBelS - 23 янв 2024 15:47:26
Москва
Карма: +864.65
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,241
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,241
Читатели: 7
Цитата: Vist от 23.01.2024 11:52:28А в статье - ни слова про химические свойства. Там есть слово "структура", оно определяет, как раз, физические свойства.
Странно, раньше я думал что это из-за его солёности, не сам же я это придумал, где-то прочитал.
Подозреваю, что они берегут свой песок «на будущее» для неизвестных целей. Ну чем там песчинки будут другие? Они все во всем мире катаются и трутся. Непонятно.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Москва
Карма: +864.65
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,241
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,241
Читатели: 7
Цитата: 3-я улица Калинина от 23.01.2024 14:10:26Особенно при наблюдении через земную атмосферу. И с этим никто не спорит.
А что, атмосфера как светофильтр работает?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: +23.34
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 23.01.2024 13:15:40Прикольная теория. Фото из музея.
Там нет никакой теории. Просто - жизнь. Все всё трактуют в меру своего понимания.
А вот фотка СА, вброшенная в разговор о ступенях - это прикольно.
Что Вы этим хотели сказать?Цитата: DMAN от 23.01.2024 13:18:35Приведите парочку другую подобных фото для второй ступени РН Союз.
С какого перепугу? Вы уже нашли фотку смятой в гармошку ступени вследствие ориентированного падения?
Карма: +23.34
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Цитата: RusBelS от 23.01.2024 12:54:17Для плохо понимающих с N- ного раза.Какие Ваши доказательства?
Я НЕ Фото-Влад.
Цитата: RusBelS от 23.01.2024 12:54:17По существу есть что сказать?А по существу отвечал много
раз. Читайте статью "Оптические характеристики реголита из моря Изобилия, моря Спокойствия и океана Бурь". (И.И.Антипова-Каратаева,
Ю.И.Стахеев, К.П.Флоренский) из сборника "Лунный грунт из Моря Изобилия", М.: Наука, 1974, сс. 496-500.
Плохо понимаете русский? Тогда Вы точно ФотоВлад.
Карма: +23.34
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Цитата: slavae от 23.01.2024 14:42:27Странно, раньше я думал что это из-за его солёности, не сам же я это придумал, где-то прочитал.
Ничего странного. На разных заборах часто пишут разное.
Цитата: slavae от 23.01.2024 14:42:27Подозреваю, что они берегут свой песок «на будущее» для неизвестных целей.
Больше, чем нефть берегут?
Цитата: slavae от 23.01.2024 14:42:27Ну чем там песчинки будут другие? Они все во всем мире катаются и трутся. Непонятно.
Да, вот так. У них песчинки обкатанные больше других. Ну вот угораздило их попасть в другие природные условия...
Карма: +12.11
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: slavae от 23.01.2024 14:47:45А что, атмосфера как светофильтр работает?
Конечно. Но можете привести альтернативную версию красного Солнца при восходе или закате.
Карма: +12.11
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 23.01.2024 14:38:28
И какого цвета Море Спокойствия? И почему-то остальное зеленоватое какое-то.
Карма: +1.02
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 92
Читатели: 0
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 92
Читатели: 0
Карма: +23.34
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,340
Читатели: 4
Цитата: Тимур58 от 23.01.2024 21:41:39https://youtu.be/TvNFyGAeCiU?si=iHs8qoH-9eow2kVgЗачем Вы постоянно постите чужие глупости? Давайте уж свои...
Карма: +45.36
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 606
Читатели: 0
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 606
Читатели: 0
Цитата: Vist от 23.01.2024 23:01:43Зачем Вы постоянно постите чужие глупости? Давайте уж свои...
Ну почему глупости? Вы опус Лоувелла про А-13, о котором упоминали в этом ролике, читали?
Рекомендую, почитать.
Вот это сборище шедевральных глупостей астронавта, который как и все астронавты того времени не знал что такое настоящая невесомость в космическом корабле.
Почитайте Лоувелла, после почитайте космонавта Лебедева "Дневник космонавта".
И да пребудет к вам понимание.
Карма: +45.36
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 606
Читатели: 0
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 606
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 23.01.2024 10:21:14От "сахарных болтов" Безоса перешли к тому, с какой скоростью шмякнулось о воду... Потому что "не интересно"... От этого болты НЕ стали менее "сахарными"..
Вот кусок Титаника.
Как видим - заклепки на месте...
Ну и по методичке... Еще раз напомню, как работают "профессиональные защитники"
https://proza.ru/2023/05/17/684
"1. В споре больше обзывайте противника дебилом. Этим вы создадите у читающих впечатление своего тех. образования.
.....
.....
12. Сочините в "Дзене" какую-нибудь текстовую чепуху и приводите ссылки на нее скептикам.
Часть из них непременно поведутся на это, не обратив внимание, что текстовый бред с грамматическими ошибками никем не подписан. Или подписан ником вместо независимого ученого с научной степенью, специалиста кино, фото..... "
Ну что-ж: предупреждён - значит вооружён! (эх хорошо-бы по латыни...)
Ну а с нашей со стороны, со стороны скептиков, надо время от времени поднимать вопросы на которые верующие здесь в лунные рассказы НАСА так и не дали нам вменяемого, чёткого, исчерпывающего ответа.
Сейчас на ветке:
13,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 13