Были или нет американцы на Луне?

12,705,791 105,764
 

Фильтр
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +69.64
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,396
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.04.2024 20:15
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 18:05:21Затея была сугубо пропагандистская, ... – то есть в повильоне. 

Веселый - Идите, идите, - я подаю только по субботам, нечего тут заливать. .." (с)
 "За оскорбление Ваших чувств верующего... миль пардон"
  • -0.09 / 4
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +81.26
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
Цитата: Vist от 16.04.2024 18:12:19Да, как всегда, Вы - бесподобны!
Т.е. Вы предпочитаете не замечать, что после катастрофы был переделан корабль и пересмотрены планы.

Знаете, что больше всего удручает в общении с сектой Непорочной Насы? Ваша убогая, бестолковейшая контраргументации. Чесслово, меня так и подмывает поирать «за синих», я бы показал опровергателям, а особенно этому типу из кемерово… А у вас в итоге нет ничего, кроме тупой иррациональной веры в Непорочную Насу. Ну в самом деле, куда это годится??
Вот, Вы только что поразили наше с уважаемым Лисом воображение известием, что всем давно известно, что А6 запускался для беспилотного облёта Луны.
Хорошо, согласимся с Вашей версией, что по программе Лётных Испытаний вторым пуском был предусмотрен этот самый беспилотный облёт – безусловно, сие вполне логично
Но чёрт возьми, следом Вы пишите, что «что после катастрофы был переделан корабль и пересмотрены планы».
Это что? Несвежее пиво? Какая катастрофа, какой корабль? А главное – какие планы? То есть ну его нах этот дурацкий беспилотный облёт, джедаи и на корыте луну облетят?
Отредактировано: Михаил Бack - 16 апр 2024 22:07:33
  • +0.10 / 7
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Цитата: pmg от 16.04.2024 14:34:35Именно! Какой же это поклеп если они на самом деле опозорили свою профессиональную
честь не только закрыв глаза на очевидную даже неспециалистам фальсификацию
программы Аполлон но и сами с удовольствием поучаствовали в ней?

А кроме того предпочли не обратить никакого внимание что программой Аполлон
руководит штурмбаннфюрер СС и военный преступник фон-Браун ответственный
за гибель тысяч узников нацистских концлагерей, которых заставили участвовать
в его нацисткой программе Фау-2. Предав таки образом память наших погибших
в ВОВ, часто своих же собственных родственников и друзей.  За это что ли я
должен их сильно уважать? Да не уважаю и презираю даже за полную потерю
и человеческой и профессиональной чести всех этих деятелей отечественной
космонавтики, участников программы Аполлон.





Подумал что в последнем обмене любезностями интересная тема,
т.е. реальное отношение к штурмбаннфюреру СС фон-Брауну в
среде наших космических специалистов и космонавтов раскрыта
недостаточно.



При СССР они предпочитали помалкивать об этой скользкой для них
теме. Оно и понятно в стране которая потеряла в ВОВ 20 миллионов убитыми
среди которых 13 миллионов гражданского населения погибших на оккупированных
территориях от голода, болезней в отсутствии какой либо медицинской помощи
и лекарств и массовых казней и карательных операций СС и вермахта против
мирного населения. 

Пожалуй наиболее откровенно из того что я видел об этом отписался Б. Черток
в своих мемуарах "Ракеты и люди", том под названием "Горячие дни холодной войны."
Глава 3. В 90х когда это писалось ему казалось что бояться уже нечего, СССР исчез
и не вернется и никто не упрекнет его еврея за симпатии военному преступнику из СС
и создателю и руководителю программы Аполлон.

Даже в 1945г. в Германии их не волновало нацистское прошлое этого фон-Брауна. Хотели
его привлечь к работе на СССР. Уже тогда их волновали только собственный успехи,
гигантские ракетные проекты в разрушенной войной стране, слава (желательно международная),
поездки (желательно за границу), пресса, ордена, награды в общем все как это им
казалось из СССР было в избытке у штурмбаннфюрера фон-Брауна сдавшегося США
и который поэтому был и остается для них иконой и образцом.

Похоже что и сейчас в этой среде ничего в этом отношении особо не изменилось.
Да и как оно могло измениться если даже 45м когда печи Освенцима еще не остыли
а миллионы погибли оно уже было таким. фон-Браун у них был и есть герой,
образец успеха которому они хотят следовать.

Любые разговоры о том что Аполлон это фейк подрывают их главный символ веры и
категорически не приемлемы в этой среде. Никакой правды про Аполлон мы никогда от
них не узнаем, разве что под пытками на дыбе (шутка). Чистить надо это болото, основательно
чистить. Само оно не рассосется.
 
Итак почитаем что еврей Ю.Черток, зам. Королева имеет сказать про штурбаннфюрера
СС фон-Брауна.

...
В сентябре 1965 года состоялся XVI конгресс Международной федерации астронавтики в Афинах. Главньм ученым представителем Советского Союза на этом конгрессе был неутомимый академик Леонид Седов, главной достопримечательностью советской делегации — космонавты Беляев и Леонов.
Американцы не поскупились и не испугались делегировать на конгресс технического руководителя, по-нашему — главного конструктора, еще не летающих, но уже знаменитых ракет серии «Сатурн» — Вернера фон Брауна.
В европейской печати была опубликована обширная статья «отца реактивного снаряда Фау-2, немецкого ученого, натурализованного американца, Вернера фон Брауна». Надо отдать должное фон Брауну. Статья, описывающая тогдашнее состояние космонавтики, ближайшие планы США и прогноз на будущее, даже спустя тридцать лет читается с большим интересом. Фон Браун описывает основные особенности ракет «Сатурн-lB» и «Сатурн-5», сравнивает их возможности по доставке полезных нагрузок на околоземную орбиту и стоимости возможных полетов человека на околоземную орбиту и на Луну. В этой статье и последующих интервью он называет сроки полета на Луну — не ранее 1969 и не позднее 1975 года. Прогноз фон Брауна оказался точным. Под его руководством все шесть американских экспедиций на Луну были совершены в период 1969 — 1972 годов. Но в отношении других экспедиций фон Браун оказался слишком оптимистичным. Он писал:
«Первые миссии человека на Венеру могут быть осуществлены к 1975 году, если будут выделены достаточные кредиты и будут использованы с этой целью все промышленные средства. Для первой высадки на Марс или на одну из его лун надо будет дождаться 80-х годов...
...Путешествие на Луну по программе «Аполлон» — это просто разведывательная миссия, подобная той, какую осуществляет армия, прежде чем проникнуть на неизвестную территорию. После программы «Аполлон» начнется действительное покорение космоса».
Далее фон Браун остановился на проблемах ядерно-энергетических установок для космического транспорта, многоразовых системах, астрономических обсерваториях и орбитальных «отелях».
У нас исследования и проекты на. эту тему шли под грифом «совершенно секретно». То, что публиковалось в популярной литературе некомпетентными журналистами, было настолько выхолощено и далеко от реальной техники и ее проблем, что расценивалось специалистами как халтура для школьников младших классов.

Скрытый текст




Отредактировано: pmg - 16 апр 2024 22:43:56
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.10 / 6
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 19:58:40Работы по шатлам велись на базе Ванденберг - оочень хорошо защищённый от зевак объект. Top secret  для того и присваивается, чтобы не было болтунов и уж тем более открытых публикаций. Вы сильно удивитесь, но отнюдь не весь бюджет публичен.

С востока окружена непрерывной городской застройкой Бейкерсфильд, Санта Клара, Лос Анжелес. Запускаить на запад энергетика не та.
  • +0.02 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Цитата: pmg от 16.04.2024 14:34:35Именно! Какой же это поклеп если они на самом деле опозорили свою профессиональную
честь не только закрыв глаза на очевидную даже неспециалистам фальсификацию
программы Аполлон но и сами с удовольствием поучаствовали в ней?

А кроме того предпочли не обратить никакого внимание что программой Аполлон
руководит штурмбаннфюрер СС и военный преступник фон-Браун ответственный
за гибель тысяч узников нацистских концлагерей, которых заставили участвовать
в его нацисткой программе Фау-2. Предав таки образом память наших погибших
в ВОВ, часто своих же собственных родственников и друзей.  За это что ли я
должен их сильно уважать? Да не уважаю и презираю даже за полную потерю
и человеческой и профессиональной чести всех этих деятелей отечественной
космонавтики, участников программы Аполлон.



продолжение мемуаров Б.Чертока

Скрытый текст
Отредактировано: pmg - 16 апр 2024 21:50:45
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.06 / 3
  • АУ
gs62
 
Слушатель
Карма: +0.76
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 235
Читатели: 0

Полный бан до 09.05.2024 14:12
Цитата: Liss от 16.04.2024 19:19:54Это не только что не давно известный, но и вовсе не факт. Смотрите пресс-релиз NASA от 28.03.1968 №68-54K, там на 74 страницах весь план полета Apollo 6 расписан, и облета Луны в нем нет.

И что там, вкратце, - на какую орбиту хотели выйти?
И есть ли гарантия что тот пресс-релиз не подрихтован в последствии? 

Я вот нашёл у себя свои записки по фактологии эпопеи (когда давно интересовался этой темой, кое что записывал, не помню откуда)

Аполлон-6  4 апреля 1968  Второй испытательный полёт - планировалось 3 витка, выход на 517000 км, возврат на 11.2 км/с
Получилось: сильная вибрация при работе 1-й ступени, выключились 2 из 5 двигателей 2-й ступени, ракета не смогла выйти на запланированную орбиту,
не включился повторно двигатель третьей ступени, вернулись на скорости 10 км/с .

После такого провала, хотя официально рапортовали об успехе, уволены 700 конструкторов центра Маршала, где создавалась Сатурн-5
За 2 месяца до А-8 уволен директор НАСА - человек который 7 лет руководил всем процессом подготовки лунной программы.
На место главы НАСА встал ЦРУ-шник. Решение о "полёте" А-8 на облёт Луны принимал он.

И при всём при этом - при оглушительном испытательном провале, при смене руководства и конструкторов,  всего через 8 месяцев (!) посылают людей на облёт Луны! Без единого подобного беспилотного полёта! И самое невероятное - в спускаемой капсуле ни разу не испытанной на 2-й космической скорости вхождения в атмосферу! Вообще ПЕРВЫЙ РАЗ НА ТАКОЙ СКОРОСТИ - и сразу с людьми! И всё прошло как по маслу.

Если вы в это верите - вы наивный "чукча", бесконечно далёкий от техники, от процесса её создания и испытаний, тем более такой техники - на границе научно технических возможностей, и даже за границей познанного... 
Такой ход событий на миллион % - нереален, фантастичен и невозможен в принципе.
  • +0.14 / 10
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +81.26
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.04.2024 21:43:19С востока окружена непрерывной городской застройкой Бейкерсфильд, Санта Клара, Лос Анжелес. Запускаить на запад энергетика не та.

Вы не знаете, что на Ванденберге была пусковая для шатлов?? И что это вообще постоянно действующий космодром ВКС США?
  • +0.07 / 3
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.86
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,011
Читатели: 6
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 19:58:40Работы по шатлам велись на базе Ванденберг - оочень хорошо защищённый от зевак объект. Top secret  для того и присваивается, чтобы не было болтунов и уж тем более открытых публикаций. Вы сильно удивитесь, но отнюдь не весь бюджет публичен.

Старт шаттла днем виден за десятки километров, ночью за сотни. Не проходит.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.04 / 2
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.86
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,011
Читатели: 6
Цитата: gs62 от 16.04.2024 22:05:36И есть ли гарантия что тот пресс-релиз не подрихтован в последствии? 

Не вижу следов редактирования. У меня на руках pdf сканированной машинописной версии.

Цитата: gs62 от 16.04.2024 22:05:36И что там, вкратце, - на какую орбиту хотели выйти?
Я вот нашёл у себя свои записки по фактологии эпопеи (когда давно интересовался этой темой, кое что записывал, не помню откуда)
Аполлон-6  4 апреля 1968  Второй испытательный полёт - планировалось 3 витка, выход на 517000 км, возврат на 11.2 км/с


Primary purpose of this second flight of the Saturn V is to qualify the launch vehicle for future manned flights.
Основной целью этого второго полета Saturn V является допуск ракеты-носителя к будущим пилотируемым полетам.
The successful first flight of Saturn V in Apollo 4, last Nov. 9, verified spacecraft systems and tested the command module under heat conditions expected on a lunar return. Therefore, spacecraft objectives, including recovery, are secondary in the Apollo 6 flight.
Успешный первый полет Saturn V [по заданию] Apollo 4 9 ноября прошлого года подтвердил [работу] систем корабля и испытал командный модуль при условиях нагрева, ожидаемых при возвращении от Луны. Таким образом, задачи по кораблю, включая возвращение, являются вторичными в полете Apollo 6. 

Дальше позволю себе пересказ без цитат из оригинала.
Первое использование системы обнаружения неисправностей в замкнутом контуре управления.
Новый люк для посадки экипажа, переработанный после гибели Apollo 1.
Орбита выведения -- низкая околоземная. После двух витков второе включение ДУ 3-й ступени переводит корабль на эллипс с апогеем 279000 морских миль (516700 км), имитируя полет к Луне.
Первое включение двигателя SPS корабля через 6 час 22 мин после старта -- тормозной импульс, снижение апогея до 12000 морских миль (22200 км).
Второе включение через 9 час 22 мин после старта -- разгон до скорости входа 21600 морских миль в час (11.1 км/с).
Вход менее крутой, чем в полете Apollo 4, с более высокими тепловыми нагрузками.
Приводнение через 9 час 49 мин после старта.

Читайте первоисточники, а не их кривое изложение через десятые руки.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.05 / 3
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.86
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,011
Читатели: 6
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 21:42:22Вот, Вы только что поразили наше с уважаемым Лисом воображение известием, что всем давно известно, что А6 запускался для беспилотного облёта Луны.
Хорошо, согласимся с Вашей версией, что по программе Лётных Испытаний вторым пуском был предусмотрен этот самый беспилотный облёт – безусловно, сие вполне логично

Никогда такое не планировалось. Позволю себе откомментировать ход выполнения программы летных испытаний, приведенной тов. Vist:

Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:361. Миссии "А". Два запуска, отработка входа СА в атмосферу со скоростями, близкими ко второй космической. Эллиптическая орбита с апогеем 16 600 км. Если считать все запуски, то это 4-й и 6-й.

Беспилотный. Используется командно-служебный модуль типа Block I, лунного модуля нет. Реализовано -- Apollo 4, Apollo 6.

Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:362. Миссия "В". Отработка LM на НОО. 5-й запуск, между двумя из миссий "А".

Беспилотный. Испытания лунного модуля в околоземном полете (работа систем, маневрирование).  Реализовано -- Apollo 5.

Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:363. Миссия "С". Отработка CSM и действий экипажа на НОО. Первая пилотируемая, длительная (по тем временам).

Пилотируемый. Планировалось как Apollo 1, реализовано как Apollo 7 с использованием корабля типа Block II.

Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:364. Миссия "D". Отработка совместных действий экипажа в CSM и LM на НОО. 

Первоначально планировался по двухпусковой схеме на ракетах Saturn IB. Реализован в одном пуске на Saturn V как Apollo 9.

Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:365. Миссия "E". Отработка совместного маневрирования CSM и LM на высокой эллиптической орбите.

Отменен. Вместо этого выполнен полет Apollo 8 без лунного модуля, но с выходом на окололунную орбиту.

Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:366. Миссия "F". Облёт Луны.

По факту под этим обозначением прошла генеральная репетиция лунной экспедиции, Apollo 10. Лень искать, что точно планировалось как Mission F в сентябре 1967 года, когда появилась эта система обозначений, но абсолютно точно не Apollo 6.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 1
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +69.64
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,396
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.04.2024 20:15
Цитата: pmg от 16.04.2024 14:50:08Конечно обман. Документальных доказательств пока немного но есть.



Никаких договоров о фальсификации программы Аполлон или программы
Союз-Аполлон между СССР и США пока никто не видел.  Единственное
насколько мне известно документальное доказательство того что Аполлон
вообще не летал в космос и соответственно не было никаких стыковок
с Союзом и встреч на орбите это вот эти официальные фото Союза и Аполлона
после посадки, которые по моему не требуют никаких дополнительных
комментариев. И так все ясно с первого взгляда. 

Думаю что все это делалось что бы замарать СССР прямым участием  в
фальсификации так что бы уже не мог отмыться и молчал. И СССР на это
охотно пошел, но ему это не помогло.


Спасибо. Это уже прямой ответ. Сохраняю.

Реальные дела. Немного истории.
В свое время я списался с американской конторой, которая выделяет образцы грунта и камней экспедиций Аполлона для исследований в иностранные лаборатории, чтобы узнать как получить в СССР цельный камень. ( Выдаются по заявкам раз в год. ) До тех пор лаборатории в СССР получили от американцев кроме реголита только спилы камней, куски весом до 10 грамм  для исследований. Они ответили, что выдается, только государственным лабораториям , имеющим соответствующее оборудование. Таких лабораторий в СССР оказалось три, которые уже занимались исследованием лунного грунта. Новосибирская мне ответила, что у них пока не планируются новые исследования. ИГЕМ ран отказалась. Мохов из ГЕОХИ ран, у которого мы брали интервью, сказал, что сам не может, надо обращаться к начальству. Я позвонил Галиеву, директору ГЕОХИ. Он сказал, что для этого нужны деньги на транспортировку, страховку и охрану, а кроме того оборудование в институте устаревшее и он в настоящий момент занят переговорами с японцами для транспортировки  уже имеющегося в СССР грунта в Японию  для исследования на появившемся тогда новейшем японском оборудовании. Далее. Музей космонавтики в Калуге не имеет средств. Девочки из музея космонавтики в Москве сказали, что попробуют, но очевидно не удалось. Оставалось только  организовывать профессиональные судебно-медицинские экспертизы фото и видео материалов экспедиций Аполлонов. 
(продолжение следует)
  • +0.03 / 2
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +69.64
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,396
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.04.2024 20:15
Цитата: pmg от 16.04.2024 15:02:17Я тоже за реальные дела! Если у вас хватит глупости
на меня в суд подать, буду очень вам благодарен.


Очень хорошо. Надеюсь, что как ученый Вы не откажетесь от своих слов.
Но мы к этому еще вернемся.
.................................................................
Итак продолжаю.
Судебно медицинские экспертные организации, которые я нашел в Москве, выполняют частные заказы и делают экспертизу в том числе фотографий переданных по интернету. Хотел сделать экспертизу за свой счет, но сперва решил на сайте выяснить у наших "скептиков" на какие вопросы должна ответить экспертиза. Наши друзья оказались  не способны это  сделать.
Решил заключить  пари на приличную сумму с любым желающим с заверением документа у нотариуса, но вызвавшийся "скептик" сдриснул с ветки да и экспертные лаборатории им не понравились. Делать это надо в процессе настоящего судебного разбирательства, тогда и экспертные лаборатории будут  привлечены реальные российские, к которым не должны быть претензии.
И вот здесь мы возвращаемся к началу этого поста... Поэтому я предлагаю...
  • +0.02 / 4
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +69.64
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,396
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.04.2024 20:15
Цитата: pmg от 16.04.2024 15:02:17Я тоже за реальные дела! 

 Дорогой наш ученый, наконец то я нашел в Вашем лице искателя истины, не боящегося взойти на костер ради своих убеждений.
Вы ведь хотите узнать являются ли фотографии фальшивыми или истинными. На Вас смотрят с надеждой все без исключения "скептики" 
Как ученый ученому жму Вашу мужественную руку. Наконец то будет проведена экспертиза фото и видео материалов экспедиций Аполлонов.
Что я предлагаю. Я называю Вас вруном, идиотом и прочими эпитетами за отрицание полетов Аполлонов, а Вы подаете на меня в суд за оскорбление чести и достоинства, с взысканием денежной суммы в один рубль. Ведь нам важна ЭКСПЕРТИЗА проведенная в рамках судебного расследования , а не деньги. Разумеется судебные издержки я оплачу. Зато все получают заключение РОССИЙСКИХ экспертов по поводу высадки астронавтов на Луну. 
Вы же за реальные дела.   «Ведь верноВедь правильно?»(с)
  • +0.02 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Цитата: Пикейный жилет от 17.04.2024 00:35:05
Что я предлагаю. Я называю Вас вруном, идиотом и прочими эпитетами за отрицание полетов Аполлонов, а Вы подаете на меня в суд за оскорбление чести и достоинства, с взысканием денежной суммы в один рубль. Ведь нам важна ЭКСПЕРТИЗА проведенная в рамках судебного расследования , а не деньги. Разумеется судебные издержки я оплачу. Зато все получают заключение РОССИЙСКИХ экспертов по поводу высадки астронавтов на Луну. 
Вы же за реальные дела.   «Ведь верноВедь правильно?»(с)


Держите себя в руках. Если желаете судиться в суд подавайте
сами. А я, если меня туда официально пригласят зайду посмотреть
как и что вы будете там доказывать. Помогать вам я не намерен.
Так что сама все сама...
Отредактировано: pmg - 17 апр 2024 12:58:15
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 3
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +174.91
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 17.04.2024 00:35:05
Как ученый ученому  Я называю Вас вруном, идиотом и прочими эпитетами

Вы точно учёный, а не базарная баба?
  • +0.06 / 9
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 22:20:14Вы не знаете, что на Ванденберге была пусковая для шатлов?? И что это вообще постоянно действующий космодром ВКС США?


Это-то причем? Мы о пусках, о которых никто не знает.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +81.26
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
Цитата: Liss от 16.04.2024 23:01:18Старт шаттла днем виден за десятки километров, ночью за сотни. Не проходит.

С Ванденберга что-нибудь стартует постоянно, там десяток пусковых. Вы уверены, что сможете с полсотни километров отличить один пуск от другого? Я почему-то уверен в обратном.
Отредактировано: Михаил Бack - 17 апр 2024 07:58:52
  • +0.08 / 3
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +81.26
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 17.04.2024 06:40:22Это-то причем? Мы о пусках, о которых никто не знает.

Это я о том, что Вы написали
Запускаить на запад энергетика не та.
Вот я и сообщил известное из открытых источников - пусковая шатлов на Ванденберге таки была.
  • +0.08 / 4
  • АУ
gs62
 
Слушатель
Карма: +0.76
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 235
Читатели: 0

Полный бан до 09.05.2024 14:12
Цитата: Liss от 16.04.2024 23:18:35Читайте первоисточники, а не их кривое изложение через десятые руки.

Верьте англосаксам. Они всю свою историю доказывали свою кристальную неполживость.
И не включайте собственные мозги. Вам так проще жить. Понимаю.

А мне, и многим другим - нормальным - пусть будет сложно, но выключать свои мозги и верить в сказки, тем более технические - невозможно..
  • +0.05 / 8
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +42.08
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 523
Читатели: 0
Цитата: -=Игорь=- от 16.04.2024 11:00:21Для новичков в данной ветке, можно ли тезисно подвести итог, были американцы на Луне, или нет? Коротко, по пунктам, может кто-то из постояльцев перечислить железобетонные факты подтверждающие, или опровергающие то, что они там были?

Если очень кратко и не углубляться в железки то доказательством лунотоптания могут служить два фактора
Первый - грунт с Луны имеет какие то ранее неизвестные на Земле свойства.(правда грунт может быть доставлен также автоматом)
Второй - астронавты находясь на Луне обнаружили что то необычное и неожиданное(что невозможно было предугадать на Земле)
.
Естественно ничего подобного американцы не предъявили, в отличие от советских учёных(которых, вот ирония, на Луне не было)
  • +0.08 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 30
 
rigel1986